Terug naar het PO

Ligbedje85 vrijdag 21 april 2023 om 07:00

Iets meer dan 10 jaar geleden heb ik m’n pabo diploma gehaald.

Vrijwel direct in een andere branche gaan werken omdat er geen banen waren.

En nu twijfel ik al ruim een jaar om terug te gaan. Werk genoeg nu en ik ben nooit gegaan omdat het niet leuk was. Wel heb ik praktische bezwaren. In mijn huidige baan kan ik redelijk goed onder schooltijd werken wat heel handig is met een groot gezin. Daarnaast heb ik nog wat fijne secundaire voorwaarden die in het basisonderwijs minder zijn.

Wie heeft die stap wel terug gemaakt en hoe is dat bevallen? En zou ik ook met 2 dagen al genoeg binding hebben met een school of zouden jullie (minimaal) 3 dagen adviseren?

Anoniem_65b93a10517d3 vrijdag 21 april 2023 om 08:28

Of je met twee dagen genoeg binding gaat voelen ligt vooral aan je zelf. Ik ken vooral mensen die dat dus niet hebben met twee dagen.

Hun prioriteit ligt thuis en dat speelt door in alles. Studiedagen die niet op hun werkdag vallen; altijd gemopper. Verdelen van commissies altijd lastig want hun werktijdfactor is laag dus willen ze maar naar rato deelnemen. Wat op zich natuurlijk klopt, maar in de praktijk niet altijd uitvoerbaar is om dat heel precies te verdelen in 2/5 + 3/5.

Vooral als je je bewust flexibel daarin opstelt heeft het meer kans van slagen.

Ligbedje85 vrijdag 21 april 2023 om 14:33

Ja dat flexibele..: ik wil wel maar de kinderopvang is dat alles behalve… ik vraag me ook af of ik moet wachten tot m’n jongste zelf op school zit maar ook dan zit ik natuurlijk vast aan BSO/VSO.

Eigenlijk is het praktische het enige bezwaar voor mij om niet terug te keren. En de eventuele hoge werkdruk daar ben ik ook wel een beetje bang voor. Is dat de afgelopen jaren in positieve of negatieve zin veranderd of is het gelijk gebleven?

KamilleT vrijdag 21 april 2023 om 17:07

Doe maar niet. Kinderen hebben baat bij leerkrachten die ook gewoon het grootste deel van de week aanwezig zijn of een dermate bestendige duopartner hebben dat de wisseling niet stoort. En een beetje enthousiasme is ook leuk, dat straalt je bericht niet uit.

Anoniem_6571a113d46fb vrijdag 21 april 2023 om 20:30

Kun je niet een dag meedraaien om weer even gevoel te krijgen voor 'hoe dat ook alweer was'. Wellicht krijg je er energie van, of, nu je ouder bent en kinderen hebt, ervaar je vooral de beperkingen van de onderwijstijden.

Mij lijkt het leuk om onderdeel te zijn van een onderwijsteam en een eigen klas te hebben.

Anoniem_65b93a10517d3 vrijdag 21 april 2023 om 20:33

KamilleT schreef: ↑
21-04-2023 17:07
Doe maar niet. Kinderen hebben baat bij leerkrachten die ook gewoon het grootste deel van de week aanwezig zijn of een dermate bestendige duopartner hebben dat de wisseling niet stoort. En een beetje enthousiasme is ook leuk, dat straalt je bericht niet uit.

Je schrijft het wat bot, maar eens met de strekking van je verhaal

Ligbedje85 vrijdag 21 april 2023 om 20:53

Nee enthousiast kom ik niet over nu ik het vooral van de praktische kan bekijk. Dat ben ik natuurlijk wel want dat is juist de reden dat ik terug zou willen, omdat het leuk is om met die leeftijdsgroep te werken!

Ik denk dat de tijd van stabiele fulltime docenten sowieso ver te zoeken is. Maar ik weet ook wel dat ik niet kom als een reddende engel ofzo. Er gaan nu gewoon weer deuren open die lang gesloten waren.

Dagje meelopen is wel een goed idee! Ik denk dat ik eens de mogelijkheden bespreek met de stichting hier in de buurt en of ik een dagje mee mag lopen.

Susan vrijdag 21 april 2023 om 20:57

KamilleT schreef: ↑
21-04-2023 17:07
Doe maar niet. Kinderen hebben baat bij leerkrachten die ook gewoon het grootste deel van de week aanwezig zijn of een dermate bestendige duopartner hebben dat de wisseling niet stoort. En een beetje enthousiasme is ook leuk, dat straalt je bericht niet uit.

Mijn dochter had in iedere klas vanaf groep 3 duo's, ging altijd prima. Echt vreemd om iemand op voorhand al het vak uit te jagen en te bepalen dat ze het maar niet moet doen, alleen omdat ze parttime wil werken en wat haar bericht volgens jou "uitstraalt".

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65b93a10517d3 vrijdag 21 april 2023 om 22:30

Susan schreef: ↑
21-04-2023 20:57
Mijn dochter had in iedere klas vanaf groep 3 duo's, ging altijd prima. Echt vreemd om iemand op voorhand al het vak uit te jagen en te bepalen dat ze het maar niet moet doen, alleen omdat ze parttime wil werken en wat haar bericht volgens jou "uitstraalt".

Met duo's is ook niks mis zolang het een bestendig team is. Goed op elkaar ingespeeld, geen doorschuifgedoe steeds naar de ander. Etc.

Het is meer de tweede post van TO waarbij ik ook dacht dat die niet heel enthousiast overkwam doordat er nogal wat beren op de weg worden gezien.

Anoniem_65b93a10517d3 vrijdag 21 april 2023 om 22:38

Ligbedje85 schreef: ↑
21-04-2023 14:33
Ja dat flexibele..: ik wil wel maar de kinderopvang is dat alles behalve… ik vraag me ook af of ik moet wachten tot m’n jongste zelf op school zit maar ook dan zit ik natuurlijk vast aan BSO/VSO.

Eigenlijk is het praktische het enige bezwaar voor mij om niet terug te keren. En de eventuele hoge werkdruk daar ben ik ook wel een beetje bang voor. Is dat de afgelopen jaren in positieve of negatieve zin veranderd of is het gelijk gebleven?

Voor sommige flexibiliteit heb je geen kinderopvang nodig hoor.

Als jij bijvoorbeeld in de sintcommisie zit en je werkt maar 2/5 en de collega met wie je het samen moet doen werkt ook 2/5. Dan kun je niet samen 4/5 van het werk doen. Er wordt namelijk wel een heel Sinterklaasfeest verwacht. Daarin moet je dan flexibel zijn en toch even doorpakken voor het Sinterklaasfeest. Dat soort flexibiliteit wordt van mensen met de kleine parttime aanstelling wel verwacht.

Severus_Snape vrijdag 21 april 2023 om 22:50

Andersom schreef: ↑
21-04-2023 08:28
Of je met twee dagen genoeg binding gaat voelen ligt vooral aan je zelf. Ik ken vooral mensen die dat dus niet hebben met twee dagen.

Hun prioriteit ligt thuis en dat speelt door in alles. Studiedagen die niet op hun werkdag vallen; altijd gemopper. Verdelen van commissies altijd lastig want hun werktijdfactor is laag dus willen ze maar naar rato deelnemen. Wat op zich natuurlijk klopt, maar in de praktijk niet altijd uitvoerbaar is om dat heel precies te verdelen in 2/5 + 3/5.

Vooral als je je bewust flexibel daarin opstelt heeft het meer kans van slagen.

Ik ben het met je eens dat twee dagen te weinig is. Bij ons op school moet iedereen dan ook minimaal 3 dagen werken. De flexibiliteit vind ik wel een lastige hoor. Ik weet dat het erbij hoort wanneer je parttime werkt je af en toe op niet werkdagen moet terug komen. Geen probleem. Wat ik wel een probleem vind is dat ik dit schooljaar zeker 14 dagen op niet werkdagen moest terugkomen, dat is op 40 wel best veel, avonden nog niet meegerekend. Sorry maar dan houdt mijn flexibiliteit wel een keer op en word ik inderdaad mopperig. Ik kies niet voor niets voor 3 dagen en opvang is niet te regelen hier.

"After all this time?" "Always."

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 22 april 2023 om 05:26

Severus_Snape schreef: ↑
21-04-2023 22:50
Ik ben het met je eens dat twee dagen te weinig is. Bij ons op school moet iedereen dan ook minimaal 3 dagen werken. De flexibiliteit vind ik wel een lastige hoor. Ik weet dat het erbij hoort wanneer je parttime werkt je af en toe op niet werkdagen moet terug komen. Geen probleem. Wat ik wel een probleem vind is dat ik dit schooljaar zeker 14 dagen op niet werkdagen moest terugkomen, dat is op 40 wel best veel, avonden nog niet meegerekend. Sorry maar dan houdt mijn flexibiliteit wel een keer op en word ik inderdaad mopperig. Ik kies niet voor niets voor 3 dagen en opvang is niet te regelen hier.

Flexibel zijn gaat over meer dan terugkomen op je niet werkdag. Waarbij ik veertien dagen ook wel heel veel vind. Ook voor iemand die meer werkt. Ik werk vier dagen en ik red het meestal met minder. En dan wordt een groot deel nog uitbetaald in verband met invallen.

Anoniem_6788d3cd39d90 zaterdag 22 april 2023 om 08:25

Susan schreef: ↑
21-04-2023 20:57
Mijn dochter had in iedere klas vanaf groep 3 duo's, ging altijd prima. Echt vreemd om iemand op voorhand al het vak uit te jagen en te bepalen dat ze het maar niet moet doen, alleen omdat ze parttime wil werken en wat haar bericht volgens jou "uitstraalt".

Inderdaad. Twee duo's verrichten samen meer werk dan een fulltimer kan bieden.

mijter zaterdag 22 april 2023 om 09:13

Ik heb de stap terug gemaakt maar deze was geen succes waardoor ik weer terug ben gegaan naar een andere sector. Bij mij ontbrak voldoende begeleiding, en na half jaar werd mijn duo op andere klas ingezet. Ik werkte drie dagen maar kreeg twee duo s aangewezen die beide 1 dag in de klas werkte. Er werd van mij verwacht dat ik alle administratie op me nam want ik was degene die de meeste dagen voor die klas stond. Dat was natuurlijk niet oke en reëel en ben toen gestopt. Erg jammer want eerder was ik blij dat ik de overstap gemaakt had.

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 22 april 2023 om 09:31

NoPepsiPlease schreef: ↑
22-04-2023 08:25
Inderdaad. Twee duo's verrichten samen meer werk dan een fulltimer kan bieden.

Succes hangt van meer factoren af. Helaas kan het ook anders lopen.

Mogelijkheden
*Goede match
Ieder doet zijn deel en trekt zoveel naar zich toe dat er meer dan genoeg gedaan wordt. Goed overleg, min of meer gelijk in hun aanpak. Als de andere leerkracht komt gaat alles gewoon door.

*Slechte match
Eén van de twee of beiden vinden dat de ander te weinig doet en best iets meer kan doen waardoor er dingen blijven liggen. Matig overleg en ieder hun eigen aanpak waardoor kinderen steeds even moeten omschakelen.

*En alles ertussen in.

KamilleT zaterdag 22 april 2023 om 10:30

Susan schreef: ↑
21-04-2023 20:57
Mijn dochter had in iedere klas vanaf groep 3 duo's, ging altijd prima. Echt vreemd om iemand op voorhand al het vak uit te jagen en te bepalen dat ze het maar niet moet doen, alleen omdat ze parttime wil werken en wat haar bericht volgens jou "uitstraalt".

Tja, ik vind het niets. We hebben het wel gehad met twee vrouwen die dat al jaren zo deden, dat ging goed, maar mijn voorkeur gaat uit naar een fulltimer. Bij minder dan drie dagen moet je gewoon gaan invallen of zo.

Pofpoffertje zaterdag 22 april 2023 om 10:44

Wat bedoel je met flexibel?

Ik werk vier dagen en heb intussen alles al gehad. Lang geleden werkte ik drie dagen en heb meerdere duo's gehad, waarvan de een succesvoller dan de ander. Degene met wie het echt niet ging, was zo inflexibel als wat. Oudergesprekken deed ze liever niet (want het was niet haar werkdag en 's avonds werkte ze liever niet), administratie was ook niet haar ding (want ik werkte een dag meer), comissies waren niet leuk, de MR wilde ze ook niet in als vervanging voor een comissie (want: 's avonds en dan werkte ze niet) en ze ging het liefst zo snel mogelijk naar huis, want haar ze wilde haar kinderen zien.

Het onderwijs is erg leuk, maar het is wel veel werk tijdens je werkweken. Het is prima te combineren met kleine kinderen, maar je moet niet miepen over oudergesprekken voeren, handelingsplannen schrijven en comissiewerk.

Een poffertje is geen oliebol.

Susan zaterdag 22 april 2023 om 12:22

KamilleT schreef: ↑
22-04-2023 10:30
Tja, ik vind het niets. We hebben het wel gehad met twee vrouwen die dat al jaren zo deden, dat ging goed, maar mijn voorkeur gaat uit naar een fulltimer. Bij minder dan drie dagen moet je gewoon gaan invallen of zo.

Kan, dat jouw voorkeur daarnaar uitgaat, maar daar hoeft zij geen boodschap aan te hebben. Je mag gewoon parttime werken in het onderwijs. Sowieso had je op de basisschool van mijn dochter pech gehad. Bijna geen enkele klas had vijf dagen dezelfde leerkracht voor de klas staan. Dat zouden ze ook niet gaan veranderen omdat jij dat liever niet had, je kunt hooguit voor een andere basisschool kiezen.

Ik snap dat ze in dit geval zelf twijfelt, maar zo'n stellig "doe maar niet" vanwege je eigen voorkeur vind ik wel wat aanmatigend. Je kunt moeilijk verwachten dat iemand een baan waar ze voor opgeleid is links laat liggen omdat jij het liever niet hebt.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Marianneke zaterdag 22 april 2023 om 12:45

KamilleT schreef: ↑
22-04-2023 10:30
Bij minder dan drie dagen moet je gewoon gaan invallen of zo.

Dit lijkt me nog niet zo'n gek idee. In de flexpool bij een grote stichting, 2 dagen per week invalwerk. Geen vaste school, geen vast commissiewerk, geen vaste duo. Ervaring opdoen op verschillende groepen, om er weer in te komen en te ervaren waar jouw voorkeur naar uitgaat.

Coffee is never my cup of tea

Susan zaterdag 22 april 2023 om 12:51

Invalwerk is prima, maar ze moet niks.

Mijn dochter heeft sowieso alle samenstellingen gehad, meestal was het twee en drie dagen, maar het was ook wel eens vier dagen en één dag. Er was volgens mij geen kind dat dat raar vond. Op vrijdag was de vrijdagmeester er. Hij had nog een klas, dus hij werkte wel meer dan die ene dag maar zeker geen fulltime meer, dit was net voor zijn pensioen.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

KamilleT zaterdag 22 april 2023 om 18:54

Susan schreef: ↑
22-04-2023 12:22
Kan, dat jouw voorkeur daarnaar uitgaat, maar daar hoeft zij geen boodschap aan te hebben. Je mag gewoon parttime werken in het onderwijs. Sowieso had je op de basisschool van mijn dochter pech gehad. Bijna geen enkele klas had vijf dagen dezelfde leerkracht voor de klas staan. Dat zouden ze ook niet gaan veranderen omdat jij dat liever niet had, je kunt hooguit voor een andere basisschool kiezen.

Ik snap dat ze in dit geval zelf twijfelt, maar zo'n stellig "doe maar niet" vanwege je eigen voorkeur vind ik wel wat aanmatigend. Je kunt moeilijk verwachten dat iemand een baan waar ze voor opgeleid is links laat liggen omdat jij het liever niet hebt.

Ik heb ervaring met deeltijders met zo’n klein contract. Die komen werken om er even uit te zijn of voor de krenten in de pap. Het onderwijs heeft behoefte aan mensen die daar ook echt willen komen werken en bijdragen aan de ontwikkeling van die kinderen.
Dat was TO’s vraag niet, maar daar laten we ons hier op het forum niet door tegenhouden

Ladylola2022 zondag 23 april 2023 om 04:58

KamilleT schreef: ↑
22-04-2023 18:54
Ik heb ervaring met deeltijders met zo’n klein contract. Die komen werken om er even uit te zijn of voor de krenten in de pap. Het onderwijs heeft behoefte aan mensen die daar ook echt willen komen werken en bijdragen aan de ontwikkeling van die kinderen.
Dat was TO’s vraag niet, maar daar laten we ons hier op het forum niet door tegenhouden

Dus dat.

En het dan raar vinden dat vrouwen (niet alleen in het onderwijs) niet serieus worden genomen.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

Ladylola2022 zondag 23 april 2023 om 05:05

Begrijp ik nu goed, dat je 10 jaar geleden je diploma hebt gehaald, maar geen dag in de onderwijs hebt gewerkt?

Je hebt dus geen werkervaring? Is het dan niet slimmer om eerst ervaring op te gaan doen.
Dat doe je mi niet met 2 dagen voor de klas te gaan staan.

Of heb je nu een baan waarbij je veel traint/coacht oid als in, mensen opleidt?

Want als ik kon kiezen, koos ik voor iemand die al wel ervaring had, in de tien jaar dat zij/hij de opleiding had afgerond.
En een die minimaal 3 dagen komt werken.

Op mij kom je ook niet met een berg motivatie over.

Maar goed ik werk in het bedrijfsleven, en daar gaat het er sws anders aan toe. Dat is mijn referentiekader.
Iets van 10 jaar geleden is nvt en 2 dagen werken is een hobby.

People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?

CleopatraVII zondag 23 april 2023 om 08:02

Ladylola2022 schreef: ↑
23-04-2023 05:05
Begrijp ik nu goed, dat je 10 jaar geleden je diploma hebt gehaald, maar geen dag in de onderwijs hebt gewerkt?

Je hebt dus geen werkervaring? Is het dan niet slimmer om eerst ervaring op te gaan doen.
Dat doe je mi niet met 2 dagen voor de klas te gaan staan.

Of heb je nu een baan waarbij je veel traint/coacht oid als in, mensen opleidt?

Want als ik kon kiezen, koos ik voor iemand die al wel ervaring had, in de tien jaar dat zij/hij de opleiding had afgerond.
En een die minimaal 3 dagen komt werken.

Op mij kom je ook niet met een berg motivatie over.

Maar goed ik werk in het bedrijfsleven, en daar gaat het er sws anders aan toe. Dat is mijn referentiekader.
Iets van 10 jaar geleden is nvt en 2 dagen werken is een hobby.

In het basisonderwijs is er een enorm lerarentekort, ze nemen iedereen aan die ze kunnen krijgen, zeker de mensen met een diploma.

Ze heeft natuurlijk wel stage-ervaring dus het is niet dat ze niet weet hoe ze moet lesgeven.

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Anoniem_64f1c329343f1 zondag 23 april 2023 om 08:12

Als ik dit topic zo lees dan bestaat er geen lerarentekort.
Ik ben er een apar jaar uitgeweest, en ben begonnen met 1 dag in de week voor de klas. Iedereen was happy, ik vulde een gat op wat ze niet gedicht kregen, en voor mij een mooie manier om weer te starten.
Ik heb het opgebouwd naar 2 dagen, en later naar 3.
Een school met veel geneuzel (commissies) zou ik skippen, scheelt een hoop.
Zou gewoon eens gaan praten met een bestuur in je woonplaats.
Twee dagen vond ik zelf onvoldoende maar voelde me zelfs met 1 dag echt wel onderdeel vh team.

Terug naar het PO

Actieve topics