Werk & Studie
alle pijlers
Wie ervaring met bemiddelingsbureaus leerkracht PO?
woensdag 12 juni 2024 om 15:28
Beste allemaal,
Zijn hier mensen die ervaring hebben met het werken als leerkracht in het basisonderwijs via een bemiddelingsbureau?
Ik overweeg, naast loondienst een aantal dagen per week via zo'n bureau te werken. Sommigen bieden een 1 jarig contract in hoogste schaal LC, anderen werken alleen met ZZP-ers (uurtarief 55 - 75). Bijvoorbeeld Interteach en Edulance.
Ook zou ik me aan kunnen bieden via flexleerkracht.nl
Dat is enkel een platform waar jij je als zzp-er direct kan aanbieden en scholen jou direct kunnen benaderen.
Wie heeft er ervaring mee en zou dit willen delen? Alle informatie is welkom!
Zijn hier mensen die ervaring hebben met het werken als leerkracht in het basisonderwijs via een bemiddelingsbureau?
Ik overweeg, naast loondienst een aantal dagen per week via zo'n bureau te werken. Sommigen bieden een 1 jarig contract in hoogste schaal LC, anderen werken alleen met ZZP-ers (uurtarief 55 - 75). Bijvoorbeeld Interteach en Edulance.
Ook zou ik me aan kunnen bieden via flexleerkracht.nl
Dat is enkel een platform waar jij je als zzp-er direct kan aanbieden en scholen jou direct kunnen benaderen.
Wie heeft er ervaring mee en zou dit willen delen? Alle informatie is welkom!
woensdag 12 juni 2024 om 15:31
Ik heb er als collega ervaring mee en die is niet best.
Het drukt op het budget, leerkrachten die ingehuurd worden zijn vele malen duurder dan zij in loondienst. Er kan dan gewoon minder, dat komt bij ons uit het potje OOP. Heel jammer, want het verhoogt dan de werkdruk bij ons.
Ook zijn dit vaak mensen met eisen als: geen taakuren, geen nakijkwerk na school etc. Wederom extra werkdruk bij de overige collega’s.
Ik vind het een vervelende ontwikkeling.
Het drukt op het budget, leerkrachten die ingehuurd worden zijn vele malen duurder dan zij in loondienst. Er kan dan gewoon minder, dat komt bij ons uit het potje OOP. Heel jammer, want het verhoogt dan de werkdruk bij ons.
Ook zijn dit vaak mensen met eisen als: geen taakuren, geen nakijkwerk na school etc. Wederom extra werkdruk bij de overige collega’s.
Ik vind het een vervelende ontwikkeling.
woensdag 12 juni 2024 om 15:40
Op 13 april was er een soortgelijk topic waarin hiernaar gevraagd werd (salarisschalen onderwijs).
Heb hem net even opgezocht en mijn reactie vanuit daar gekopieerd, omdat die grotendeels past bij jouw vraag:
Er zijn zelfs een hoop scholen die samen afgesproken hebben niet meer met recruiters en zo te willen werken. Omdat het bakken met geld kost en deze mensen met steeds meer 'eisen' komen. Hogere schalen, auto, geen werkgroepen en studiedagen etc.
Hierdoor wordt het zo'n luxe-baantje dat deze mensen nooit meer 'vast' in dienst van een school willen. En de andere kant van de medaille: de overige collega's moeten nog veel harder werken om de werkgroepen en zo op te vangen terwijl er minder geld is voor personeel. Grote kans dus dat deze op den duur ook uitvallen/uitstromen.
Ga gewoon in een vervangerspool werken en bekijk op deze manier welke school bij je past,
Wat dan je salaris is, kun je berekenen op de site van de AOB.
Naar mijn idee zijn de 'zakelijke' recruiters en het onderwijs een match die niet werkt. En als jij deze zakelijke mentaliteit nog hebt vraag ik me af of je je draai in het onderwijs gaat vinden...!
Heb hem net even opgezocht en mijn reactie vanuit daar gekopieerd, omdat die grotendeels past bij jouw vraag:
Er zijn zelfs een hoop scholen die samen afgesproken hebben niet meer met recruiters en zo te willen werken. Omdat het bakken met geld kost en deze mensen met steeds meer 'eisen' komen. Hogere schalen, auto, geen werkgroepen en studiedagen etc.
Hierdoor wordt het zo'n luxe-baantje dat deze mensen nooit meer 'vast' in dienst van een school willen. En de andere kant van de medaille: de overige collega's moeten nog veel harder werken om de werkgroepen en zo op te vangen terwijl er minder geld is voor personeel. Grote kans dus dat deze op den duur ook uitvallen/uitstromen.
Ga gewoon in een vervangerspool werken en bekijk op deze manier welke school bij je past,
Wat dan je salaris is, kun je berekenen op de site van de AOB.
Naar mijn idee zijn de 'zakelijke' recruiters en het onderwijs een match die niet werkt. En als jij deze zakelijke mentaliteit nog hebt vraag ik me af of je je draai in het onderwijs gaat vinden...!
woensdag 12 juni 2024 om 15:46
Dank voor jullie reacties zover. Ik begrijp de reacties maar er zijn bepaalde redenen waarom ik dit overweeg. Het is een vervelende ontwikkeling dat er dergelijke tekorten zijn dat dit voor sommige scholen nodig is.
Maar ik vind niet dat het een soort morele vraag hoeft te worden. Ik vind het jammer dat mensen die hier voor kiezen, soms afgeschilderd worden als leraren met enorme eisen die bakken met geld verdienen. Je verdient namelijk helemaal niet veel meer als in loondienst en loopt erg veel risico.
Ik heb ook de eerdere topics gelezen maar ik kon geen reacties vinden van mensen die dit zelf gedaan hebben. Dus ben benieuwd of er forumleden zijn die ervaring hebben.
Maar ik vind niet dat het een soort morele vraag hoeft te worden. Ik vind het jammer dat mensen die hier voor kiezen, soms afgeschilderd worden als leraren met enorme eisen die bakken met geld verdienen. Je verdient namelijk helemaal niet veel meer als in loondienst en loopt erg veel risico.
Ik heb ook de eerdere topics gelezen maar ik kon geen reacties vinden van mensen die dit zelf gedaan hebben. Dus ben benieuwd of er forumleden zijn die ervaring hebben.
woensdag 12 juni 2024 om 15:53
Hoeft geen morele vraag te worden. Hetgeen dat je eruit op kan maken is dat je collega's niet blij zullen zijn dat iemand via deze weg komt werken. Zij krijgen waarschijnlijk extra taken en er is minder budget voor andere zaken.Chloe5 schreef: ↑12-06-2024 15:46Dank voor jullie reacties zover. Ik begrijp de reacties maar er zijn bepaalde redenen waarom ik dit overweeg. Het is een vervelende ontwikkeling dat er dergelijke tekorten zijn dat dit voor sommige scholen nodig is.
Maar ik vind niet dat het een soort morele vraag hoeft te worden. Ik vind het jammer dat mensen die hier voor kiezen, soms afgeschilderd worden als leraren met enorme eisen die bakken met geld verdienen. Je verdient namelijk helemaal niet veel meer als in loondienst en loopt erg veel risico.
Ik heb ook de eerdere topics gelezen maar ik kon geen reacties vinden van mensen die dit zelf gedaan hebben. Dus ben benieuwd of er forumleden zijn die ervaring hebben.
woensdag 12 juni 2024 om 15:56
Dat begrijp ik. Ik sta nu aan de andere kant.
woensdag 12 juni 2024 om 16:25
Je kunt ook meepikken van de ervaringen van bovenstaande posters wat dit voor jouw inzet en ervaring kan betekenen. Namelijk dat je in een omgeving komt te werken waar je collega’s niet blij zijn met je komst vanwege genoemde redenen, en dat ongenoegen over ZZPers is een groeiend iets. Niet alleen in het onderwijs, ook in de zorg en andere non-profit sectoren die uit overheidsgelden worden bekostigd.
Mensen op de werkvloer ervaren het niet als een oplossing voor de te korten, maar als een extra belasting. Jij zegt dat het vervelend is dat het nodig is, maar het is niet nodig als die mensen die het doen in loondienst komen, nul uren contracten of flexibele contracten zijn vaak gewoon een mogelijkheid als je niet vast wilt zitten aan een vast aantal uren per week. ZZP is een hele dure oplossing die uiteindelijk leidt tot tekorten op een andere plek en steeds meer scholen of andere nonprofit instellingen gaan er vanaf omdat het niet te verkopen is naar het eigen personeel toe. Wat jij daar van mee kunt nemen is dat het dus steeds lastiger zal worden om ergens ingezet te worden en dat je bereid zal moeten zijn er eventueel ver voor te reizen. Want het aanbod blijft er wel, het is veel lucratiever dan loondienst. Niet voor niks gaven veel mensen hun vaste baan op om voor diezelfde baas als ZZPer te gaan werken een aantal jaren geleden.
Mensen op de werkvloer ervaren het niet als een oplossing voor de te korten, maar als een extra belasting. Jij zegt dat het vervelend is dat het nodig is, maar het is niet nodig als die mensen die het doen in loondienst komen, nul uren contracten of flexibele contracten zijn vaak gewoon een mogelijkheid als je niet vast wilt zitten aan een vast aantal uren per week. ZZP is een hele dure oplossing die uiteindelijk leidt tot tekorten op een andere plek en steeds meer scholen of andere nonprofit instellingen gaan er vanaf omdat het niet te verkopen is naar het eigen personeel toe. Wat jij daar van mee kunt nemen is dat het dus steeds lastiger zal worden om ergens ingezet te worden en dat je bereid zal moeten zijn er eventueel ver voor te reizen. Want het aanbod blijft er wel, het is veel lucratiever dan loondienst. Niet voor niks gaven veel mensen hun vaste baan op om voor diezelfde baas als ZZPer te gaan werken een aantal jaren geleden.
woensdag 12 juni 2024 om 16:32
Maar zo zullen je contacten dus ook zijn tijdens het werk: dat jij gezien wordt als aan de andere kant staand. Niet een fijne tijdelijke collega die komt invallen, maar iemand die meewerkt aan een naar systeem. Lijkt me wel goed om dat mee te nemen in je overweging.
Wat maakt dat je niet voor een invalpool wil gaan?
woensdag 12 juni 2024 om 17:02
Zelf geen ervaring, maar mijn man werkt sinds een aantal jaar fulltime in de invalpoule. Hij is in dienst van een stichting en wordt ingezet op 37 scholen.
Hij vindt dit echt ideaal werk, heel veel afwisseling, veel adhoc, maar ook vaak dat hij bijvoorbeeld een zwangerschapsvervanging doet en dan maandenlang ergens twee of drie dagen per week op een vaste plek zit. En net als het saai wordt, kan hij weer verder.
En hij wordt dus wel overal met open armen ontvangen, en gezien als de oplosser van een acuut probleem. Op zo'n lange klus heeft hij normale verantwoordelijkheden. Zo doet hij nu tot het eind van het schooljaar een vervanging van 3 dagen per week op 1 school, daar moet hij ook gewoon rapporten, handelingsplannen, en al dat soort dingen regelen. Hij gaat ook mee op kamp, bij een van de scholen waar hij regelmatig invalt, en helpt bij de organisatie van sportdagen etc. Omdat hij al een aantal jaar in de poule zit, is hij op veel scholen een bekende en wordt er regelmatig specifiek naar hem gevraagd. Als hij zou willen zou hij zo op diverse scholen fulltime een baan kunnen krijgen, maar hij vindt het afwisselende van het invalwerk te leuk om dat te doen.
Hij had het laatst ook over dat werk wat TO noemt en vond de tarieven wel indrukwekkend. Maar als je dat terugrekent naar wat je er als ZZP-er aan overhoudt, valt het eigenlijk best tegen. Geen doorbetaalde vakanties of ziekte, zelf verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, geen WW, geen pensioenregeling, allerlei voordelen die je als werknemer hebt, heb je dan niet en dan is het uurtarief echt niet zo geweldig als het lijkt. Plus inderdaad dat je als ZZP-er heel zwaar op het budget van een school drukt (als invaller uit de poule ook wel trouwens, maar dat wordt toch als minder vervelend ervaren blijkbaar).
Hij vindt dit echt ideaal werk, heel veel afwisseling, veel adhoc, maar ook vaak dat hij bijvoorbeeld een zwangerschapsvervanging doet en dan maandenlang ergens twee of drie dagen per week op een vaste plek zit. En net als het saai wordt, kan hij weer verder.
En hij wordt dus wel overal met open armen ontvangen, en gezien als de oplosser van een acuut probleem. Op zo'n lange klus heeft hij normale verantwoordelijkheden. Zo doet hij nu tot het eind van het schooljaar een vervanging van 3 dagen per week op 1 school, daar moet hij ook gewoon rapporten, handelingsplannen, en al dat soort dingen regelen. Hij gaat ook mee op kamp, bij een van de scholen waar hij regelmatig invalt, en helpt bij de organisatie van sportdagen etc. Omdat hij al een aantal jaar in de poule zit, is hij op veel scholen een bekende en wordt er regelmatig specifiek naar hem gevraagd. Als hij zou willen zou hij zo op diverse scholen fulltime een baan kunnen krijgen, maar hij vindt het afwisselende van het invalwerk te leuk om dat te doen.
Hij had het laatst ook over dat werk wat TO noemt en vond de tarieven wel indrukwekkend. Maar als je dat terugrekent naar wat je er als ZZP-er aan overhoudt, valt het eigenlijk best tegen. Geen doorbetaalde vakanties of ziekte, zelf verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, geen WW, geen pensioenregeling, allerlei voordelen die je als werknemer hebt, heb je dan niet en dan is het uurtarief echt niet zo geweldig als het lijkt. Plus inderdaad dat je als ZZP-er heel zwaar op het budget van een school drukt (als invaller uit de poule ook wel trouwens, maar dat wordt toch als minder vervelend ervaren blijkbaar).
woensdag 12 juni 2024 om 17:39
Het zou verboden moeten worden. Zzp-ers verdienen meer dan regulier personeel en ze kosten nog veel meer want de man in het strakke pak van het bemiddelingsbureau moet ook nog grof verdienen aan de tekorten in het onderwijs of de zorg of waar dan ook.
En het vaste personeel nog harder werken want nog zelden meegemaakt dat de zzp-er echt meerwaarde had te bieden.
En het vaste personeel nog harder werken want nog zelden meegemaakt dat de zzp-er echt meerwaarde had te bieden.
woensdag 12 juni 2024 om 18:49
@Persdottir123 Dank je wel voor het delen. Hier heb ik zeker wat aan.
De afwisseling is voor mij inderdaad de reden en het feit dat ik door veranderde persoonlijke omstandigheden meer inkomen nodig heb. Ook al realiseer ik mij dat het op lange termijn helemaal niet zo dik betaald is zoals sommigen hier suggereren. In een vaste invalpool van een stichting, is er geen extra financiele beloning.
@ Lady Voldemort en Kaarsje voor de sfeer: Vanwaar de lichtelijk hatelijke reacties? Ik vraag naar ervaringen van mensen die dit daadwerkelijk gedaan hebben. Niet naar meningen over de opkomst van ZZP- ers in een aantal sectoren.
@ patchouli Dank ook voor deze reactie. Ik kan je goed volgen en meewerken aan dit systeem is in dat op zicht een persoonlijke keus. Vergeet niet deze opdrachten vooral voorkomen op scholen waar veel leerkrachten in loondienst niet willen werken. Niet elke school heeft een tekort.
Er wordt op veel terreinen enorm veel van jouw flexibiliteit verwacht en ik ben wel van mening dat dat extra beloond dient te worden. Wat dus in een reguliere invalpool niet gebeurt.
De afwisseling is voor mij inderdaad de reden en het feit dat ik door veranderde persoonlijke omstandigheden meer inkomen nodig heb. Ook al realiseer ik mij dat het op lange termijn helemaal niet zo dik betaald is zoals sommigen hier suggereren. In een vaste invalpool van een stichting, is er geen extra financiele beloning.
@ Lady Voldemort en Kaarsje voor de sfeer: Vanwaar de lichtelijk hatelijke reacties? Ik vraag naar ervaringen van mensen die dit daadwerkelijk gedaan hebben. Niet naar meningen over de opkomst van ZZP- ers in een aantal sectoren.
@ patchouli Dank ook voor deze reactie. Ik kan je goed volgen en meewerken aan dit systeem is in dat op zicht een persoonlijke keus. Vergeet niet deze opdrachten vooral voorkomen op scholen waar veel leerkrachten in loondienst niet willen werken. Niet elke school heeft een tekort.
Er wordt op veel terreinen enorm veel van jouw flexibiliteit verwacht en ik ben wel van mening dat dat extra beloond dient te worden. Wat dus in een reguliere invalpool niet gebeurt.
woensdag 12 juni 2024 om 18:54
Je kunt ook eens kijken naar particulier onderwijs. Daar liggen de salarissen vaak een stuk hoger.
En als je echt tijdelijk extra inkomen nodig hebt: 's avonds en in het weekend bijles geven?
Ik vind het echt bijna onethisch, dit soort uitwassen binnen het onderwijs (en de zorg). Het gaat af van het budget voor extra ondersteuning, dat pak jij die kinderen dus af!
En als je echt tijdelijk extra inkomen nodig hebt: 's avonds en in het weekend bijles geven?
Ik vind het echt bijna onethisch, dit soort uitwassen binnen het onderwijs (en de zorg). Het gaat af van het budget voor extra ondersteuning, dat pak jij die kinderen dus af!
woensdag 12 juni 2024 om 18:54
Nu iets meer tijd om te reageren.
Als je het dan echt toch wil doen zorg dan dat je niet de houding hebt van zzp-doet-niet-mee maar dat je bergen vol meerwaarde meebrengt. Kom binnen en gedraag je als een volwaardige invaller, vraag de dingen die je echt niet weet maar durf ook dingen te beslissen. Wees alert op hoe je geen extra werk voor anderen achterlaat.
Neem je een zwangerschapsverlof over dan neem je ook de commissie over van de zwangere collega, doet de rapporten, contacten met ouders etc. Dan is de duo niet na vier maanden burn out.
Je kijkt even een week lang hoe de hazen lopen en draait mee in hoe het daar gaat. Zonder overal de betweter in te zijn kun je dingen toevoegen waar anderen misschien nog niet over hadden nagedacht. Ga daar echter niet met gestrekt been in.
En last but not least, de vaatwasser ruimt zichzelf niet in en ook niet uit, de container rolt niet zelf naar de weg en ook niet terug. Dus in plaats van kwart of zelfs half voor tijd alweer in je auto te zitten kun je ook nog even iets aanpakken.
Als je het dan echt toch wil doen zorg dan dat je niet de houding hebt van zzp-doet-niet-mee maar dat je bergen vol meerwaarde meebrengt. Kom binnen en gedraag je als een volwaardige invaller, vraag de dingen die je echt niet weet maar durf ook dingen te beslissen. Wees alert op hoe je geen extra werk voor anderen achterlaat.
Neem je een zwangerschapsverlof over dan neem je ook de commissie over van de zwangere collega, doet de rapporten, contacten met ouders etc. Dan is de duo niet na vier maanden burn out.
Je kijkt even een week lang hoe de hazen lopen en draait mee in hoe het daar gaat. Zonder overal de betweter in te zijn kun je dingen toevoegen waar anderen misschien nog niet over hadden nagedacht. Ga daar echter niet met gestrekt been in.
En last but not least, de vaatwasser ruimt zichzelf niet in en ook niet uit, de container rolt niet zelf naar de weg en ook niet terug. Dus in plaats van kwart of zelfs half voor tijd alweer in je auto te zitten kun je ook nog even iets aanpakken.
woensdag 12 juni 2024 om 18:59
Ik zeg: tijd voor therapieLady*Voldemort schreef: ↑12-06-2024 18:57Let ook op je spelling. Spuugdure juffen die niet kunnen spellen worden niet op prijs gesteld.
woensdag 12 juni 2024 om 19:02
woensdag 12 juni 2024 om 19:10
Nou, omdat ik collega's met een zzp-duo helemaal afgepeigerd zie rondlopen. De collega in vaste dienst doet de planning, de rapporten, de oudergesprekken en moet nog instructies/werkjes oppakken die 'vergeten' worden. (Toezeggen Vaderdag te regelen en dan op woensdagmiddag zeggen dat je er niet aan toe gekomen bent)
woensdag 12 juni 2024 om 19:15
Helder. Dat kan nooit de bedoeling zijn maar het legt extra druk op de vaste krachten, hoe dan ook. En die hebben het zwaar genoeg.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑12-06-2024 19:10Nou, omdat ik collega's met een zzp-duo helemaal afgepeigerd zie rondlopen. De collega in vaste dienst doet de planning, de rapporten, de oudergesprekken en moet nog instructies/werkjes oppakken die 'vergeten' worden. (Toezeggen Vaderdag te regelen en dan op woensdagmiddag zeggen dat je er niet aan toe gekomen bent)
woensdag 12 juni 2024 om 19:15
Ja, dit herken ik ook helaas.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑12-06-2024 19:10Nou, omdat ik collega's met een zzp-duo helemaal afgepeigerd zie rondlopen. De collega in vaste dienst doet de planning, de rapporten, de oudergesprekken en moet nog instructies/werkjes oppakken die 'vergeten' worden. (Toezeggen Vaderdag te regelen en dan op woensdagmiddag zeggen dat je er niet aan toe gekomen bent)
Plus de ergernissen als: binnenkomen in een rommelig lokaal, spullen niet aangevuld, stoelen niet aangeschoven, smerige tafels, rommelige kasten, summiere overdracht, doorschuiven van verantwoordelijkheid (vraag maar aan Vanillana, die heeft eindverantwoordelijkheid). Om gek van te worden. Voor volgend jaar is er gelukkig iemand in loondienst gevonden, ik tel de weken af!
woensdag 12 juni 2024 om 19:21
Ik vind dit ook een verstandig besluit. Zo zou het in de zorg ook moeten gaan.
Verder geen advies aan TO anders dan neem de tegen argumenten goed met je mee. Je helpt iets in stand houden wat helemaal niet bevorderlijk is voor het systeem. Ook al zijn jouw motivaties legitiem en wil je het anders doen.
Ik begrijp alleen niet zo goed wat je zegt over zo'n inval poule. Krijg je daar niet voor betaald of juist veel minder voor betaald?
Zorg en onderwijs moeten betaalbaar zijn en blijven voor iedereen. Door het inhuren van ZZPers op alle gebieden in die sectoren wordt het alleen maar duurder en wordt er bezuinigd op de verkeerde dingen.
woensdag 12 juni 2024 om 19:30
Overigens hebben we ook een heel goede voorbij zien komen. Eentje die de kinderen ziet, ziet wat ze nodig hebben. Ziet wat de collega's nodig hebben. De boel keurig achterlaat. Vraagt wat de gebruiken zijn als het niet meteen duidelijk is. Die met twee kopjes thee komt binnenlopen om even iets te overleggen. Die zelf beslissingen neemt en daar standvastig in is. Ook als de kinderen volhouden dat het anders is. (Is meestal niet zo, maar zo wel dan is het beslissing haar beslissing waar ze achter staat)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
