Werk & Studie
alle pijlers
Wie ervaring met bemiddelingsbureaus leerkracht PO?
woensdag 12 juni 2024 om 15:28
Beste allemaal,
Zijn hier mensen die ervaring hebben met het werken als leerkracht in het basisonderwijs via een bemiddelingsbureau?
Ik overweeg, naast loondienst een aantal dagen per week via zo'n bureau te werken. Sommigen bieden een 1 jarig contract in hoogste schaal LC, anderen werken alleen met ZZP-ers (uurtarief 55 - 75). Bijvoorbeeld Interteach en Edulance.
Ook zou ik me aan kunnen bieden via flexleerkracht.nl
Dat is enkel een platform waar jij je als zzp-er direct kan aanbieden en scholen jou direct kunnen benaderen.
Wie heeft er ervaring mee en zou dit willen delen? Alle informatie is welkom!
Zijn hier mensen die ervaring hebben met het werken als leerkracht in het basisonderwijs via een bemiddelingsbureau?
Ik overweeg, naast loondienst een aantal dagen per week via zo'n bureau te werken. Sommigen bieden een 1 jarig contract in hoogste schaal LC, anderen werken alleen met ZZP-ers (uurtarief 55 - 75). Bijvoorbeeld Interteach en Edulance.
Ook zou ik me aan kunnen bieden via flexleerkracht.nl
Dat is enkel een platform waar jij je als zzp-er direct kan aanbieden en scholen jou direct kunnen benaderen.
Wie heeft er ervaring mee en zou dit willen delen? Alle informatie is welkom!
woensdag 12 juni 2024 om 19:33
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑12-06-2024 19:30Overigens hebben we ook een heel goede voorbij zien komen. Eentje die de kinderen ziet, ziet wat ze nodig hebben. Ziet wat de collega's nodig hebben. De boel keurig achterlaat. Vraagt wat de gebruiken zijn als het niet meteen duidelijk is. Die met twee kopjes thee komt binnenlopen om even iets te overleggen. Die zelf beslissingen neemt en daar standvastig in is. Ook als de kinderen volhouden dat het anders is. (Is meestal niet zo, maar zo wel dan is het beslissing haar beslissing waar ze achter staat)
Oohh het zal ook vast vaak goed gaan natuurlijk. Maar mijn punt is meer dat je op die manier een situatie in stand houdt die niet goed is voor het systeem. En eigenlijk puur voor je eigen gewin.
woensdag 12 juni 2024 om 19:40
MrsMorrison schreef: ↑12-06-2024 19:33Oohh het zal ook vast vaak goed gaan natuurlijk. Maar mijn punt is meer dat je op die manier een situatie in stand houdt die niet goed is voor het systeem. En eigenlijk puur voor je eigen gewin.
Dat ben ik met je eens hoor. Alleen als je echt iets toevoegt dan kunnen je collega's het nog enigszins accepteren dat je heel heel heel veel geld kost.
En soms worden mensen zzp-er om eens even een jaartje rond te kunnen kijken wat een goede plek zou zijn of hebben ze een soort adviesbureau en komen ze voor een verander-traject.
Helaas zit er veel kaf tussen het koren.
woensdag 12 juni 2024 om 20:13
Je verdient namelijk helemaal niet veel meer als in loondienst en loopt erg veel risico.
Maar geld is wel 1 van de 2 redenen dat je het wil gaan doen.
Heb je al geïnformeerd of je dit naast je huidige vaste werk mag doen? Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld de kans op een burn out groter wordt, waardoor je ook je vaste baan niet (volledig) meer kan doen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 12 juni 2024 om 20:15
Voordat ons bestuur besloot niet verder te gaan met zzp'ers hadden we er een een schooljaar lang in dienst. Dat jaar werden de RT-uren drastisch verminderd en was er geen klassenassistent want al het geld ging naar die dame die dat jaar voor groep 5 stond.
Vind je echt dat jouw behoefte aan meer salaris en jouw situatie belangrijker zijn dan de kinderen aan wie je les gaat geven? Zeker als je blijkbaar met een kwetsbare doelgroep gaat werken die alle hulp nodig heeft die het kan krijgen.
En ben je van plan om rapporten te schrijven? Deel te nemen aan vergaderingen? Commissiewerk te doen? Contact met externen onderhouden? Oudergesprekken?
Vind je echt dat jouw behoefte aan meer salaris en jouw situatie belangrijker zijn dan de kinderen aan wie je les gaat geven? Zeker als je blijkbaar met een kwetsbare doelgroep gaat werken die alle hulp nodig heeft die het kan krijgen.
En ben je van plan om rapporten te schrijven? Deel te nemen aan vergaderingen? Commissiewerk te doen? Contact met externen onderhouden? Oudergesprekken?
woensdag 12 juni 2024 om 20:18
NoPepsiPlease schreef: ↑12-06-2024 20:15Voordat ons bestuur besloot niet verder te gaan met zzp'ers hadden we er een een schooljaar lang in dienst. Dat jaar werden de RT-uren drastisch verminderd en was er geen klassenassistent want al het geld ging naar die dame die dat jaar voor groep 5 stond.
Vind je echt dat jouw behoefte aan meer salaris en jouw situatie belangrijker zijn dan de kinderen aan wie je les gaat geven? Zeker als je blijkbaar met een kwetsbare doelgroep gaat werken die alle hulp nodig heeft die het kan krijgen.
En ben je van plan om rapporten te schrijven? Deel te nemen aan vergaderingen? Commissiewerk te doen? Contact met externen onderhouden? Oudergesprekken?
Wat mooi gezegd, heel treffend!
woensdag 12 juni 2024 om 20:35
Nounou... TO is daar toch niet verantwoordelijk voor? En jij hebt toch geen idee wat haar financiele situatie is?NoPepsiPlease schreef: ↑12-06-2024 20:15Vind je echt dat jouw behoefte aan meer salaris en jouw situatie belangrijker zijn dan de kinderen aan wie je les gaat geven? Zeker als je blijkbaar met een kwetsbare doelgroep gaat werken die alle hulp nodig heeft die het kan krijgen.
En het is niet altijd óf vaste dienst óf ZZP hé... als in vaste dienst niet genoeg in het laatje brengt dan kan ik mij voorstellen dan TO op zoek moet naar heel iets anders.
woensdag 12 juni 2024 om 20:46
Op het moment dat je als zzp'er het onderwijs (of de zorg) in gaat ben je daar wel verantwoordelijk voor. Om jou te kunnen betalen moeten er andere dingen geschrapt worden.Jaahoor schreef: ↑12-06-2024 20:35Nounou... TO is daar toch niet verantwoordelijk voor? En jij hebt toch geen idee wat haar financiele situatie is?
En het is niet altijd óf vaste dienst óf ZZP hé... als in vaste dienst niet genoeg in het laatje brengt dan kan ik mij voorstellen dan TO op zoek moet naar heel iets anders.
Bedenk een manier om inkomsten te genereren die niet ten koste gaat van de kinderen.
woensdag 12 juni 2024 om 20:50
Jaahoor schreef: ↑12-06-2024 20:35Nounou... TO is daar toch niet verantwoordelijk voor? En jij hebt toch geen idee wat haar financiele situatie is?
En het is niet altijd óf vaste dienst óf ZZP hé... als in vaste dienst niet genoeg in het laatje brengt dan kan ik mij voorstellen dan TO op zoek moet naar heel iets anders.
Prima hoor dat ze dat wil om die reden. Maar anderen mogen daar ook iets van vinden. Een beetje hetzelfde al ik koop kleding bij She-in omdat het lekker goedkoop is en ik dat wil. Dat het belastend is voor het milieu of slechte omstandigheden voor de werknemers is niet mijn zaak.
woensdag 12 juni 2024 om 21:41
Jaahoor schreef: ↑12-06-2024 20:35Nounou... TO is daar toch niet verantwoordelijk voor? En jij hebt toch geen idee wat haar financiele situatie is?
En het is niet altijd óf vaste dienst óf ZZP hé... als in vaste dienst niet genoeg in het laatje brengt dan kan ik mij voorstellen dan TO op zoek moet naar heel iets anders.
Jawel, die scholen zijn er niet om haar en inkomen te verschaffen. Die scholen zijn er voor het onderwijs aan onze jeugd. Raar om daar een verdienmodel van te maken door in te leveren op de kwaliteit en continuïteit.
woensdag 12 juni 2024 om 21:57
Ik ben ergens blij met de zzp’ers in de zorg. Het fors aantal groeiende zzp’ers en tekorten aan vaste medewerkers zorgt er nu eindelijk voor dat het zichtbaar wordt wat het snijden en bezuinigen op de werkvloer teweeg heeft gebracht en ‘dwingt’ onze organisatie eens kritischer naar zichzelf te kijken.
Het is in de loop der jaren enorm verschraald en ja ook door die zzp’ers die geen extra taken doen heb ik een hogere werkdruk, maar door de hoge kosten van de zzp’ers wordt er eindelijk wel gekeken naar hoe ze weer wat beter voor hun eigen medewerkers kunnen gaan zorgen. Ik hoop dat hiermee de waardering naar de werkvloer weer wat meer komt (en dan heb ik het over het rooster en dat soort zaken. Niet financieel gezien).
Geen idee of het in het onderwijs vergelijkbaar is.
Het is in de loop der jaren enorm verschraald en ja ook door die zzp’ers die geen extra taken doen heb ik een hogere werkdruk, maar door de hoge kosten van de zzp’ers wordt er eindelijk wel gekeken naar hoe ze weer wat beter voor hun eigen medewerkers kunnen gaan zorgen. Ik hoop dat hiermee de waardering naar de werkvloer weer wat meer komt (en dan heb ik het over het rooster en dat soort zaken. Niet financieel gezien).
Geen idee of het in het onderwijs vergelijkbaar is.
donderdag 13 juni 2024 om 07:01
Ja, ook in het onderwijs is te lang niet goed voor de eigen medewerkers gezorgd en mede door de opkomst van inhuur begint daar de laatste jaren eindelijk wat beweging in te komen. Ik zie het dus ook als een welkome ontwikkeling. Op korte termijn denk je als vaste medewerker nadeel te hebben van deze mensen, op langere termijn geven ze je een betere CAO.
Daarbij: als een collega in zo'n constructie gaat werken omdat ze alleen zo gezond en gelukkig haar werk kan blijven doen is dat beter dan dat ze langdurig thuis komt te zitten door een burnout of overstapt naar een kantoorbaan.
donderdag 13 juni 2024 om 07:14
Dan moeten de scholen ervoor zorgen dat ze dat niet doen, niet de individuele zzp-ers. Zolang er vraag naar is doen die natuurlijk niets fout door iets op die vraag aan te bieden, waar de scholen mee akkoord kunnen gaan of niet.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑12-06-2024 21:41Jawel, die scholen zijn er niet om haar en inkomen te verschaffen. Die scholen zijn er voor het onderwijs aan onze jeugd. Raar om daar een verdienmodel van te maken door in te leveren op de kwaliteit en continuïteit.
donderdag 13 juni 2024 om 07:40
Er is geen vraag naar. Er is vraag naar leraren die gewoon in dienst hun werk naar behoren uitoefenen.
Moet je je voorstellen dat er een enorme nood is aan aannemers op het moment dat jij geen dak boven je hoofd hebt.
Dan kan jij er een vinden die zegt dat hij het wel wil doen, tegen prijzen die niet acceptabel zijn, maar ja, je bent dakloos dus heb je een keus?
Deze aannemer komt voor dat hoge bedrag werken maar hij legt geen vloeren, want dat vindt hij niet leuk. En hij onderhoudt geen contacten met leveranciers, dus haal zelf de materialen maar.
Deze aannemer is dus een stuk duurder dan een gewone aannemer, waardoor er geen geld meer is om de zijkant dicht te metselen, een deur te plaatsen. Een kant van je huis blijft maar gewoon open. Gewoon een beetje pech als het regent.
Dan zeg je toch ook niet dat dat slim bekeken is van die aannemer? We vonden Sieuwert toch ook geen handige zakenman met zijn mindkapjesdeal? Er bestaat ook nog zoiets als moreel besef.
donderdag 13 juni 2024 om 07:59
Veel leraren willen gewoon in dienst hun werk naar behoren uitoefenen, maar worden opgezadeld met allerlei onzincommissies en overbodige vergaderingen. Sommigen gaan daarom in andere constructies werken om zich beter te kunnen richten op het lesgeven zelf. Dit kan werken als een wake up call voor scholen om ook hun eigen mensen meer de ruimte te geven voor hun kerntaak, en eens goed te kijken naar alle overige poespas, of die wel echt nodig is en of bepaalde zaken niet beter door andere professionals gedaan kunnen worden.NoPepsiPlease schreef: ↑13-06-2024 07:40Er is geen vraag naar. Er is vraag naar leraren die gewoon in dienst hun werk naar behoren uitoefenen.
donderdag 13 juni 2024 om 08:20
Dan kunnen de scholen gewoon behoorlijke contracten aanbieden (aan alle leraren!) zonder al te veel onbetaald overwerk waar voldoende leraren op af komen. Die verantwoordelijkheid afschuiven op individuele zzpers zal in ieder geval niet werken.NoPepsiPlease schreef: ↑13-06-2024 07:40Er is geen vraag naar. Er is vraag naar leraren die gewoon in dienst hun werk naar behoren uitoefenen.
Moet je je voorstellen dat er een enorme nood is aan aannemers op het moment dat jij geen dak boven je hoofd hebt.
Dan kan jij er een vinden die zegt dat hij het wel wil doen, tegen prijzen die niet acceptabel zijn, maar ja, je bent dakloos dus heb je een keus?
Deze aannemer komt voor dat hoge bedrag werken maar hij legt geen vloeren, want dat vindt hij niet leuk. En hij onderhoudt geen contacten met leveranciers, dus haal zelf de materialen maar.
Deze aannemer is dus een stuk duurder dan een gewone aannemer, waardoor er geen geld meer is om de zijkant dicht te metselen, een deur te plaatsen. Een kant van je huis blijft maar gewoon open. Gewoon een beetje pech als het regent.
Dan zeg je toch ook niet dat dat slim bekeken is van die aannemer? We vonden Sieuwert toch ook geen handige zakenman met zijn mindkapjesdeal? Er bestaat ook nog zoiets als moreel besef.
donderdag 13 juni 2024 om 08:27
Het is hier een beetje dat het aanbod de vraag creëerde.
Vroeger hadden scholen of besturen een invalpool. Daar kon je bij ziekte en beroep op doen voor vervanging. Al die mensen die daarvoor zouden willen werken zijn nu zzp-er. Heb je een zwangerschapsverlof te vervangen dan kun je kiezen: zzp-er of niemand. Met alle gevolgen van dien.
donderdag 13 juni 2024 om 08:39
Nee, dat kan school niet want school moet het doen met het geld dat school van de overheid krijgt. En het werk dat er ligt moet gebeuren. Je kan als team heus bepalen dat die kinderboekenweek niet zo groots hoeft, maar als je er aan denkt om Sinterklaas af te schaffen omdat het jou teveel werkdruk oplevert werk je met de verkeerde doelgroep. En al dat overwerk krijg je inderdaad niet uitbetaald maar terug als vakantie. Vandaar die vele vakanties. Het werkt op scholen (en in de zorg) niet zoals in het bedrijfsleven.
En ik kan individuele zzp'ers niet verantwoordelijk stellen, maar ze kunnen wel hun verantwoordelijkheid nemen. Ik zie dit echt als aasgierengedrag. Er is een gigantisch maatschappelijk probleem en daar probeer je een slaatje uit te slaan. Dat is je goed recht. Maar netjes is het niet.
donderdag 13 juni 2024 om 08:42
Wisconsin schreef: ↑13-06-2024 07:59Veel leraren willen gewoon in dienst hun werk naar behoren uitoefenen, maar worden opgezadeld met allerlei onzincommissies en overbodige vergaderingen. Sommigen gaan daarom in andere constructies werken om zich beter te kunnen richten op het lesgeven zelf. Dit kan werken als een wake up call voor scholen om ook hun eigen mensen meer de ruimte te geven voor hun kerntaak, en eens goed te kijken naar alle overige poespas, of die wel echt nodig is en of bepaalde zaken niet beter door andere professionals gedaan kunnen worden.
Onzincommissies? Iemand moet toch kerst organiseren? Of Sinterklaas?
Je kunt geen school zijn zonder al die extra's, je kunt dat wel wat minimaler invullen maar helemaal niet vieren is geen optie.
Zolang alles eerlijk verdeeld wordt heeft niemand het te druk. Zzp-ers geven aan geen commissies te doen, geen huishoudelijke taken, geen rapporten, geen oudergesprekken, er was er zelfs een die wel groep acht wilde doen maar geen kamp en geen musical.
Dat verhoogd de druk nogal bij de rest van de collega's.
donderdag 13 juni 2024 om 08:47
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑13-06-2024 08:42Onzincommissies? Iemand moet toch kerst organiseren? Of Sinterklaas?
Je kunt geen school zijn zonder al die extra's, je kunt dat wel wat minimaler invullen maar helemaal niet vieren is geen optie.
Zolang alles eerlijk verdeeld wordt heeft niemand het te druk. Zzp-ers geven aan geen commissies te doen, geen huishoudelijke taken, geen rapporten, geen oudergesprekken, er was er zelfs een die wel groep acht wilde doen maar geen kamp en geen musical.
Dat verhoogd de druk nogal bij de rest van de collega's.
Ja precies. En ouderavonden. Sportdagen. Uitstapjes. Dat moet allemaal georganiseerd worden door de mensen die er zijn. Als je alles eerlijk verdeeld daalt de werkdruk. Maar als er een aantal bij zitten die daar "geen zin" in hebben en nog eens veel teveel drukken op het budget, ja dan is sympathie vanuit je collega's ver te zoeken. Logischerwijs.
In sommige gevallen zijn ZZPers handig en goed. Maar niet in het onderwijs en de zorg waar je te maken hebt met publiek geld.
donderdag 13 juni 2024 om 09:34
Dat kan prima aangezien er heel wat scholen zijn die helemaal niet met zzpers in zee gaan en die ook nog draaien. Wat mij betreft doen alle scholen dit (of verbiedt de overheid het) want het is inderdaad niet goed, maar mijn punt is dat het bij de scholen/het systeem ligt en niet bij de indidviduele zzper en het geen enkele zin heeft om die zwart te gaan maken terwijl het gewoon een legitieme keuze is in het systeem dat we hebben.NoPepsiPlease schreef: ↑13-06-2024 08:39Nee, dat kan school niet want school moet het doen met het geld dat school van de overheid krijgt. En het werk dat er ligt moet gebeuren. Je kan als team heus bepalen dat die kinderboekenweek niet zo groots hoeft, maar als je er aan denkt om Sinterklaas af te schaffen omdat het jou teveel werkdruk oplevert werk je met de verkeerde doelgroep. En al dat overwerk krijg je inderdaad niet uitbetaald maar terug als vakantie. Vandaar die vele vakanties. Het werkt op scholen (en in de zorg) niet zoals in het bedrijfsleven.
En ik kan individuele zzp'ers niet verantwoordelijk stellen, maar ze kunnen wel hun verantwoordelijkheid nemen. Ik zie dit echt als aasgierengedrag. Er is een gigantisch maatschappelijk probleem en daar probeer je een slaatje uit te slaan. Dat is je goed recht. Maar netjes is het niet.
donderdag 13 juni 2024 om 09:37
TO, het lijkt erop dat je voor deze constructie wilt gaan omdat je denkt dan per uur meer te verdienen. Bedenk wel dat het tarief per uur hoger is omdat je vakanties en ziekte niet doorbetaald krijgt, en je jezelf moet verzekeren voor die uren. Degene die eraan verdient is het bureau waar je voor werkt, niet jijzelf.
Coffee is never my cup of tea
donderdag 13 juni 2024 om 10:28
Ja, er zijn ook veel scholen die zonder zzp'ers hun formatie rond krijgen. Maar dat heeft niks te maken met leerkrachten een hoger salaris bieden of minder taken op hun bordje leggen. De meeste scholen hebben gewoon geluk. Leerkrachten hebben binding met de plek of met de collega's of de schoolpopulatie. Dat is echt niet omdat een school besluit daar de lerarensalarissen omhoog te gooien (en daarmee RT, plusklassen of vakdocenten weg te bezuinigen).Catalina schreef: ↑13-06-2024 09:34Dat kan prima aangezien er heel wat scholen zijn die helemaal niet met zzpers in zee gaan en die ook nog draaien. Wat mij betreft doen alle scholen dit (of verbiedt de overheid het) want het is inderdaad niet goed, maar mijn punt is dat het bij de scholen/het systeem ligt en niet bij de indidviduele zzper en het geen enkele zin heeft om die zwart te gaan maken terwijl het gewoon een legitieme keuze is in het systeem dat we hebben.
En het is idd een legitieme keuze om als leerkracht niet in dienstverband te werken maar je als zzp'er aan te bieden. Nogmaals, een slaatje slaan uit een maatschappelijk probleem vind ik echt ongepast.
donderdag 13 juni 2024 om 10:53
Ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk ongepast om mensen die de beste keuze voor zichzelf maken binnen het systeem dar bestaat weg te zetten als: een slaatje slaan uit een maatschappelijk probleem (en nee, ik ben zelf in loondienst in het hoger onderwijs waar dit probleem niet op deze manier speelt, dus het gaat niet over mezelf)NoPepsiPlease schreef: ↑13-06-2024 10:28Ja, er zijn ook veel scholen die zonder zzp'ers hun formatie rond krijgen. Maar dat heeft niks te maken met leerkrachten een hoger salaris bieden of minder taken op hun bordje leggen. De meeste scholen hebben gewoon geluk. Leerkrachten hebben binding met de plek of met de collega's of de schoolpopulatie. Dat is echt niet omdat een school besluit daar de lerarensalarissen omhoog te gooien (en daarmee RT, plusklassen of vakdocenten weg te bezuinigen).
En het is idd een legitieme keuze om als leerkracht niet in dienstverband te werken maar je als zzp'er aan te bieden. Nogmaals, een slaatje slaan uit een maatschappelijk probleem vind ik echt ongepast.
donderdag 13 juni 2024 om 11:09
Er is niets mis met de beste keuze voor jezelf maken. Tenzij dat ten koste gaat van de doelgroep waar je mee werkt. Vind ik. Daar denken we beiden duidelijk anders over.Catalina schreef: ↑13-06-2024 10:53Ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk ongepast om mensen die de beste keuze voor zichzelf maken binnen het systeem dar bestaat weg te zetten als: een slaatje slaan uit een maatschappelijk probleem (en nee, ik ben zelf in loondienst in het hoger onderwijs waar dit probleem niet op deze manier speelt, dus het gaat niet over mezelf)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
