Actueel
alle pijlers
1975 van podium gehaald in Maleisië
zaterdag 22 juli 2023 om 15:13
Matt Healey nam stelling tegen de anti-LHBTI+ wetgeving en zoende op het podium de bassist.
https://nos.nl/artikel/2483745-britse-b ... us-op-mond
De Maleisische minister van Communicatie noemde het optreden in eerste instantie "erg respectloos". Het gehele festival is inmiddels stopgezet. "We sluiten geen compromis met welke partij dan ook die Maleisische wetten aanvecht, bekritiseert of geweld aandoet", zei hij na een gesprek met de organisatie. The 1975 mag in Maleisië niet meer optreden.
https://nos.nl/artikel/2483745-britse-b ... us-op-mond
De Maleisische minister van Communicatie noemde het optreden in eerste instantie "erg respectloos". Het gehele festival is inmiddels stopgezet. "We sluiten geen compromis met welke partij dan ook die Maleisische wetten aanvecht, bekritiseert of geweld aandoet", zei hij na een gesprek met de organisatie. The 1975 mag in Maleisië niet meer optreden.
It won't stop until you wise up
zaterdag 22 juli 2023 om 21:09
Dit soort dingen zijn nodig om beweging in het proces te krijgen.Macarinata schreef: ↑22-07-2023 21:05Ik vind het lastig. De zogenaamd universele mensenrechten zijn heel erg westers gekleurd. Deze actie komt misschien op een lompe manier op voor de mensenrechten, maar Maleisië heeft ook recht op een respectvolle behandeling van zijn cultuur door hun gasten. Dan was een mondeling protest misschien sjieker geweest, in plaats van deze provocatie.
zaterdag 22 juli 2023 om 21:46
Ik steun ze volledig, hoop ook dat ze op termijn overal gelden, maar ik probeer ook te erkennen dat ze in feite misschien helemaal niet zo universeel zijn als ze voorgesteld worden, vanwege de macht van het westen op het moment dat ze vastgesteld werden.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zaterdag 22 juli 2023 om 21:53
Nee, ze worden inderdaad niet universeel onderkend. Maar filosofisch gezien, vind ik, dat ze dus wel universeel "zijn". En dan heb ik het over de verklaring uit 1948. Ik vind dus ook, dat als we daarachter staan, dat we dat ook zouden moeten uitdragen in landen waar ze dat niet staan. Hoewel ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan zeggen, dat ik de ballen niet zou hebben voor wat deze gasten hebben gedaan.Macarinata schreef: ↑22-07-2023 21:46Ik steun ze volledig, hoop ook dat ze op termijn overal gelden, maar ik probeer ook te erkennen dat ze in feite misschien helemaal niet zo universeel zijn als ze voorgesteld worden, vanwege de macht van het westen op het moment dat ze vastgesteld werden.
En ik durf het niet met zekerheid te zeggen, maar Maleisië heeft waarschijnlijk de alternatieve mensenrechten ondertekend.
De verklaring van Caïro uit 1990.
What would Patsy do?
zaterdag 22 juli 2023 om 22:35
En dat ergert niet-westerse landen dus mateloos, dat het westen continu de maat neemt terwijl wij ook nare dingen doen die zich slecht verhouden tot de mensenrechten, bijvoorbeeld m.b.t. onze consumptie (kinderarbeid bij grondstoffenwinning, fast fashion etc.) Ik zeg niet dat ze daarin filosofisch gezien in hun recht staan, maar het is wel de realiteit. Volgens mij is het veel effectiever om initiatieven van onderop /binnenuit te steunen via overheden of NGO's, dan als buitenstaander wel even de les te komen lezen. Ik geloof niet dat een dergelijke actie daadwerkelijk het lokale COC steunt, bij wijze van spreken. De slag winnen, maar de oorlog verliezen, daar ben ik bang voor.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zaterdag 22 juli 2023 om 22:38
Oh, dat "het westen" zich beroept op de mensenrechten en vervolgens zelf doodleuk gaat lopen martelen en dat soort zaken. Of inderdaad consumeergedrag, uitbuiting. Ja, de hypocrisie ten top. Maar voor mijzelf persoonlijk, kun je niet recht praten dat mensen rechten hebben, maar sommigen een beetje meer dan anderen. Dat kan dus gewoon niet. Een mens is een mens. Nou ja, ik hoef jou natuurlijk helemaal niet te overtuigen, maar ik word daar wel een beetje wanhopig van.Macarinata schreef: ↑22-07-2023 22:35En dat ergert niet-westerse landen dus mateloos, dat het westen continu de maat neemt terwijl wij ook nare dingen doen die zich slecht verhouden tot de mensenrechten, bijvoorbeeld m.b.t. onze consumptie (kinderarbeid bij grondstoffenwinning, fast fashion etc.) Ik zeg niet dat ze daarin filosofisch gezien in hun recht staan, maar het is wel de realiteit. Volgens mij is het veel effectiever om initiatieven van onderop /binnenuit te steunen via overheden of NGO's, dan als buitenstaander wel even de les te komen lezen. Ik geloof niet dat een dergelijke actie daadwerkelijk het lokale COC steunt, bij wijze van spreken. De slag winnen, maar de oorlog verliezen, daar ben ik bang voor.
Misschien heb je gelijk hoor, wat betreft effectiviteit. Ik heb er een hard hoofd in, dat er op dit gebied echt grote veranderingen komen.
What would Patsy do?
zaterdag 22 juli 2023 om 22:54
Dat die rechten niet universeel zijn vind ik wel logisch, niet ieder land kan haar inwoners voorzien van bijvoorbeeld voldoende voedsel, onderwijs of huisvesting. In die zin kan het westen decadent overkomen.Macarinata schreef: ↑22-07-2023 21:46Ik steun ze volledig, hoop ook dat ze op termijn overal gelden, maar ik probeer ook te erkennen dat ze in feite misschien helemaal niet zo universeel zijn als ze voorgesteld worden, vanwege de macht van het westen op het moment dat ze vastgesteld werden.
Maar het jarenlang opsluiten of vermoorden van mensen vanwege hun liefdes-en seksrelaties heeft geen erkenning nodig hoor, dat is gewoon een misdaad tegen de mensheid en heeft niets met de macht van het westen te maken.
zondag 23 juli 2023 om 07:38
Zo lastig om sympathie te hebben voor een groep mensen die onderdrukt worden.Macarinata schreef: ↑22-07-2023 21:05Ik vind het lastig. De zogenaamd universele mensenrechten zijn heel erg westers gekleurd. Deze actie komt misschien op een lompe manier op voor de mensenrechten, maar Maleisië heeft ook recht op een respectvolle behandeling van zijn cultuur door hun gasten. Dan was een mondeling protest misschien sjieker geweest, in plaats van deze provocatie.
Ook niet Westerse homoseksuelen willen graag meer vrijheid en ook in het Westen zijn er figuren die homoseksuelen het liefst de gevangenis in zien gaan.
Maar het is natuurlijk erg woke om zelfs het aankaarten van onrecht 'lastig' te noemen omdat je een bepaald onderwerp met het Westen associeert.
zondag 23 juli 2023 om 09:27
https://www.nu.nl/muziek/6273557/the-19 ... n-rel.html
In Indonesië en Taiwan zijn ze van het programma gehaald.
In Indonesië en Taiwan zijn ze van het programma gehaald.
zondag 23 juli 2023 om 09:30
Echt dit. Dat er nog mensen hier zijn die deze actie van dat land (en de andere die hen nu cancelen) goed praten: dan heb je ze niet op een rijtje hoor.BijDeLeest schreef: ↑23-07-2023 07:38Zo lastig om sympathie te hebben voor een groep mensen die onderdrukt worden.
Ook niet Westerse homoseksuelen willen graag meer vrijheid en ook in het Westen zijn er figuren die homoseksuelen het liefst de gevangenis in zien gaan.
Maar het is natuurlijk erg woke om zelfs het aankaarten van onrecht 'lastig' te noemen omdat je een bepaald onderwerp met het Westen associeert.
Hier is niks lastigs aan: Kan Gewoon Niet.
zondag 23 juli 2023 om 09:45
Yakuzakiko schreef: ↑23-07-2023 09:27https://www.nu.nl/muziek/6273557/the-19 ... n-rel.html
In Indonesië en Taiwan zijn ze van het programma gehaald.
Zo teleurstellend weer. Stel dat er zulke regels zouden bestaan tegen hetero's. Kijken of ze dan nog zo 'andere culturen en gebruiken' zouden verdedigen. Echt. Het kan de massa nog steeds niets schelen dat Queers untermenschen zijn anno 2023. Hopelijk blijven er artiesten reuring maken, totdat deze achterlijkheid verdwenen is.
It won't stop until you wise up
zondag 23 juli 2023 om 10:15
Enorm teleurstellend.Campanula schreef: ↑23-07-2023 09:45Zo teleurstellend weer. Stel dat er zulke regels zouden bestaan tegen hetero's. Kijken of ze dan nog zo 'andere culturen en gebruiken' zouden verdedigen. Echt. Het kan de massa nog steeds niets schelen dat Queers untermenschen zijn anno 2023. Hopelijk blijven er artiesten reuring maken, totdat deze achterlijkheid verdwenen is.
Het is heel belangrijk dat dit soort artiesten hier tegenaan blijven schoppen.
Westerse artiesten zijn in de positie om om deze manier hun stem te laten horen, en ik heb er enorm respect voor als ze het aandurven.
Dit is namelijk voor Aziatische bands als BTS niet weggelegd, zij moeten ze hun lhbtiq+ boodschap continu afwegen, 1 verspreking kan al teveel zijn.
Ik hoop dat nog veel meer westerse artiesten dit gaan doen.
Het is ongelofelijk hoe dit nog steeds zo kan zijn.
zondag 23 juli 2023 om 10:15
zondag 23 juli 2023 om 13:08
Waar lees jij dat ik geen sympathie zou hebben? Ontzettend jammer weer, ik ben de eerste die LHBT'ers steunt, en hoe effectiever dat gaat, hoe beter.BijDeLeest schreef: ↑23-07-2023 07:38Zo lastig om sympathie te hebben voor een groep mensen die onderdrukt worden.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zondag 23 juli 2023 om 13:18
Ik ben serieus, ik vind dat Campanula en Macilanata (ik kan niet tijdens het quoten die namen checken) allebei een punt hebben.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
zondag 23 juli 2023 om 13:24
Oh sorry, ik dacht een grapje over mensenrechten, ik las je verkeerdMurgatroyd schreef: ↑23-07-2023 13:18Ik ben serieus, ik vind dat Campanula en Macilanata (ik kan niet tijdens het quoten die namen checken) allebei een punt hebben.
zondag 23 juli 2023 om 13:27
Grapjes over mensenrechten!!! Dat KAN toch niet Yakuzakiko. Das nog erger dan grapjes over mensenpoep.Yakuzakiko schreef: ↑23-07-2023 13:24Oh sorry, ik dacht een grapje over mensenrechten, ik las je verkeerd
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
zondag 23 juli 2023 om 13:30
Dat is dus het gevaar, als je de leukste van het forum bent.Yakuzakiko schreef: ↑23-07-2023 13:24Oh sorry, ik dacht een grapje over mensenrechten, ik las je verkeerd
What would Patsy do?
zondag 23 juli 2023 om 13:33
Yakuzakiko schreef: ↑23-07-2023 10:15Enorm teleurstellend.
Het is heel belangrijk dat dit soort artiesten hier tegenaan blijven schoppen.
Westerse artiesten zijn in de positie om om deze manier hun stem te laten horen, en ik heb er enorm respect voor als ze het aandurven.
Dit is namelijk voor Aziatische bands als BTS niet weggelegd, zij moeten ze hun lhbtiq+ boodschap continu afwegen, 1 verspreking kan al teveel zijn.
Ik hoop dat nog veel meer westerse artiesten dit gaan doen.
Het is ongelofelijk hoe dit nog steeds zo kan zijn.
Ja, precies. Strategisch moeten manoeuvreren om anderen niet tegen het hoofd te stoten. Queers moeten continu afwegen wat ze wel of niet kunnen zeggen. Over verliefdheid, over zichzelf. Tot zelfverloochening aan toe in hatelijke omgevingen. De emancipatie gaat pas vaart krijgen als de massa zegt dat dit belachelijk is. En artiesten hebben invloed. Niet zoveel als politici, maar wel genoeg om een mentaliteit langzaam te helpen veranderen.
It won't stop until you wise up
zondag 23 juli 2023 om 13:33
Murgatroyd schreef: ↑23-07-2023 13:27Grapjes over mensenrechten!!! Dat KAN toch niet Yakuzakiko. Das nog erger dan grapjes over mensenpoep.
zondag 23 juli 2023 om 13:53
Helemaal mee eens.Campanula schreef: ↑23-07-2023 13:33Ja, precies. Strategisch moeten manoeuvreren om anderen niet tegen het hoofd te stoten. Queers moeten continu afwegen wat ze wel of niet kunnen zeggen. Over verliefdheid, over zichzelf. Tot zelfverloochening aan toe in hatelijke omgevingen. De emancipatie gaat pas vaart krijgen als de massa zegt dat dit belachelijk is. En artiesten hebben invloed. Niet zoveel als politici, maar wel genoeg om een mentaliteit langzaam te helpen veranderen.
Al die songteksten, interviews en uitingen worden zo neutraal mogelijk gehouden.
Om maar niet uitgekotst en verstoten te worden.
Hoe kan haat en geweld zo geaccepteerd zijn en liefde niet?
Het is gewoon niet aan de regering van een land om zich een basisrecht van de mens zo toe te eigenen.
Ik vind dit dus niet iets om respect voor op te brengen.
Op die manier verandert er niets.
zondag 23 juli 2023 om 13:57
Eens, maar het gevolg van deze actie is op dit moment dat de Maleisische Lhbt-gemeenschap nu bang is extra veel aan de schandpaal te worden genageld de komende tijd. Dan mag de zanger zich enorm op de borst kloppen, maar voor wie doe je dit nu dan? Voor jezelf of voor de mensen daar? Dan is dit nu niet de manier, kennelijk.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zondag 23 juli 2023 om 14:10
Macarinata schreef: ↑23-07-2023 13:57Eens, maar het gevolg van deze actie is op dit moment dat de Maleisische Lhbt-gemeenschap nu bang is extra veel aan de schandpaal te worden genageld de komende tijd. Dan mag de zanger zich enorm op de borst kloppen, maar voor wie doe je dit nu dan? Voor jezelf of voor de mensen daar? Dan is dit nu niet de manier, kennelijk.
Angst voor repercussies is precies het probleem. Je wil je niet extra laten knechten. Alle acties zijn legitiem voor emancipatie. Van pittige actie, tot provocatie (wat dat ook wezen mag) tot stil verzet, tot educatie en zelfs tot strategische collaboratie (als je daarmee je doel bereikt).
Met een dergelijke redenering maak je de 1975 verantwoordelijk voor de extra repercussies. Dan leg je de verantwoordelijkheid bij de verkeerde.
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
