Actueel
alle pijlers
Baby van drie maanden oud overleden in sporthal Ter Apel
woensdag 24 augustus 2022 om 17:16
In de sporthal bij het aanmeldcentrum voor asielzoekers in Ter Apel is een drie maanden oude baby overleden. Dat bevestigt een woordvoerder van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA). De doodsoorzaak is nog niet bekend en wordt momenteel onderzocht, meldt een woordvoerder van het COA.
‘Het COA-personeel is diep geschokt door deze verschrikkelijke gebeurtenis. Met name in Ter Apel komt dit hard aan,’ meldt de woordvoerder van het COA. Wat de nationaliteit en het geslacht van de baby is en hoe het kind in Ter Apel terecht is gekomen, kan de woordvoerder niet zeggen.
‘Onder bewoners en medewerkers heersen gevoelens van verdriet en onmacht,’ aldus het COA. ‘Aan hen wordt passende ondersteuning aangeboden.’
De sporthal staat op het terrein van het overvolle en chaotische aanmeldcentrum in Ter Apel waar vluchtelingen zich moeten melden als zij in Nederland arriveren. De hal wordt normaal door asielzoekers gebruikt om in te sporten. Maar door ruimtegebrek wordt de sporthal nu al een tijd lang gebruikt voor extra slaapplekken, om zo veel mogelijk asielzoekers op te kunnen vangen op het terrein.
Door het enorme ruimtegebrek bij het aanmeldcentrum in Ter Apel hebben afgelopen nacht zevenhonderd mensen buiten geslapen. Niet eerder waren zo veel mensen veroordeeld tot een slaapplek in de open lucht. Het is al maanden overvol in het Groningse aanmeldcentrum. Asielzoekerscentra in het land hebben geen plaats en statushouders kunnen niet doorstromen naar een woning, onder meer door de oververhitte huizenmarkt.
https://www.parool.nl/nederland/baby-va ... ~bc5e01e9/
Ik kan me niet voorstellen wat de ouders van zo’n kindje zullen voelen. Hulpeloosheid en een enorme verdriet.
Ik denk dat het kindje waarschijnlijk al ziek was bij aankomst maar dat is pure speculatie van mij. Hoe dan ook is het enorm triest.
Ik vraag me af waar zo’n enorme toestroom aan asielzoekers opeens vandaan komt? Er zijn al zoveel plekken bij gekomen en dan nog slapen er 700 mensen nog buiten vanwege een gebrek aan bedden. komt het voornamelijk door Oekraïners of zijn er gewoon veel meer asielzoekers?
Ik denk dat ze snel oplossing moeten gaan vinden hiervoor. Straks heb je weer COVID in volle toeren en daarbovenop de appenpokkenvirus.
‘Het COA-personeel is diep geschokt door deze verschrikkelijke gebeurtenis. Met name in Ter Apel komt dit hard aan,’ meldt de woordvoerder van het COA. Wat de nationaliteit en het geslacht van de baby is en hoe het kind in Ter Apel terecht is gekomen, kan de woordvoerder niet zeggen.
‘Onder bewoners en medewerkers heersen gevoelens van verdriet en onmacht,’ aldus het COA. ‘Aan hen wordt passende ondersteuning aangeboden.’
De sporthal staat op het terrein van het overvolle en chaotische aanmeldcentrum in Ter Apel waar vluchtelingen zich moeten melden als zij in Nederland arriveren. De hal wordt normaal door asielzoekers gebruikt om in te sporten. Maar door ruimtegebrek wordt de sporthal nu al een tijd lang gebruikt voor extra slaapplekken, om zo veel mogelijk asielzoekers op te kunnen vangen op het terrein.
Door het enorme ruimtegebrek bij het aanmeldcentrum in Ter Apel hebben afgelopen nacht zevenhonderd mensen buiten geslapen. Niet eerder waren zo veel mensen veroordeeld tot een slaapplek in de open lucht. Het is al maanden overvol in het Groningse aanmeldcentrum. Asielzoekerscentra in het land hebben geen plaats en statushouders kunnen niet doorstromen naar een woning, onder meer door de oververhitte huizenmarkt.
https://www.parool.nl/nederland/baby-va ... ~bc5e01e9/
Ik kan me niet voorstellen wat de ouders van zo’n kindje zullen voelen. Hulpeloosheid en een enorme verdriet.
Ik denk dat het kindje waarschijnlijk al ziek was bij aankomst maar dat is pure speculatie van mij. Hoe dan ook is het enorm triest.
Ik vraag me af waar zo’n enorme toestroom aan asielzoekers opeens vandaan komt? Er zijn al zoveel plekken bij gekomen en dan nog slapen er 700 mensen nog buiten vanwege een gebrek aan bedden. komt het voornamelijk door Oekraïners of zijn er gewoon veel meer asielzoekers?
Ik denk dat ze snel oplossing moeten gaan vinden hiervoor. Straks heb je weer COVID in volle toeren en daarbovenop de appenpokkenvirus.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:05
Met Nederland bedoelen we niet jou of je buurman. Ik snap niet waarom je gelijk zo defensief wordt en doet alsof het een persoonlijke aanval is op jouw handelen of gebrek daaraan.Lieneke schreef: ↑25-08-2022 10:59Maar ik ben wel een deeltje van Nederland. En ik besef dat ik het geluk heb gehad in dit land geboren te zijn. Met als gevolg dat ik WIL helpen. Zo heb ik een paar maanden een man uit Iran in huis gehad, die uiteindelijk gelukkig asiel heeft gekregen. Door omstandigheden kon ik geen Oekrainers herbergen en daar voel ik me nog steeds een beetje schuldig over.
Ik bedoel: soms KAN iets niet, hoe graag we het ook willen.
Ik ben een stukje Nederland en ik bof. Maar wat kan "Nederland" doen om ellende zoals in Ter Apel te voorkomen? Een vriend van mij is daar vrijwilliger en hij weet het echt niet meer, hij voelt zich zo machteloos. Ik denk eerlijk gezegd dat "Nederland" zich inmiddels ook machteloos voelt.
We mogen het kabinet en de politiek toch wel bekritiseren? Die doen het op dit gebied gewoon niet goed, sorry.
ik erger me zoveel aan mensen die dan gelijk roepen “wij hebben het hier zo goed” of “in Verweggistan zijn de omstandigheden nog erger”. Dus???
donderdag 25 augustus 2022 om 11:11
Ik vind het verschrikkelijk om te lezen dat er mensen buiten moeten slapen en artsen zonder grenzen in Nederland aan de gang moet.
Maar tegelijkertijd lees ik dat mensen wel degelijk binnen kunnen slapen op een opvangplek , maar er zelf voor kiezen buiten bij de hekken te willen slapen. Bang om overgeslagen te worden als ze niet dicht bij Ter Apel blijven.
En falend beleid? Welke partij had het beter gedaan? Er zijn geen huizen, ook niet voor Nederlanders. Hoe kan het beter dan? En die mensen die praten over een schandalig falend beleid, hebben die een vluchteling in huis? Het is zo makkelijk om vanaf de zijkant te schreeuwen.
Maar tegelijkertijd lees ik dat mensen wel degelijk binnen kunnen slapen op een opvangplek , maar er zelf voor kiezen buiten bij de hekken te willen slapen. Bang om overgeslagen te worden als ze niet dicht bij Ter Apel blijven.
En falend beleid? Welke partij had het beter gedaan? Er zijn geen huizen, ook niet voor Nederlanders. Hoe kan het beter dan? En die mensen die praten over een schandalig falend beleid, hebben die een vluchteling in huis? Het is zo makkelijk om vanaf de zijkant te schreeuwen.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:12
Amnesty International kan dat beter uitleggen dan ik:
https://www.amnesty.nl/encyclopedie/men ... -overzicht
https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/land ... -nederland
Am Yisrael Chai!
donderdag 25 augustus 2022 om 11:15
Schrijven dat je mensen van een boot af wil schieten is geen mening maar haat zaaien en rascistisch gebral.granny71 schreef: ↑24-08-2022 23:47Dus alleen degene die precies zeggen wat jij wil hebben recht van spreken?
Het forum is open voor alle meningen. Ook de meningen die je niet aanstaan.
En als de manier van moderatie je niet aanstaat moet je daar wat van zeggen en als je echt consequent bent hier niet meer komen.
Dat kan niet en zou jij niet moeten verdedigen.
Ik heb het gelukkig niet gelezen, maar het is echt verschrikkelijk dat Viva hier niks mee gedaan heeft. En nog verschrikkelijker dat er dus mensen zijn die zo denken.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:16
Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:05Met Nederland bedoelen we niet jou of je buurman. Ik snap niet waarom je gelijk zo defensief wordt en doet alsof het een persoonlijke aanval is op jouw handelen of gebrek daaraan.
We mogen het kabinet en de politiek toch wel bekritiseren? Die doen het op dit gebied gewoon niet goed, sorry.
ik erger me zoveel aan mensen die dan gelijk roepen “wij hebben het hier zo goed” of “in Verweggistan zijn de omstandigheden nog erger”. Dus???
Nee, natuurlijk bedoelen jullie dat niet, dat besef ik zeker.
Maar ik denk: "Ik als persoon heb geen oplossingen, ik zou ze willen hebben, maar het lukt me niet." Het kabinet bestaat uit personen, Nederlanders, met verschillende visies, meningen, perspectieven. De wijsheid, de waarheid hebben al deze mensen niet in pacht. Ze onderzoeken, registreren, puzzelen, proberen wat en stuk voor stuk zijn ze er op hun manier op uit om Nederland zo leefbaar mogelijk te houden.
Maar het zijn maar mensen, wel met hopelijk toch wat meer kennis, kunde en overzicht dan jij en ik, maar het zijn geen wonderboys/girls.
Ik ageer niet he, ik nuanceer.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:17
Dat is bovendien niet eens altijd waar. Het asielbeleid in Nederland schendt mensenrechten en dat is niet pas zo sinds mensen in Ter Apel buiten moeten slapen. Ook het gemak waarmee Nederland al jaren onschuldige mensen, waaronder kinderen, in detentie plaatst, soms zelfs in isoleercellen, is iets waarover Nederland al meermaals door mensenrechtenorganisaties als Amnesty, Unicef, de UNHCR en nog veel meer op de vingers is getikt.Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:05Met Nederland bedoelen we niet jou of je buurman. Ik snap niet waarom je gelijk zo defensief wordt en doet alsof het een persoonlijke aanval is op jouw handelen of gebrek daaraan.
We mogen het kabinet en de politiek toch wel bekritiseren? Die doen het op dit gebied gewoon niet goed, sorry.
ik erger me zoveel aan mensen die dan gelijk roepen “wij hebben het hier zo goed” of “in Verweggistan zijn de omstandigheden nog erger”. Dus???
Am Yisrael Chai!
donderdag 25 augustus 2022 om 11:24
fashionvictim schreef: ↑25-08-2022 11:17Dat is bovendien niet eens altijd waar. Het asielbeleid in Nederland schendt mensenrechten en dat is niet pas zo sinds mensen in Ter Apel buiten moeten slapen. Ook het gemak waarmee Nederland al jaren onschuldige mensen, waaronder kinderen, in detentie plaatst, soms zelfs in isoleercellen, is iets waarover Nederland al meermaals door mensenrechtenorganisaties als Amnesty, Unicef, de UNHCR en nog veel meer op de vingers is getikt.
Daar ben ik het helemaal mee eens, daar worden inderdaad grove fouten gemaakt.
Later lees ik bij, ik moet nu aan het werk.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:25
Lieneke schreef: ↑25-08-2022 11:16Nee, natuurlijk bedoelen jullie dat niet, dat besef ik zeker.
Maar ik denk: "Ik als persoon heb geen oplossingen, ik zou ze willen hebben, maar het lukt me niet." Het kabinet bestaat uit personen, Nederlanders, met verschillende visies, meningen, perspectieven. De wijsheid, de waarheid hebben al deze mensen niet in pacht. Ze onderzoeken, registreren, puzzelen, proberen wat en stuk voor stuk zijn ze er op hun manier op uit om Nederland zo leefbaar mogelijk te houden.
Maar het zijn maar mensen, wel met hopelijk toch wat meer kennis, kunde en overzicht dan jij en ik, maar het zijn geen wonderboys/girls.
Ik ageer niet he, ik nuanceer.
Ik snap werkelijk waar niet waar je naar toe wil..
De regerende partijen worden betaald om hun werk te doen. Ze doen het niet goed op dit gebied (en andere gebieden waaronder wonen) en daar vinden mensen wat van.
Als ik het op mijn werk niet goed doe, hoe goed mijn bedoelingen dan ook mogen zijn, word ik daar keihard op afgerekend en misschien zelfs ontslagen. je probeert iets te verdedigen wat eigenlijk niet te verdedigen is, hoe je het wendt of keert.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:34
Maar als jij op je werk iets op moet lossen wat 1 2 3 niet opgelost kan worden omdat er geen kant en klare oplossing is of omdat je erg afhankelijk bent van externe factoren , kun je niet zomaar zeggen dat je ervoor betaald wordt om het maar even op te lossen. Zelfs mensen in een regering zijn Harry Potter niet.Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:25Ik snap werkelijk waar niet waar je naar toe wil..
De regerende partijen worden betaald om hun werk te doen. Ze doen het niet goed op dit gebied (en andere gebieden waaronder wonen) en daar vinden mensen wat van.
Als ik het op mijn werk niet goed doe, hoe goed mijn bedoelingen dan ook mogen zijn, word ik daar keihard op afgerekend en misschien zelfs ontslagen. je probeert iets te verdedigen wat eigenlijk niet te verdedigen is, hoe je het wendt of keert.
Daarmee wil ik niet zeggen dat ik het eens ben met het regeringsbeleid, maar denk jij dat andere partijen het beter gedaan zouden hebben?
donderdag 25 augustus 2022 om 11:35
Vind het heel wat dat je het jarenlang vol hebt gehouden. Ik zou het nog geen dag willen doen.AbsoFabso schreef: ↑24-08-2022 23:21Jarenlang in die wereld gewerkt, ook vrijwillig. Die keer dat een stel al toneel spelend kantoor binnen kwam stappen en ik mezelf erop betrapte dat ik alleen maar met mijn ogen kon rollen, was het moment dat ik besloot te stoppen.
Die jarenlange ervaring met 'vluchtelingen' is de reden dat ik in het algemeen nog maar met moeite empathie kan opbrengen, maar dat is voor sommige mensen moeilijk te accepteren. Makkelijker is het om me gewoon weg te zetten als racistisch en xenofoob.
En verder ben ik weer weg. Dit topic is geen topic voor mij.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:39
Dit is het gevolg van een falend beleid op meerdere gebieden waaronder de huidige woningmarkt. Dat ze het nu niet 1,2,3 kunnen oplossen geloof ik direct, maar dit hebben ze toch wel zelf in de hand gewerkt. Ze hebben er een potje van gemaakt en nu zitten ze inderdaad klem.Johanna67 schreef: ↑25-08-2022 11:34Maar als jij op je werk iets op moet lossen wat 1 2 3 niet opgelost kan worden omdat er geen kant en klare oplossing is of omdat je erg afhankelijk bent van externe factoren , kun je niet zomaar zeggen dat je ervoor betaald wordt om het maar even op te lossen. Zelfs mensen in een regering zijn Harry Potter niet.
Daarmee wil ik niet zeggen dat ik het eens ben met het regeringsbeleid, maar denk jij dat andere partijen het beter gedaan zouden hebben?
donderdag 25 augustus 2022 om 11:56
Ik denk dat het een beleid is geweest van keuzes maken. Kies je het een, dan moet iets anders wijken.Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:39Dit is het gevolg van een falend beleid op meerdere gebieden waaronder de huidige woningmarkt. Dat ze het nu niet 1,2,3 kunnen oplossen geloof ik direct, maar dit hebben ze toch wel zelf in de hand gewerkt. Ze hebben er een potje van gemaakt en nu zitten ze inderdaad klem.
Had je er bv. voor gekozen om de asielcentra tijdens Corona open te houden was er nu niet zo’n enorm opvangprobleem geweest. Maar dat hadden we alleen kunnen betalen door iets anders op te offeren. Lagere bijstandsuitkering, minder geld naar onderwijs of zorg, minder onderhoud aan snelwegen? Wie het weet mag het zeggen.
donderdag 25 augustus 2022 om 11:58
Volgens mij is Lieneke helemaal niet defensief, ze houdt het volledig bij zichzelf.Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:05Met Nederland bedoelen we niet jou of je buurman. Ik snap niet waarom je gelijk zo defensief wordt en doet alsof het een persoonlijke aanval is op jouw handelen of gebrek daaraan.
We mogen het kabinet en de politiek toch wel bekritiseren? Die doen het op dit gebied gewoon niet goed, sorry.
ik erger me zoveel aan mensen die dan gelijk roepen “wij hebben het hier zo goed” of “in Verweggistan zijn de omstandigheden nog erger”. Dus???
donderdag 25 augustus 2022 om 11:59
Respect!Lieneke schreef: ↑25-08-2022 10:59Maar ik ben wel een deeltje van Nederland. En ik besef dat ik het geluk heb gehad in dit land geboren te zijn. Met als gevolg dat ik WIL helpen. Zo heb ik een paar maanden een man uit Iran in huis gehad, die uiteindelijk gelukkig asiel heeft gekregen. Door omstandigheden kon ik geen Oekrainers herbergen en daar voel ik me nog steeds een beetje schuldig over.
Ik bedoel: soms KAN iets niet, hoe graag we het ook willen.
Ik ben een stukje Nederland en ik bof. Maar wat kan "Nederland" doen om ellende zoals in Ter Apel te voorkomen? Een vriend van mij is daar vrijwilliger en hij weet het echt niet meer, hij voelt zich zo machteloos. Ik denk eerlijk gezegd dat "Nederland" zich inmiddels ook machteloos voelt.
donderdag 25 augustus 2022 om 12:04
Ja, dat denk ik zeker, daarom heb ik nog nooit op de VVD of het CDA gestemd. Dat zoveel andere mensen dat blindelings doen terwijl die twee partijen zo ongeveer op elk gebied het failliet van de staat der Nederlanden hebben veroorzaakt is me dan ook al jaren een groot raadsel waar ik niks van begrijp en waar ik pas echt moedeloos van word. As we speak zijn die twee partijen weer gewoon aan het falen en ze blijven er maar mee wegkomen.Johanna67 schreef: ↑25-08-2022 11:34Maar als jij op je werk iets op moet lossen wat 1 2 3 niet opgelost kan worden omdat er geen kant en klare oplossing is of omdat je erg afhankelijk bent van externe factoren , kun je niet zomaar zeggen dat je ervoor betaald wordt om het maar even op te lossen. Zelfs mensen in een regering zijn Harry Potter niet.
Daarmee wil ik niet zeggen dat ik het eens ben met het regeringsbeleid, maar denk jij dat andere partijen het beter gedaan zouden hebben?
Am Yisrael Chai!
donderdag 25 augustus 2022 om 13:06
Ik denk dat iedereen er wel mee eens is dat de huidige situatie in Ter Apel mensonterend is en zo snel mogelijk (structureel) opgelost moet worden. Ik vind dat in dit artikel het wel goed uitgelegd wordt hoe het zo ver heeft kunnen komen. https://www.oneworld.nl/lezen/politiek/ ... oorzaakte/
Ik denk dat dit een hele belangrijke is:
Neemt het aantal asielzoekers af, dan wordt er bezuinigd op het COA en de IND. Neemt hun aantal weer toe, dan wordt er niet opnieuw geïnvesteerd.
Ik vind het lastig en onwenselijk dat de discussie zo zwart-wit gevoerd wordt. Of je bent tegen en racistisch en xenofoob of je bent voor en naïef. We hebben het over een grote groep vluchtelingen en dat is geen homogene groep. Je kan ze in verschillende categorieën indelen die een andere aanpak vragen.
Je hebt een grote groep veiligelanders (die geen kans op asiel hebben) die structureel overlast veroorzaken en lastig terug te sturen zijn. Dat zien we al in Ter Apel en dit doet wat voor het draagvlak bij gemeenten en bevolking om een AZC te faciliteren.
Je hebt een groep lgbtq+ vluchtelingen die in het AZC niet veilig zijn en eigenlijk apart opgevangen moeten worden. Je kan niet je ogen sluiten dan een grote groep andere vluchtelingen een gevaar voor hen vormen.
Je hebt een groep kwetsbare vluchtelingen (vrouwen, kinderen en ama's) die in de minderheid zijn en ook een groter risico lopen in het AZC op geweld en misbruik. Deze groep wil je ook extra bescherming bieden.
De grootste groep vluchtelingen zijn mannen (met en zonder een gezin in land van herkomst), simpelweg omdat vluchten gevaarlijk is en je als man minder risico loopt dan als vrouw en kind. Natuurlijk gedraagt het grootste deel zich hiervan prima maar statistisch gezien vinden er relatief veel gewelddelicten plaats binnen deze groep. Wat ook te verklaren is want ze ervaren ontzettend veel stress, vervelen zich rot, hebben vaak een trauma en zitten hutje mutje samen en komen uit verschillende culturen.
Wat betreft het laatste, verschillende culturen betekent ook een andere aanpak qua reintegratie. Vanuit de ene cultuur verloopt de reintegratie makkelijker dan vanuit de andere. Om een voorbeeld te noemen Somaliërs integreren heel moeilijk en hebben een andere aanpak nodig dan Syriërs. Daar moet meer maatwerk in komen. Er is ook een enorme achterstand ontstaan in de periode (2013-2021) dat de gemeenten niet in de lead waren voor de inburgering en statushouders dit zelf moesten regelen en betalen (wat uiteraard niet werkt). De nieuwe inburgeringswet heeft dit gelukkig weer teruggedraaid maar dat maakt die verloren jaren niet goed.
De problemen die er op dit moment zijn bagataliseren en de overlast die sommige vluchtelingen veroorzaken helpt ook niet. Daarmee creëer je (extra) weerstand en geen begrip. Die problemen zijn er en alleen door met elkaar in gesprek te blijven en dit ook te erkennen kunnen we tot een gedragen oplossing komen.
Ik denk dat we sowieso naar kleinschaligere AZC's moeten (dan heeft het ook minder impact op de omgeving) maar dat kost in verhouding met een groter AZC wel meer geld. Waarvan ik persoonlijk denk dat je dit wel terug kan verdienen omdat je in een kleinere AZC tot een gerichtere aanpak kan komen.
Op zich is wat AbsoFabso zegt niet onwaar. Er zijn vrouwen die in hun wanhoop inderdaad denken dat een kind geboren in Europa een ticket tot een verblijfsvergunning is en hier ook naar gaan handelen. Hartstikke onwenselijk natuurlijk en vooral voor het kind. Het is een hardnekkig misverstand die lastig uit te roeien is.
De opmerking van blijfgewoonbianca op de eerste pagina dat dit verdrietiger dan het overlijden van iedere andere baby vind ik heel ongepast en nodeloos kwetsend. Het is een van de ergste dingen die je kan overkomen als ouder ongeacht je situatie of voorgeschiedenis. Het heeft een haartje gescheeld of ik was een van die ouders geweest. Het is geen wedstrijdje voor wie het zieliger is, er is er geen overtreffende trap van verdriet. Zoiets is gewoon vreselijk, punt.
Ik denk dat dit een hele belangrijke is:
Neemt het aantal asielzoekers af, dan wordt er bezuinigd op het COA en de IND. Neemt hun aantal weer toe, dan wordt er niet opnieuw geïnvesteerd.
Ik vind het lastig en onwenselijk dat de discussie zo zwart-wit gevoerd wordt. Of je bent tegen en racistisch en xenofoob of je bent voor en naïef. We hebben het over een grote groep vluchtelingen en dat is geen homogene groep. Je kan ze in verschillende categorieën indelen die een andere aanpak vragen.
Je hebt een grote groep veiligelanders (die geen kans op asiel hebben) die structureel overlast veroorzaken en lastig terug te sturen zijn. Dat zien we al in Ter Apel en dit doet wat voor het draagvlak bij gemeenten en bevolking om een AZC te faciliteren.
Je hebt een groep lgbtq+ vluchtelingen die in het AZC niet veilig zijn en eigenlijk apart opgevangen moeten worden. Je kan niet je ogen sluiten dan een grote groep andere vluchtelingen een gevaar voor hen vormen.
Je hebt een groep kwetsbare vluchtelingen (vrouwen, kinderen en ama's) die in de minderheid zijn en ook een groter risico lopen in het AZC op geweld en misbruik. Deze groep wil je ook extra bescherming bieden.
De grootste groep vluchtelingen zijn mannen (met en zonder een gezin in land van herkomst), simpelweg omdat vluchten gevaarlijk is en je als man minder risico loopt dan als vrouw en kind. Natuurlijk gedraagt het grootste deel zich hiervan prima maar statistisch gezien vinden er relatief veel gewelddelicten plaats binnen deze groep. Wat ook te verklaren is want ze ervaren ontzettend veel stress, vervelen zich rot, hebben vaak een trauma en zitten hutje mutje samen en komen uit verschillende culturen.
Wat betreft het laatste, verschillende culturen betekent ook een andere aanpak qua reintegratie. Vanuit de ene cultuur verloopt de reintegratie makkelijker dan vanuit de andere. Om een voorbeeld te noemen Somaliërs integreren heel moeilijk en hebben een andere aanpak nodig dan Syriërs. Daar moet meer maatwerk in komen. Er is ook een enorme achterstand ontstaan in de periode (2013-2021) dat de gemeenten niet in de lead waren voor de inburgering en statushouders dit zelf moesten regelen en betalen (wat uiteraard niet werkt). De nieuwe inburgeringswet heeft dit gelukkig weer teruggedraaid maar dat maakt die verloren jaren niet goed.
De problemen die er op dit moment zijn bagataliseren en de overlast die sommige vluchtelingen veroorzaken helpt ook niet. Daarmee creëer je (extra) weerstand en geen begrip. Die problemen zijn er en alleen door met elkaar in gesprek te blijven en dit ook te erkennen kunnen we tot een gedragen oplossing komen.
Ik denk dat we sowieso naar kleinschaligere AZC's moeten (dan heeft het ook minder impact op de omgeving) maar dat kost in verhouding met een groter AZC wel meer geld. Waarvan ik persoonlijk denk dat je dit wel terug kan verdienen omdat je in een kleinere AZC tot een gerichtere aanpak kan komen.
Op zich is wat AbsoFabso zegt niet onwaar. Er zijn vrouwen die in hun wanhoop inderdaad denken dat een kind geboren in Europa een ticket tot een verblijfsvergunning is en hier ook naar gaan handelen. Hartstikke onwenselijk natuurlijk en vooral voor het kind. Het is een hardnekkig misverstand die lastig uit te roeien is.
De opmerking van blijfgewoonbianca op de eerste pagina dat dit verdrietiger dan het overlijden van iedere andere baby vind ik heel ongepast en nodeloos kwetsend. Het is een van de ergste dingen die je kan overkomen als ouder ongeacht je situatie of voorgeschiedenis. Het heeft een haartje gescheeld of ik was een van die ouders geweest. Het is geen wedstrijdje voor wie het zieliger is, er is er geen overtreffende trap van verdriet. Zoiets is gewoon vreselijk, punt.
donderdag 25 augustus 2022 om 13:45
Oeh, spannend! Mogen we raden waarom?Ttroeteltje schreef: ↑25-08-2022 11:35Vind het heel wat dat je het jarenlang vol hebt gehouden. Ik zou het nog geen dag willen doen.
En verder ben ik weer weg. Dit topic is geen topic voor mij.
donderdag 25 augustus 2022 om 13:53
Eens. Dit kabinet zit er ook niet voor ons dat zit er voor de belangen van multinationals.Goddess schreef: ↑25-08-2022 11:25Ik snap werkelijk waar niet waar je naar toe wil..
De regerende partijen worden betaald om hun werk te doen. Ze doen het niet goed op dit gebied (en andere gebieden waaronder wonen) en daar vinden mensen wat van.
Als ik het op mijn werk niet goed doe, hoe goed mijn bedoelingen dan ook mogen zijn, word ik daar keihard op afgerekend en misschien zelfs ontslagen. je probeert iets te verdedigen wat eigenlijk niet te verdedigen is, hoe je het wendt of keert.
donderdag 25 augustus 2022 om 13:58
Wat mij betreft mag jouw stuk gepubliceerd worden in de krant. En die punt daadwerkelijk die P.U.N.T. betekenen.Miek_ schreef: ↑25-08-2022 13:06Ik denk dat iedereen er wel mee eens is dat de huidige situatie in Ter Apel mensonterend is en zo snel mogelijk (structureel) opgelost moet worden. Ik vind dat in dit artikel het wel goed uitgelegd wordt hoe het zo ver heeft kunnen komen. https://www.oneworld.nl/lezen/politiek/ ... oorzaakte/
Ik denk dat dit een hele belangrijke is:
Neemt het aantal asielzoekers af, dan wordt er bezuinigd op het COA en de IND. Neemt hun aantal weer toe, dan wordt er niet opnieuw geïnvesteerd.
Ik vind het lastig en onwenselijk dat de discussie zo zwart-wit gevoerd wordt. Of je bent tegen en racistisch en xenofoob of je bent voor en naïef. We hebben het over een grote groep vluchtelingen en dat is geen homogene groep. Je kan ze in verschillende categorieën indelen die een andere aanpak vragen.
Je hebt een grote groep veiligelanders (die geen kans op asiel hebben) die structureel overlast veroorzaken en lastig terug te sturen zijn. Dat zien we al in Ter Apel en dit doet wat voor het draagvlak bij gemeenten en bevolking om een AZC te faciliteren.
Je hebt een groep lgbtq+ vluchtelingen die in het AZC niet veilig zijn en eigenlijk apart opgevangen moeten worden. Je kan niet je ogen sluiten dan een grote groep andere vluchtelingen een gevaar voor hen vormen.
Je hebt een groep kwetsbare vluchtelingen (vrouwen, kinderen en ama's) die in de minderheid zijn en ook een groter risico lopen in het AZC op geweld en misbruik. Deze groep wil je ook extra bescherming bieden.
De grootste groep vluchtelingen zijn mannen (met en zonder een gezin in land van herkomst), simpelweg omdat vluchten gevaarlijk is en je als man minder risico loopt dan als vrouw en kind. Natuurlijk gedraagt het grootste deel zich hiervan prima maar statistisch gezien vinden er relatief veel gewelddelicten plaats binnen deze groep. Wat ook te verklaren is want ze ervaren ontzettend veel stress, vervelen zich rot, hebben vaak een trauma en zitten hutje mutje samen en komen uit verschillende culturen.
Wat betreft het laatste, verschillende culturen betekent ook een andere aanpak qua reintegratie. Vanuit de ene cultuur verloopt de reintegratie makkelijker dan vanuit de andere. Om een voorbeeld te noemen Somaliërs integreren heel moeilijk en hebben een andere aanpak nodig dan Syriërs. Daar moet meer maatwerk in komen. Er is ook een enorme achterstand ontstaan in de periode (2013-2021) dat de gemeenten niet in de lead waren voor de inburgering en statushouders dit zelf moesten regelen en betalen (wat uiteraard niet werkt). De nieuwe inburgeringswet heeft dit gelukkig weer teruggedraaid maar dat maakt die verloren jaren niet goed.
De problemen die er op dit moment zijn bagataliseren en de overlast die sommige vluchtelingen veroorzaken helpt ook niet. Daarmee creëer je (extra) weerstand en geen begrip. Die problemen zijn er en alleen door met elkaar in gesprek te blijven en dit ook te erkennen kunnen we tot een gedragen oplossing komen.
Ik denk dat we sowieso naar kleinschaligere AZC's moeten (dan heeft het ook minder impact op de omgeving) maar dat kost in verhouding met een groter AZC wel meer geld. Waarvan ik persoonlijk denk dat je dit wel terug kan verdienen omdat je in een kleinere AZC tot een gerichtere aanpak kan komen.
Op zich is wat AbsoFabso zegt niet onwaar. Er zijn vrouwen die in hun wanhoop inderdaad denken dat een kind geboren in Europa een ticket tot een verblijfsvergunning is en hier ook naar gaan handelen. Hartstikke onwenselijk natuurlijk en vooral voor het kind. Het is een hardnekkig misverstand die lastig uit te roeien is.
De opmerking van blijfgewoonbianca op de eerste pagina dat dit verdrietiger dan het overlijden van iedere andere baby vind ik heel ongepast en nodeloos kwetsend. Het is een van de ergste dingen die je kan overkomen als ouder ongeacht je situatie of voorgeschiedenis. Het heeft een haartje gescheeld of ik was een van die ouders geweest. Het is geen wedstrijdje voor wie het zieliger is, er is er geen overtreffende trap van verdriet. Zoiets is gewoon vreselijk, punt.
Mooi, goed en treffend omschreven.
Was ik er toch alweer, maar nu ga ik en blijf ik weg!
donderdag 25 augustus 2022 om 14:05
Ik had dit kunnen schrijvenfashionvictim schreef: ↑25-08-2022 12:04Ja, dat denk ik zeker, daarom heb ik nog nooit op de VVD of het CDA gestemd. Dat zoveel andere mensen dat blindelings doen terwijl die twee partijen zo ongeveer op elk gebied het failliet van de staat der Nederlanden hebben veroorzaakt is me dan ook al jaren een groot raadsel waar ik niks van begrijp en waar ik pas echt moedeloos van word. As we speak zijn die twee partijen weer gewoon aan het falen en ze blijven er maar mee wegkomen.
donderdag 25 augustus 2022 om 14:26
Dit denk (en vind) ik ook. Het zal in het begin zeker duurder zijn maar ik denk dat dat geld veel ‘rendement’ oplevert. Al werden enkel gezinnen met kinderen, vrouwen, vrouwen met kinderen, ama’s en LGTBHI apart opgevangen. Specialistische zorg waar nodig en geen verdere trauma’s. Dichter bij de samenleving met alle benodigde voorzieningen zal het inburgeren ook versnellen. Zo’n kleinere locaties zijn denk ik ook makkelijker te managen bij een sterk fluctuerende instroom dan steeds weer een kazerne of complex moeten opknappen na vijf jaar leegstand.Miek_ schreef: ↑25-08-2022 13:06Ik denk dat iedereen er wel mee eens is dat de huidige situatie in Ter Apel mensonterend is en zo snel mogelijk (structureel) opgelost moet worden. Ik vind dat in dit artikel het wel goed uitgelegd wordt hoe het zo ver heeft kunnen komen. https://www.oneworld.nl/lezen/politiek/ ... oorzaakte/
Ik denk dat dit een hele belangrijke is:
Neemt het aantal asielzoekers af, dan wordt er bezuinigd op het COA en de IND. Neemt hun aantal weer toe, dan wordt er niet opnieuw geïnvesteerd.
Ik vind het lastig en onwenselijk dat de discussie zo zwart-wit gevoerd wordt. Of je bent tegen en racistisch en xenofoob of je bent voor en naïef. We hebben het over een grote groep vluchtelingen en dat is geen homogene groep. Je kan ze in verschillende categorieën indelen die een andere aanpak vragen.
Je hebt een grote groep veiligelanders (die geen kans op asiel hebben) die structureel overlast veroorzaken en lastig terug te sturen zijn. Dat zien we al in Ter Apel en dit doet wat voor het draagvlak bij gemeenten en bevolking om een AZC te faciliteren.
Je hebt een groep lgbtq+ vluchtelingen die in het AZC niet veilig zijn en eigenlijk apart opgevangen moeten worden. Je kan niet je ogen sluiten dan een grote groep andere vluchtelingen een gevaar voor hen vormen.
Je hebt een groep kwetsbare vluchtelingen (vrouwen, kinderen en ama's) die in de minderheid zijn en ook een groter risico lopen in het AZC op geweld en misbruik. Deze groep wil je ook extra bescherming bieden.
De grootste groep vluchtelingen zijn mannen (met en zonder een gezin in land van herkomst), simpelweg omdat vluchten gevaarlijk is en je als man minder risico loopt dan als vrouw en kind. Natuurlijk gedraagt het grootste deel zich hiervan prima maar statistisch gezien vinden er relatief veel gewelddelicten plaats binnen deze groep. Wat ook te verklaren is want ze ervaren ontzettend veel stress, vervelen zich rot, hebben vaak een trauma en zitten hutje mutje samen en komen uit verschillende culturen.
Wat betreft het laatste, verschillende culturen betekent ook een andere aanpak qua reintegratie. Vanuit de ene cultuur verloopt de reintegratie makkelijker dan vanuit de andere. Om een voorbeeld te noemen Somaliërs integreren heel moeilijk en hebben een andere aanpak nodig dan Syriërs. Daar moet meer maatwerk in komen. Er is ook een enorme achterstand ontstaan in de periode (2013-2021) dat de gemeenten niet in de lead waren voor de inburgering en statushouders dit zelf moesten regelen en betalen (wat uiteraard niet werkt). De nieuwe inburgeringswet heeft dit gelukkig weer teruggedraaid maar dat maakt die verloren jaren niet goed.
De problemen die er op dit moment zijn bagataliseren en de overlast die sommige vluchtelingen veroorzaken helpt ook niet. Daarmee creëer je (extra) weerstand en geen begrip. Die problemen zijn er en alleen door met elkaar in gesprek te blijven en dit ook te erkennen kunnen we tot een gedragen oplossing komen.
Ik denk dat we sowieso naar kleinschaligere AZC's moeten (dan heeft het ook minder impact op de omgeving) maar dat kost in verhouding met een groter AZC wel meer geld. Waarvan ik persoonlijk denk dat je dit wel terug kan verdienen omdat je in een kleinere AZC tot een gerichtere aanpak kan komen.
Op zich is wat AbsoFabso zegt niet onwaar. Er zijn vrouwen die in hun wanhoop inderdaad denken dat een kind geboren in Europa een ticket tot een verblijfsvergunning is en hier ook naar gaan handelen. Hartstikke onwenselijk natuurlijk en vooral voor het kind. Het is een hardnekkig misverstand die lastig uit te roeien is.
De opmerking van blijfgewoonbianca op de eerste pagina dat dit verdrietiger dan het overlijden van iedere andere baby vind ik heel ongepast en nodeloos kwetsend. Het is een van de ergste dingen die je kan overkomen als ouder ongeacht je situatie of voorgeschiedenis. Het heeft een haartje gescheeld of ik was een van die ouders geweest. Het is geen wedstrijdje voor wie het zieliger is, er is er geen overtreffende trap van verdriet. Zoiets is gewoon vreselijk, punt.
Niet een dorp in een uithoek overladen met een (in verhouding) hele grote groep zal ook positief werken op draagvlak onder de bevolking.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 25 augustus 2022 om 14:27
donderdag 25 augustus 2022 om 14:37
Een almaar groeiende inkomens/vermogensongelijkheid;
Energiearmoede waar al te lang niet op geacteerd wordt;
Personeelstekorten in bijna elke sector;
Onhoudbaar pensioenstelsel;
Uitgewoonde natuur;
We doen het in de EU ongeveer het allerslechtste op klimaat
Etc etc etc.
En dat zijn geen blunders, dat is bewust beleid.
Als VVD/CDA stemmer zou je je de ogen uit je kop moeten schamen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in