Actueel
alle pijlers
Boerenacties op de snelweg
woensdag 27 juli 2022 om 22:07
Ik heb vandaag vol verbijstering gekeken naar de puinzooi die de boeren vandaag hebben aangericht op de snelweg. Nu zit ik Renze te kijken waar zo'n minkukel over het ongeluk dat door die boeren is ontstaan doodleuk zegt "ach, er gebeuren wel vaker ongelukken".
De politie heeft al gezegd dat ze waarschijnlijk niemand zullen gaan straffen want zogenaamd kunnen ze niet achterhalen wie hiervoor verantwoordelijk zijn.
Ligt het nu aan mij dat ik dat echt compleet gestoord vind?
De politie heeft al gezegd dat ze waarschijnlijk niemand zullen gaan straffen want zogenaamd kunnen ze niet achterhalen wie hiervoor verantwoordelijk zijn.
Ligt het nu aan mij dat ik dat echt compleet gestoord vind?
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 juli 2022 om 20:17
Ja want dat is iets dat heel gemakkelijk te bereiken is.Peter-FRL schreef: ↑28-07-2022 19:40
Dus stoppen met het focussen op één groep en doen als dit de oplossing is voor het probleem.
Het streven zou moeten zijn om drastisch wereldwijd het verbruik naar grondstoffen en energie terug te brengen.
Dus niet focussen op economische groei en de groei van de wereld bevolking stoppen.
Natuurlijk zijn we met veel te veel mensen. We zijn een volkomen uit de hand gelopen diersoort. Maar daar iets structureel aan veranderen, wereldwijd, gaat echt niet lukken. Zeker niet op een acceptabele termijn (al doen Poetin en ander geboefte hard hun best om de wereldbevolking hier en daar wat uit te dunnen). We kunnen wel proberen de schade hier wat te beperken. En dat is nu precies wat de stikstofplannen behelsen of willen behelsen. Aanvoeren dat bepaalde grootse, in de realiteit niet haalbare, veranderingen veel effectiever zouden zijn, is geen reden om op ons eigen kleine stukje wereld dan maar niets te doen. We kunnen de situatie hier in Nederland iets verbeteren en dat moeten we, vind ik, gewoon proberen. Anders wordt het hier alleen maar slechter.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
donderdag 28 juli 2022 om 20:24
Maar die ander was ook een opmerking op TwitterBlondie888 schreef: ↑28-07-2022 18:30Ik bedoelde bedreiging.
Maar dit zeg niet dat zij haar bedreigen hè, is een opmerking op Twitter.
Laat eerst maar duidelijk worden wie haar echt bedreigen.
donderdag 28 juli 2022 om 20:55
Maar ook dat hele verhaal “de focus ligt op één groep” is weer zo’n holle betekenisloze eindeloos herhaalde zin. Er zijn al lang en breed doelen voor alle sectoren ingesteld. Het enige verschil met de boeren is dat voor de agrarische sector al de vertaalslag per natuurgebied gemaakt is. Omdat het geschuif met landbouwgrond nou eenmaal ingewikkeld is en tijd kost.
donderdag 28 juli 2022 om 21:21
Waar kan ik de doelen voor de andere sectoren vinden?Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 20:55Maar ook dat hele verhaal “de focus ligt op één groep” is weer zo’n holle betekenisloze eindeloos herhaalde zin. Er zijn al lang en breed doelen voor alle sectoren ingesteld. Het enige verschil met de boeren is dat voor de agrarische sector al de vertaalslag per natuurgebied gemaakt is. Omdat het geschuif met landbouwgrond nou eenmaal ingewikkeld is en tijd kost.
donderdag 28 juli 2022 om 21:31
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... i-2022.pdf
Alle sectoren gaan naar 0% uitstoot. Alleen bij de landbouw kan dat niet.
anoniem_413870 wijzigde dit bericht op 28-07-2022 21:37
11.89% gewijzigd
donderdag 28 juli 2022 om 21:54
Dank, dat is een heel epistel, waar ik zo snel de andere sectoren niet zie staan?Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 21:31https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... i-2022.pdf
Alle sectoren gaan naar 0% uitstoot. Alleen bij de landbouw kan dat niet.
Zal het voor de agrariërs ook niet meespelen dat bij hun veelal de situatie tot de laatste kip vergund is (en waarvoor in gevallen gebruikersruimte iduur is gekocht in het verleden) en veel andere sectoren niet (en waar nu naarstig naar vergunningsruimte wordt gezocht).
donderdag 28 juli 2022 om 22:17
Vivaatje schreef: ↑28-07-2022 21:54Dank, dat is een heel epistel, waar ik zo snel de andere sectoren niet zie staan?
Zal het voor de agrariërs ook niet meespelen dat bij hun veelal de situatie tot de laatste kip vergund is (en waarvoor in gevallen gebruikersruimte iduur is gekocht in het verleden) en veel andere sectoren niet (en waar nu naarstig naar vergunningsruimte wordt gezocht).
Goed lezen, het staat er allemaal in.
Alle sectoren gaan via generiek beleid naar 0 uitstoot. Alleen voor ammoniak zijn doelen gekoppeld aan natuurgebieden omdat dat lokaal neerslaat. En die ammoniakdoelen zijn niet naar 0, maar uitgedrukt in kiloton reductie. Provincies mogen vervolgens zelf weten hoe ze dat doen. En die maken daar dus ook verschillende afwegingen in.
Agrariërs hebben nooit gebruiksruimte hoeven kopen. Door extern salderen heeft hun vergunning om te vervuilen wel economische waarde gekregen. Dat is natuurlijk de wereld op z’n kop: je brengt schade toe aan het algemeen belang (= de natuur), daar krijg je speciaal toestemming voor (= een vergunning) en vervolgens claim je daarmee een recht.
donderdag 28 juli 2022 om 22:25
Ik denk dat je gelijk hebt. Het gaat om wat makkelijk te berijken is.Zorroo schreef: ↑28-07-2022 20:17Ja want dat is iets dat heel gemakkelijk te bereiken is.
Aanvoeren dat bepaalde grootse, in de realiteit niet haalbare, veranderingen veel effectiever zouden zijn, is geen reden om op ons eigen kleine stukje wereld dan maar niets te doen. We kunnen de situatie hier in Nederland iets verbeteren en dat moeten we, vind ik, gewoon proberen. Anders wordt het hier alleen maar slechter.
Dus dan maar de boeren uitdunnen dat is makkelijk.
En de echte oorzaak, de minder makkelijke dingen, daar beginnen we niet aan.
donderdag 28 juli 2022 om 22:26
donderdag 28 juli 2022 om 22:33
Goed voorstel.
Laten we dit dan ook opleggen bij Tata steel, Chemelot, en andere grote vervuilende industrie in Nederland. Verminder drastisch de export.
Heeft wel een negatief effect op onze economie.
Maar heeft een enorm positief effect op het milieu.
donderdag 28 juli 2022 om 22:35
Er is al lang opgelegd dat zij uitstootvrij moeten gaan produceren, willen ze kunnen blijven.
Je praat echt onzinpraatjes na Peter
donderdag 28 juli 2022 om 22:39
Kun je aangeven waar in dit document de andere sectoren staan?Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 21:31https://www.rijksoverheid.nl/binaries/r ... i-2022.pdf
Alle sectoren gaan naar 0% uitstoot. Alleen bij de landbouw kan dat niet.
donderdag 28 juli 2022 om 22:44
Verschillende productie processen kunnen niet uitstootvrij.Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 22:35Er is al lang opgelegd dat zij uitstootvrij moeten gaan produceren, willen ze kunnen blijven.
Je praat echt onzinpraatjes na Peter
Dus de wens om iets te doen komt niet overeen met de realiteit.
Maar dat is in de politiek niet en onbekend fenomeen.
Maar het is fijn om te weten dat sommige er wel in gelovigen.
donderdag 28 juli 2022 om 22:59
Pagina 20 onder andere. Of het plaatje op pag. 45/46
Daar staat ook uitgelegd waarom het niet zinvol is om alleen de piekbelasters NOx eruit te halen. Bovendien moeten die sowieso al allemaal naar nul emissie.
Er staat in dat document ook uitgelegd waarom het niet alleen om stikstof gaat. (Dus jammerdebammer joh, zelfs als je alle industrie weghaalt moet de landbouw nog steeds op de schop.)
Ik volg al een tijdje de tweedekamer briefings, die zijn ook heel interessant en kan je allemaal via internet terugkijken.
donderdag 28 juli 2022 om 23:01
donderdag 28 juli 2022 om 23:07
De gewassen/landerijen van de agrariërs nemen toch ook stikstof op?Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 23:01De boeren zijn weer de grote uitzondering want zij mogen altijd blijven uitstoten. De industrie moet gewoon afscheid nemen van processen die niet uitstootvrij kunnen en iets anders bedenken.
donderdag 28 juli 2022 om 23:09
Op dit moment staat dat in de verste verte niet in verhouding tot elkaar. Je kunt dat wel in balans brengen, zoek maar eens op regeneratief boeren. (Spoiler: de vee-industrie moet er dan mee stoppen)
donderdag 28 juli 2022 om 23:41
Mooi om te lezen. Echte pioniers. Wat ik mij wel afvraag hoe de gemiddelde burger hun product kan betalen, maar er moet ergens begonnen worden.Orchid2022 schreef: ↑28-07-2022 23:09Op dit moment staat dat in de verste verte niet in verhouding tot elkaar. Je kunt dat wel in balans brengen, zoek maar eens op regeneratief boeren. (Spoiler: de vee-industrie moet er dan mee stoppen)
vrijdag 29 juli 2022 om 00:50
vrijdag 29 juli 2022 om 01:42
Dat er een oplossing moet komen voor het stikstof probleem is wel duidelijk. De natuur heeft er schade van. Maar eerst vergunningen gaan afgeven, toestaan dat er walgelijke bio industrie plaats vindt, en dan bedrijven rigoureus weer gaan afpakken is natuurlijk belachelijke politiek.
Ik begrijp niet waarom de sector en de politiek niet eens wat beter gaan praten met elkaar en er wat langer de tijd voor nemen om tot oplossingen te komen.
Ik begrijp de boeren dus zeker wel omdat ze echt tegen een muur van bureaucratie praten. Boer zijn is niet alleen een baan, het is een identiteit. Maar geen recht om duizenden beesten te gaan houden. Onze massa productie van vlees is walgelijk vind ik.
Woon maar eens naast een varkensboer, het is echt een vreselijke lijdensweg voor die beesten. Ik ben geen vegetariër en ik koop niet alleen biologisch vlees dus ik werk er ook aan mee. Zo hypocriet ben ik en zijn velen van ons.
Laat ze maar bbqen op de snelweg, totdat mensen dit probleem eens echt en serieus gaan oppakken. Maar niemand neemt helaas verantwoordelijkheid.
Ik begrijp niet waarom de sector en de politiek niet eens wat beter gaan praten met elkaar en er wat langer de tijd voor nemen om tot oplossingen te komen.
Ik begrijp de boeren dus zeker wel omdat ze echt tegen een muur van bureaucratie praten. Boer zijn is niet alleen een baan, het is een identiteit. Maar geen recht om duizenden beesten te gaan houden. Onze massa productie van vlees is walgelijk vind ik.
Woon maar eens naast een varkensboer, het is echt een vreselijke lijdensweg voor die beesten. Ik ben geen vegetariër en ik koop niet alleen biologisch vlees dus ik werk er ook aan mee. Zo hypocriet ben ik en zijn velen van ons.
Laat ze maar bbqen op de snelweg, totdat mensen dit probleem eens echt en serieus gaan oppakken. Maar niemand neemt helaas verantwoordelijkheid.
vrijdag 29 juli 2022 om 01:45
In andere sectoren veranderen ook dingen. In de afgelopen 5 jaar op mijn werk;
kantine is steeds groener geworden (ook op aanvraag van collega’s) met een breed aanbod van vega(n) producten en creatieve gerechten.
Overal waar het kon zijn zonnepanelen aangebracht en worden energiebesparende maatregelen getroffen.
Groen reizen wordt beter vergoed en er wordt actief gezocht naar verbetering van groene mogelijkheden in samenspraak met collega’s.
Er wordt überhaupt bijgehouden hoeveel we als organisatie gebruiken en gestreefd naar verminderen.
Reizen (ik werk bij een internationale organisatie) wordt meer bevraagd en kritischer gepland; moet je echt de halve wereld over voor 1 interview?
De kantine streeft naar zo weinig mogelijk verspilling (alles wordt uiteindelijk soep
)
Mensen worden aangespoord en beloond voor groene ideeen.
Dat schiet me zo te binnen. Dat is iets anders dan een ander vak zoeken of je huis verlaten, maar er wordt echt wel wat gedaan en geïnvesteerd.
In mijn randstedelijke hipsterbuurt Albert Heijn zie ik het ook in het aanbod. Waar vroeger het vlees vooraan lag en de “alternatieven” verder op, is het nu omgekeerd. Tijdens Corona zijn er enorm veel groene daken aangelegd, particulier en gemeentelijk. Er kwam gratis geld voor energiebesparende doe-het-zelf oplossingen. Ecovriendelijk zijn is een selling point in heeeeel veeeeeel marketing (ook als het slechts green washing is).
En in mijn sociale bubbel zijn mensen actief bezig om andere keuzes te verkennen om zo toch een beetje de duurzame kant op te kunnen schuifelen op een comfortabele manier.
Het is écht niet alsof dit alleen de boeren treft. Het treft sommigen zwaar. En dat voelt onrechtvaardig omdat zij onevenredig “bestraft” worden voor iets waar we allemaal (onbedoeld) schuld voor dragen.
Overigens is dit wat mij betreft geen excuus voor het geweld en de druk die we nu zien.
Maar het is een klote situatie. Daar moeten we allemaal mee dealen. “De boeren” misschien gevoelsmatig onevenredig, maar het is niet alsof er verder niets gebeurt.
kantine is steeds groener geworden (ook op aanvraag van collega’s) met een breed aanbod van vega(n) producten en creatieve gerechten.
Overal waar het kon zijn zonnepanelen aangebracht en worden energiebesparende maatregelen getroffen.
Groen reizen wordt beter vergoed en er wordt actief gezocht naar verbetering van groene mogelijkheden in samenspraak met collega’s.
Er wordt überhaupt bijgehouden hoeveel we als organisatie gebruiken en gestreefd naar verminderen.
Reizen (ik werk bij een internationale organisatie) wordt meer bevraagd en kritischer gepland; moet je echt de halve wereld over voor 1 interview?
De kantine streeft naar zo weinig mogelijk verspilling (alles wordt uiteindelijk soep
)Mensen worden aangespoord en beloond voor groene ideeen.
Dat schiet me zo te binnen. Dat is iets anders dan een ander vak zoeken of je huis verlaten, maar er wordt echt wel wat gedaan en geïnvesteerd.
In mijn randstedelijke hipsterbuurt Albert Heijn zie ik het ook in het aanbod. Waar vroeger het vlees vooraan lag en de “alternatieven” verder op, is het nu omgekeerd. Tijdens Corona zijn er enorm veel groene daken aangelegd, particulier en gemeentelijk. Er kwam gratis geld voor energiebesparende doe-het-zelf oplossingen. Ecovriendelijk zijn is een selling point in heeeeel veeeeeel marketing (ook als het slechts green washing is).
En in mijn sociale bubbel zijn mensen actief bezig om andere keuzes te verkennen om zo toch een beetje de duurzame kant op te kunnen schuifelen op een comfortabele manier.
Het is écht niet alsof dit alleen de boeren treft. Het treft sommigen zwaar. En dat voelt onrechtvaardig omdat zij onevenredig “bestraft” worden voor iets waar we allemaal (onbedoeld) schuld voor dragen.
Overigens is dit wat mij betreft geen excuus voor het geweld en de druk die we nu zien.
Maar het is een klote situatie. Daar moeten we allemaal mee dealen. “De boeren” misschien gevoelsmatig onevenredig, maar het is niet alsof er verder niets gebeurt.
Everything is fluid
vrijdag 29 juli 2022 om 07:56
Het is niet makkelijk te bereiken. Wat een onzin schrijf je. Het is juist ontzettend complex. Daarom schuift de politiek de aanpak van de sector ook al decennia voor zich uit. Slechte compromissen, pappen en nathouden, oprekken van de regels...
Er is in deze wereld geen andere manier om dingen te veranderen dan in stappen. En wij moeten daarbij verantwoordelijkheid nemen voor wat wij aan schade veroorzaken. Of zie jij mogelijkheden om alle landen en leiders in een keer een richting uit te krijgen? Irreëel en onhaalbaar.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
