Daling in mentale gezondheid jongeren

Smickelt woensdag 14 september 2022 om 10:02

Onderzoek naar het welzijn en de gezondheid van Nederlandse kinderen van 11 tot en met 16 jaar stelt dat het met de mentale gezondheid van jongens steeds minder goed gaat, maar dat staat niet in verhouding tot de psychische achteruitgang bij meisjes.
https://nos.nl/artikel/2444516-meisjes- ... ar-geleden

Van de meisjes uit groep 8 heeft 33% emotionele problemen en in het voortgezet onderwijs is dat 43%. In 2017 waren die percentages respectievelijk 14 en 28. Bij de jongens heeft inmiddels 14% emotionele problemen.

De achteruitgang van de mentale gezondheid hangt volgens het onderzoek waarschijnlijk samen met de coronacrisis. Ook prestatiedruk zorgt voor meer problemen.
"In 2001 meldde 16% van de leerlingen in het voortgezet onderwijs nogal veel druk te ervaren door schoolwerk, in 2021 is dit opgelopen tot 45%. Ook hier zien we voor meisjes een ongunstigere ontwikkeling dan voor jongens", valt te lezen in het rapport.

Corona, prestatiedruk, het is allemaal niet leuk voor jongeren anno nu, maar deze cijfers had ik niet verwacht. En hoe is dat enorme verschil tussen jongens en meisjes te verklaren? Zijn ze gewoon meer open over dit soort zaken?
Zou nu corona is afgeslopen dit weer weer de goede kant op gaan?

Anoniem_64f461d1f16f7 donderdag 15 september 2022 om 07:10

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 03:08
Ik denk niet dat het onderwijs de laatste twintig jaar taliger is geworden. Het onderwijs is ingericht op braaf doen wat je moet doen. Niet voor niets is consciëntieusheid de belangrijkste voorspeller van schoolsucces. Meisjes worden van jongs af aan gedrild om in de pas te lopen, dus die presteren over het algemeen beter dan jongens, van wie de compliance verwachtingen van jongs af aan een heel stuk lager liggen.

Die verwachtingen zijn overigens gebaseerd op een misvatting over biologische verschillen ('jongens zijn nu eenmaal minder geneigd zich aan te passen aan hun omgeving dan meisjes'), die weer is gecreëerd als een rationalisering van de noodzaak meisjes te moeten klaarstomen voor het dragen van meer verantwoordelijkheden in het volwassen leven dan jongens. Ik denk dat dit fenomeen overigens ook de sterkste veroorzaker is van het lagere welbevinden van meisjes.

Er zijn inderdaad meerdere oorzaken, talig onderwijs en doen wat je moet doen zijn daar twee van.
https://nl.mashable.com/boy/451/meisjes ... hter?amp=1

Thalas donderdag 15 september 2022 om 07:45

Prolo schreef: ↑
15-09-2022 07:10
Er zijn inderdaad meerdere oorzaken, talig onderwijs en doen wat je moet doen zijn daar twee van.
https://nl.mashable.com/boy/451/meisjes ... hter?amp=1

Over de taligheid van het onderwijs wordt al twintig jaar gesproken. Dat kan geen factor zijn die indirect van invloed is op het lagere welbevinden van meisjes van de laatste tijd.

Thalas donderdag 15 september 2022 om 07:47

En wat een vreselijk artikel trouwens, helemaal volgens de biologische bullshit die wordt gebruikt om allerlei culturele genderverschillen te rechtvaardigen.

Dokje donderdag 15 september 2022 om 08:40

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 07:47
En wat een vreselijk artikel trouwens, helemaal volgens de biologische bullshit die wordt gebruikt om allerlei culturele genderverschillen te rechtvaardigen.

Waarom vind je dat?

Thalas donderdag 15 september 2022 om 09:05

Dokje schreef: ↑
15-09-2022 08:40
Waarom vind je dat?

Er staat dat onderwijs niet past bij jongens. En, tussen neus en lippen door, ook niet bij meisjes, maar 'die passen zich beter aan'. Het paste vroeger ook al niet bij jongens, maar toen werd er meer druk op ze gelegd. En nu moeten we gaan kijken op basis van de hersen- en hormoonontwikkeling van jongens hoe onderwijs anders moet om ze beter te laten presteren.

Het gaat hier helemaal niet om biologische verschillen, het gaat erom dat de druk die kinderen voelen om te presteren verschilt per geslacht. Meisjes voelen die druk, jongens niet. En dus presteren meisjes beter en jongens minder. En dat jongens die druk niet zo voelen komt door ideeen zoals in dit artikel: want als je maar hard genoeg roept dat jongens biologisch gezien minder goed in staat zijn te presteren in de huidige schoolomgeving, feminien, talig, gericht op productie, is het logisch dat jongens minder presteren, want lagere verwachtingen betekenen minder druk en leiden tot lagere prestaties. En als je maar hard genoeg roept dat dat voor meisjes andersom is, is het geen wonder dat bijna de helft mentale klachten heeft.

Singlejingle donderdag 15 september 2022 om 09:33

kmh schreef: ↑
14-09-2022 19:33
Eens, geldt ook voor een paar generaties boven de groep die nu onderzocht is.
Denk dat social media een grote rol hierin speelt, mensen zien de successen aan de voorkant maar niet al het harde werk dat er aan de achterkant in zit. Iedereen wil snel slank worden en een snelle knaak verdienen met wat beleggingsworkshops etc.
Helaas zit de wereld niet zo in elkaar en is het voor de meeste mensen gewoon bikkelen om successen te behalen en is middelmaat voor velen het hoogst haalbare. Daar is helemaal niks mis mee, zolang je mindset daar op ingesteld is en je focus op eigen vooruitgang ligt kun je ook als modale prutser hardstikke gelukkig zijn. Als je je iedere dag vergelijkt met de 'perfecte levens' op social media wordt dat al een stuk lastiger.

De jongeren in mijn omgeving (niet allemaal, maar ik ken er een aantal) willen of wilden graag snel geld verdienen en snel rijk worden met youtube. Het idee van werken was geloof ik de hele dag een beetje lullen/gamen/stunts uithalen of hoe lak ik mijn nagels in 20 seconden filmpjes maken. Je hebt dan wel constant ouders nodig die je met beide beentjes weer terug op aarde zet. En wat een desillusie als dan blijkt dat dat rijke en knappe leven wat je online ziet jou maar niet overkomt.

Singlejingle donderdag 15 september 2022 om 09:37

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 03:08
Ik denk niet dat het onderwijs de laatste twintig jaar taliger is geworden. Het onderwijs is ingericht op braaf doen wat je moet doen. Niet voor niets is consciëntieusheid de belangrijkste voorspeller van schoolsucces. Meisjes worden van jongs af aan gedrild om in de pas te lopen, dus die presteren over het algemeen beter dan jongens, van wie de compliance verwachtingen van jongs af aan een heel stuk lager liggen.

Die verwachtingen zijn overigens gebaseerd op een misvatting over biologische verschillen ('jongens zijn nu eenmaal minder geneigd zich aan te passen aan hun omgeving dan meisjes'), die weer is gecreëerd als een rationalisering van de noodzaak meisjes te moeten klaarstomen voor het dragen van meer verantwoordelijkheden in het volwassen leven dan jongens. Ik denk dat dit fenomeen overigens ook de sterkste veroorzaker is van het lagere welbevinden van meisjes.

Maar meisjes presteren juist niet (meer) beter op school, maar minder. Dus dat in de pas lopen van meisjes en braaf doen wat ze gezegd wordt begint weg te ebben, waar meisjes en jongens steeds meer op hetzelfde nivo doorgaan. Idem voor gedragsproblematiek en middelengebruik. Dat was vroeger ook meer voorbehouden aan jongens, omdat die zogenaamd impulsiever en roekelozer waren aangelegd. Dat is niet meer.

Singlejingle donderdag 15 september 2022 om 09:45

Stientje schreef: ↑
14-09-2022 19:07
Volgens mijn eigen 14 jarige dochter (die er vermoedelijk meer van snapt dan Singlejingle) zijn dit de oorzaken:
- prestatiedruk (meer door leraren/school dan door ouders)
- sociale media en influencers met perfecte levens
- het gevoel dat de wereld kapot gaat maar je hebt daar als kind geen invloed op

Dat kinderen niks meemaken en daardoor niet tegen tegenslagen kunnen: mwah. Ik denk dat dat echt wel meevalt. Ook tegenwoordig gaan ouders scheiden; opa’s en oma’s dood; en worden er onvoldoendes gehaald

Ken jij (was afgelopen zomer in het nieuws) het fenomeen Hot Girl Summer? Dit is een iets oudere doelgroep dan de 11 jarigen. Maar vanaf een jaar of 15 gaat het bij grote groepen kinderen en dan m.n. meisjes om dit soort 'druk' waar ze zelf keihard aan meedoen en anderen overhalen. Echt waar, van mij mag die telefoon in de ban. Ik heb een paar jaar geleden in een app groep gezeten als docent waar 15/16 jarige kinderen elkaar echt serieus de grootste goorste en schokkendste fimpjes lieten zien, waarvan ik niet eens weet hoe ik dat boven water moet krijgen. Veel (zelf)moord, fusilleren, afslachten totdat echt de schedels bloedspattend in het rond vlogen. Ze zijn meerdere malen gewaarschuwd en uiteindelijk is de groep opgeheven. Maar dat zegt alleen maar dat het niet in die app groep meer kon voorkomen, want een nieuwe groep waar de docent niet inzit is zo gemaakt.

Smickelt donderdag 15 september 2022 om 10:42

Singlejingle schreef: ↑
14-09-2022 20:23
Ik denk stiekem tegen al mijn hoop in dat hier idd veel meisjes last van hebben. Ik merk een tegengestelde beweging bij meiden. In plaats van dat ze steeds zelfstandiger worden en goed op eigen benen staan, merk ik dat het luxe leventje lonkt, al dan niet ingegeven door alle online media. Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid lijkt soms wel heel ver weg.

De trend is al heel lang dat meisjes het veel beter doen in het onderwijs dan jongens. Sinds 2000 zitten er al meer vrouwen dan mannen in de collegebanken en sinds vorig jaar promoveerden er voor het eerst meer vrouwen dan mannen aan Nederlandse Universiteiten. Genoeg goede vooruitzichten zou je denken.
Behalve de signalen uit dit onderzoek van 11-16 jarigen zie je bijvoorbeeld bij jonge vrouwen tussen 15-24 een 20% toename in het gebruik van antidepressiva, een 2x zo snelle stijging als bij jonge mannen.
Misschien is het meer het verschil tussen het luxe online leventje van anderen en de werkelijkheid, dat bij meisjes en vrouwen harder binnenkomt.

Smickelt donderdag 15 september 2022 om 11:12

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 03:08
Ik denk niet dat het onderwijs de laatste twintig jaar taliger is geworden. Het onderwijs is ingericht op braaf doen wat je moet doen. Niet voor niets is consciëntieusheid de belangrijkste voorspeller van schoolsucces. Meisjes worden van jongs af aan gedrild om in de pas te lopen, dus die presteren over het algemeen beter dan jongens, van wie de compliance verwachtingen van jongs af aan een heel stuk lager liggen.

Die verwachtingen zijn overigens gebaseerd op een misvatting over biologische verschillen ('jongens zijn nu eenmaal minder geneigd zich aan te passen aan hun omgeving dan meisjes'), die weer is gecreëerd als een rationalisering van de noodzaak meisjes te moeten klaarstomen voor het dragen van meer verantwoordelijkheden in het volwassen leven dan jongens. Ik denk dat dit fenomeen overigens ook de sterkste veroorzaker is van het lagere welbevinden van meisjes.

Ons onderwijssysteem is de laatste jaren meer verbaal geworden, taliger. Waarschijnlijk is dit veroorzaakt door de aandacht die het onderwijssysteem de afgelopen twintig jaar heeft gegeven aan verbaallinguïstische taken. Dit gaat ten koste van het visueelruimtelijke aspect. Het leidde tot veel meer praten en talige opdrachten zoals presenteren, samenvatten en papers schrijven. Jelle Jolles, 2011.

Stilzitten, braaf en consciëntieus je werk doen is iets waar jongens en mannen altijd lager op scoren. Dat dit komt omdat meisjes hierin gedrild worden en jongens niet lijkt me nergens op gebaseerd. Je zou zelfs een sterkere zaak kunnen maken dat van jongens veel meer verwacht wordt later een fulltime baan te hebben om als hoofdverdiener een gezin te onderhouden, wat een nog veel grotere druk op goede schoolprestaties zou leggen, maar de werkelijkheid blijkt toch anders. Van meisje wordt nu óók verwacht dat ze een goede opleiding en baan hebben. óók. Niet meer méér dan jongens. De huidige maatschappij is immers zo ingericht dat zodra vrouwen klaar zijn met hun studie al parttime gaan werken en dat blijven doen als er kinderen komen. De verwachting en druk dat meisjes klaargestoomd moeten worden voor het dragen van méér verantwoordelijkheden op werkgebied dan jongens is er dus niet.
Feit is dat niet alleen meisjes maar alle jongeren een flinke achteruitgang laten zien in mentale gesteldheid. Dat heeft natuurlijk nooit één oorzaak, maar het lijkt me wel dat hier iets mee gedaan moet worden. Een generatie jonge mensen die met de ziel onder arm loopt lijkt me geen leuke wereld.

Smickelt donderdag 15 september 2022 om 11:23

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 09:05
het gaat erom dat de druk die kinderen voelen om te presteren verschilt per geslacht. Meisjes voelen die druk, jongens niet. En dus presteren meisjes beter en jongens minder. En dat jongens die druk niet zo voelen komt door ideeen zoals in dit artikel: want als je maar hard genoeg roept dat jongens biologisch gezien minder goed in staat zijn te presteren in de huidige schoolomgeving, feminien, talig, gericht op productie, is het logisch dat jongens minder presteren, want lagere verwachtingen betekenen minder druk en leiden tot lagere prestaties. En als je maar hard genoeg roept dat dat voor meisjes andersom is, is het geen wonder dat bijna de helft mentale klachten heeft.

Dus jongens presteren minder op school, want geen druk en dus geen mentale klachten. Meisjes presteren prima vanwege hoge druk en daardoor heeft de helft mentale klachten?

Singlejingle donderdag 15 september 2022 om 12:02

Smickelt schreef: ↑
15-09-2022 10:42
De trend is al heel lang dat meisjes het veel beter doen in het onderwijs dan jongens. Sinds 2000 zitten er al meer vrouwen dan mannen in de collegebanken en sinds vorig jaar promoveerden er voor het eerst meer vrouwen dan mannen aan Nederlandse Universiteiten. Genoeg goede vooruitzichten zou je denken.
Behalve de signalen uit dit onderzoek van 11-16 jarigen zie je bijvoorbeeld bij jonge vrouwen tussen 15-24 een 20% toename in het gebruik van antidepressiva, een 2x zo snelle stijging als bij jonge mannen.
Misschien is het meer het verschil tussen het luxe online leventje van anderen en de werkelijkheid, dat bij meisjes en vrouwen harder binnenkomt.

Wist je dat het aandeel uni ca. 20% is van alle jongeren? Dat betekent dat je deze cijfers niet kunt doortrekken naar de rest vd jongeren.

Smickelt donderdag 15 september 2022 om 12:46

Singlejingle schreef: ↑
15-09-2022 12:02
Wist je dat het aandeel uni ca. 20% is van alle jongeren? Dat betekent dat je deze cijfers niet kunt doortrekken naar de rest vd jongeren.

Ok. Wil het ook niet per se daar over hebben maar vind het als vader van puberkinderen wel interessant dat er met de geestelijke gesteldheid van hun generatie blijkbaar wat aan de hand is.

Dokje donderdag 15 september 2022 om 14:15

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 09:05
Er staat dat onderwijs niet past bij jongens. En, tussen neus en lippen door, ook niet bij meisjes, maar 'die passen zich beter aan'. Het paste vroeger ook al niet bij jongens, maar toen werd er meer druk op ze gelegd. En nu moeten we gaan kijken op basis van de hersen- en hormoonontwikkeling van jongens hoe onderwijs anders moet om ze beter te laten presteren.

Het gaat hier helemaal niet om biologische verschillen, het gaat erom dat de druk die kinderen voelen om te presteren verschilt per geslacht. Meisjes voelen die druk, jongens niet. En dus presteren meisjes beter en jongens minder. En dat jongens die druk niet zo voelen komt door ideeen zoals in dit artikel: want als je maar hard genoeg roept dat jongens biologisch gezien minder goed in staat zijn te presteren in de huidige schoolomgeving, feminien, talig, gericht op productie, is het logisch dat jongens minder presteren, want lagere verwachtingen betekenen minder druk en leiden tot lagere prestaties. En als je maar hard genoeg roept dat dat voor meisjes andersom is, is het geen wonder dat bijna de helft mentale klachten heeft.

Oké, duidelijk. Ik deel je mening niet. Het onderwijs is feminiem en jongens worden daardoor beperkt. Maar waar jongens beperkt worden door het onderwijs en leerkrachten, beperken meisjes vooral elkaar. Mijn God, als ik dat soms zie. Echt sneu hoe meiden met elkaar omgaan. Social media speelt bij hen denk ik ook een veel grotere rol die een enorme druk met zich meebrengt.
Hoe lang is tiktok er? Zou de komst van tiktok dat nog negatiever beïnvloed hebben?

belgali donderdag 15 september 2022 om 14:31

Mogelijk ook een positieve verklaring te vinden: het stigma rondom psychologische hulp dat langzaam helemaal verdwijnt ? Dat ook de "perfecte" meiden nu openbaar durven toe te geven dat het soms wat te veel wordt ?

Volgens mijn dochter 17jaar: we moeten extra ons best doen om straks minder betaald te worden als een man in dezelfde functie - we moeten er naast een baan ook nog moederschap straks bijpakken. En ondertussen moeten we er perfect uitzien. Terwijl er een klimaatcrisis is, een pandemie geweest is en er enorme recessie is. Mag het aub allemaal even wat minder goed gaan ?

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_380947 donderdag 15 september 2022 om 14:50

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 03:08
Ik denk niet dat het onderwijs de laatste twintig jaar taliger is geworden. Het onderwijs is ingericht op braaf doen wat je moet doen. Niet voor niets is consciëntieusheid de belangrijkste voorspeller van schoolsucces. Meisjes worden van jongs af aan gedrild om in de pas te lopen, dus die presteren over het algemeen beter dan jongens, van wie de compliance verwachtingen van jongs af aan een heel stuk lager liggen.

Die verwachtingen zijn overigens gebaseerd op een misvatting over biologische verschillen ('jongens zijn nu eenmaal minder geneigd zich aan te passen aan hun omgeving dan meisjes'), die weer is gecreëerd als een rationalisering van de noodzaak meisjes te moeten klaarstomen voor het dragen van meer verantwoordelijkheden in het volwassen leven dan jongens. Ik denk dat dit fenomeen overigens ook de sterkste veroorzaker is van het lagere welbevinden van meisjes.

Het is een beetje off topic, maar mijn observaties bij het onderwijs van mijn kinderen zijn niet helemaal overeenkomend. Leerlingen worden enorm vrij gelaten en veel wordt afgeschoven op eigen verantwoordelijkheid. Deze verantwoordelijkheid werd op de school van mijn kinderen tot in het extreme doorgevoerd tijdens de lockdown, waar school zich beperkte tot het enige wat te controleren was: namelijk aanwezigheid bij de online lessen. Een verantwoordelijkheid die een deel van de leerlingen nog helemaal niet aan kan/kon. Eigen leerdoelen kiezen, eigen projecten maken i.p.v. normale les, een lessensnipperkaart: het klinkt allemaal geweldig en het is ook leuk, maar het zorgt ook voor druk, vooral ook omdat ook de begeleiding bijna alleen op initiatief van de leerling zelf lijkt te zijn (terwijl die leerlingen soms nog niet in staat zijn hun hulpvraag onder woorden te brengen).
Bij mijn jongste dochter merk ik dat het ook ten koste gaat van basale vaardigheden (geen rijtjes paraat hebben en/of te weinig woordenschat hebben).

Ik denk dat een grote groep leerlingen gebaat is bij een meer controlerend optredend van school en een versimpeld, minder versnipperd lesprogramma. Hierbij zal niet uit het oog moeten worden verloren dat voor een deel van de leerlingen die eigen verantwoordelijkheid juist wel goed zal werken (ik heb ook een kind dat het er prima op deed).

Singlejingle donderdag 15 september 2022 om 14:57

Dat denk ik ook. Er wordt gesproken van enorm veel druk op scholen. En dat is er Ja en Nee naar mijn idee. Enerzijds is er enorm veel druk, omdat er ontzettend veel en versnipperd gedaan moet worden, waar soms de complete structuur en overzicht van kwijt is. Dus daar kan je veel stress van ervaren.
Anderzijds herken ik heel erg het losvaste eigen verantwoordelijkheid, zoek het uit en projectje a T/m G moet je zelf maar zien of en hoe je het maakt, waarbij uiteraard geen computer of telefoon overgeslagen kan worden, want alles moet online uitgezocht worden. Incl. instructiefilmpjes kijken hoe je dat dan weer doet. Dan moet je een knappe focus hebben, als je dan niet verdwaald in allemaal onzin wat vele malen interessanter is.

Dus druk door school? Hangt wel echt af wat je ziet als druk. Ik zie wel dat normaal dingen leren en kennen en kunnen daardoor heel erg onder druk komt te staan.

Mevrouw75 donderdag 15 september 2022 om 16:46

Thalas schreef: ↑
15-09-2022 03:08
Ik denk niet dat het onderwijs de laatste twintig jaar taliger is geworden. Het onderwijs is ingericht op braaf doen wat je moet doen. Niet voor niets is consciëntieusheid de belangrijkste voorspeller van schoolsucces. Meisjes worden van jongs af aan gedrild om in de pas te lopen, dus die presteren over het algemeen beter dan jongens, van wie de compliance verwachtingen van jongs af aan een heel stuk lager liggen.

Die verwachtingen zijn overigens gebaseerd op een misvatting over biologische verschillen ('jongens zijn nu eenmaal minder geneigd zich aan te passen aan hun omgeving dan meisjes'), die weer is gecreëerd als een rationalisering van de noodzaak meisjes te moeten klaarstomen voor het dragen van meer verantwoordelijkheden in het volwassen leven dan jongens. Ik denk dat dit fenomeen overigens ook de sterkste veroorzaker is van het lagere welbevinden van meisjes.

Dit fenomeen bestaat toch al decennia? Dat onderschrijft dus niet die opvallende score van het laatste onderzoek.

Anoniem_644b5c223f66b zaterdag 17 september 2022 om 10:10

takeesja schreef: ↑
14-09-2022 18:27
Ik denk dat de huidige generatie minder heeft geleerd te incasseren. Alles moet leuk zijn, altijd happy zijn. Veel wordt door ouders en leerkrachten geregeld en als het mis gaat ligt het dan vervolgens ook nog aan school of ouders. Eigen verantwoordelijkheid en oorzaak/gevolg van eigen gedrag wordt imo te weinig aandacht gegeven. Het leven is soms kut en de te kiezen keuzes ook. Als kinderen nu een tegenslag hebben schrikken ze zich soms kapot.

Ik denk dat het juist het tegenovergestelde is. Deze meneer trouwens ook: https://www.rinogroep.nl/interview/468/ ... 80%99.html

Anoniem_644b5c223f66b zaterdag 17 september 2022 om 10:12

Alecta schreef: ↑
15-09-2022 14:50
Het is een beetje off topic, maar mijn observaties bij het onderwijs van mijn kinderen zijn niet helemaal overeenkomend. Leerlingen worden enorm vrij gelaten en veel wordt afgeschoven op eigen verantwoordelijkheid. Deze verantwoordelijkheid werd op de school van mijn kinderen tot in het extreme doorgevoerd tijdens de lockdown, waar school zich beperkte tot het enige wat te controleren was: namelijk aanwezigheid bij de online lessen. Een verantwoordelijkheid die een deel van de leerlingen nog helemaal niet aan kan/kon. Eigen leerdoelen kiezen, eigen projecten maken i.p.v. normale les, een lessensnipperkaart: het klinkt allemaal geweldig en het is ook leuk, maar het zorgt ook voor druk, vooral ook omdat ook de begeleiding bijna alleen op initiatief van de leerling zelf lijkt te zijn (terwijl die leerlingen soms nog niet in staat zijn hun hulpvraag onder woorden te brengen).
Bij mijn jongste dochter merk ik dat het ook ten koste gaat van basale vaardigheden (geen rijtjes paraat hebben en/of te weinig woordenschat hebben).

Ik denk dat een grote groep leerlingen gebaat is bij een meer controlerend optredend van school en een versimpeld, minder versnipperd lesprogramma. Hierbij zal niet uit het oog moeten worden verloren dat voor een deel van de leerlingen die eigen verantwoordelijkheid juist wel goed zal werken (ik heb ook een kind dat het er prima op deed).

Mooie post, kan ik me helemaal in vinden.

Anoniem_65fffc027e485 zaterdag 17 september 2022 om 10:48

Lachattenoir schreef: ↑
17-09-2022 10:10
Ik denk dat het juist het tegenovergestelde is. Deze meneer trouwens ook: https://www.rinogroep.nl/interview/468/ ... 80%99.html

In dit artikel zegt hij ook:
“Ze worden te snel losgelaten, waardoor ze geconfronteerd worden met spanning en angst.”

Zit hem dat ook niet een beetje in het onderwijssysteem? Dat zie ik ook veel terugkomen hier.
Mijn kinderen zitten op traditionele scholen met klassikaal onderwijs dus ik zie dit bij hen niet zo.

Ik ken echter ook 2 meiden op montessori middelbare scholen en bij hen is het en/en: ze hebben klassikaal les met proefwerken, maar ook projecten en opdrachten die ze zelf over een heel blok moeten uitsmeren. Ik zie juist bij die meiden veel stress. Eentje was gisteren bij mij thuis en vertelde vol trots dat ze haar geschiedenistaak voor het hele blok al af had. Dat had ze er in 2 weken doorheen geramd terwijl ze er 8 weken voor had.
Tegelijk vertelde ze me dat ze die week veel hoofdpijn had gehad en zelfs een dag thuis was gebleven.

Nu is het niet mijn bedoeling om hier bepaalde types onderwijs af te vallen, maar ik denk dat juist die taken die je zelf in moet plannen (en die dus niet lekker overzichtelijk in een paar dagen af zijn) voor veel stress kunnen zorgen, zeker bij perfectionistische jonge meisjes.

Actieve topics