Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
vrijdag 18 augustus 2023 om 13:15
Tsja, dat is natuurlijk op alle slakken zout leggen en gaat ook nog eens voorbij aan de kern van het verhaal; dat schapen hier niet veilig gehouden kunnen worden waarvan de forummer waar ik op reageerde beweert dat dat zo vreselijk eenvoudig is.Maleficent schreef: ↑18-08-2023 12:52Als je schaapskudde zo benoemd dan heb je het over heideschapen en ja, die hebben meestal wel een herder en een schaapskooi. Mensen die veel schapen houden om andere redenen, dan is het wel de grootte van een kudde maar dan noem je het geen schaapskudde.Google op schaapskudde en je ziet alleen maar heideschapen.
Google zegt namelijk ook dat je van een kudde spreekt vanaf 5 tot 6 schapen en hier in Drenthe(en in Friesland overigens ook)noemt men dat dan meestal gewoon de schaapskudde, ook als het geen heideschapen zijn op de hei, maar een aantal op een weiland, en daar is Google blijkbaar dan niet van op de hoogte.
vrijdag 18 augustus 2023 om 13:49
En het werkt bij mij, ik vind Noëlla toch wel een beetje zielig. Die GW niet zo.Maleficent schreef: ↑18-08-2023 12:55In België geven ze alle wolven een naam. Ik denk toch om mensen wat meer feeling te geven met de dieren.
Hier worden ze ook geregistreerd, maar dan heten ze als voorbeeld GW998F en dat is meer een code.
Een irritante vlieg mep je dood, maar Japie de vlieg zet je buiten. Wat een rare wezens zijn wij toch
Ik las trouwens hier
https://www.vpro.nl/argos/lees/onderwer ... -wolf.html dat die namen in België niet formeel zijn vastgesteld of zo.
De grote mannetjes edelherten in de Hoge Veluwe hebben ook een naam. Toen Hubertus dood ging is er veel gehuild om hem, er zijn zelfs tattoos gezet voor zijn nagedachtenis. Ik vind dat ver gaan, maar ieder zijn ding. Dat hij een naam had heeft vast wel geholpen in het vergaren van fans.
vrijdag 18 augustus 2023 om 13:59
Er is een heel interessante website met informatie over de wolf en ook hoe je je beesten het beste kan beschermen.LaFleurNoire schreef: ↑18-08-2023 11:17Oh alsjeblieft zeg. Dat verhaal is al zo vaak weerlegd.
De meeste slachtoffers vallen niet onder dieren van boeren, maar van mensen met hobbydieren. Iemand met een paar schapen is géén boer. Lekker makkelijk om het allemaal op het conto van de boer te schuiven.
Dieren ophokken is zeer dieronvriendelijk. Dieren horen buiten, zoveel mogelijk, en horen vrij te kunnen bewegen. En hoe zie je het voor je om hele schaapskuddes op te hokken? Denk je dat je zomaar even een stal mag bouwen of zo? De laatste jaren is er zeer actief geprobeerd vanuit dierenwelzijnsorganisaties om dieren buiten te krijgen en nu moeten ze weer op stal om de wolf ruimte te geven? Wolven vallen niet alleen ‘s nachts aan, maar ook als het licht is.
De wolf komt over of onder hekken door die officieel zijn goedgekeurd door daartoe bevoegde instanties. Óók ten tijde van een aanval, dus geen draadje te hoog of te weinig stroom door gras of onkruid tegen het draad. Ik heb hier eerder al een aantal links geplaatst van artikelen die dat melden. Dus nee, een hek of schrikdraad, ook al is het goedgekeurd, is beslist géén garantie dat je dieren dan veilig zijn.
Daarnaast zijn het ook allang niet meer kleine landbouwhuisdieren die gepakt worden.
Ook runderen en paarden zijn inmiddels de pineut.
Wat betreft een kudde schapen was het advies schaapshonden in te zetten, die houden ook wolven op afstand.
Levensgenieter 
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:03
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:08
Dan ga je voorbij aan het feit dat als de mens niets mag doen, de kuddebewakingshonden moeten vechten met de wolven, en ze worden daar vaak bij verscheurd. Als je je een beetje verdiept in hoe het er in het buitenland aantoe gaat, weet je dat dit geen oplossing kan zijn.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 13:59Er is een heel interessante website met informatie over de wolf en ook hoe je je beesten het beste kan beschermen.
Wat betreft een kudde schapen was het advies schaapshonden in te zetten, die houden ook wolven op afstand.
Daarbij pakken die kuddebewakingshonden ook de nietsvermoedende voorbijganger of het hondje van de buren.
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:10
Joh, ik woon midden in wolvengebied, in de provincie waar de meeste aanvallen op landbouw- en hobbydieren zijn. Ik weet exact wat er op die websites staat en hoe ze de plank misslaan.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 13:59Er is een heel interessante website met informatie over de wolf en ook hoe je je beesten het beste kan beschermen.
Wat betreft een kudde schapen was het advies schaapshonden in te zetten, die houden ook wolven op afstand.
Zo ook wat de kbh’s(kuddebeschermingshonden)betreft. Die zijn in sommige gevallen een oplossing, in de meeste niet. Niet hier en niet in de postzegel die Nederland heet. Zowel voor de bescherming van dieren als voor de honden zelf niet.
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:16
Wolven zullen waarschijnlijk allang het hazenpad kiezen als er meerdere honden tegenover ze staan.tinydancer schreef: ↑18-08-2023 14:08Dan ga je voorbij aan het feit dat als de mens niets mag doen, de kuddebewakingshonden moeten vechten met de wolven, en ze worden daar vaak bij verscheurd. Als je je een beetje verdiept in hoe het er in het buitenland aantoe gaat, weet je dat dit geen oplossing kan zijn.
Daarbij pakken die kuddebewakingshonden ook de nietsvermoedende voorbijganger of het hondje van de buren.
Maar heb je voorbeelden van waar en hoe het zo misging in het buitenland? Bron of linkje?
Levensgenieter
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:18
Ja, genant was dat. Maar ook: alle 'bekende' dieren op de Hoge Veluwe zijn er inmiddels niet meer.... Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat daar een link ligt. Volgens mij is het park helemaal niet gediend van dat 'vermenselijken' van wilde dieren. En terecht denk ik.thistle schreef: ↑18-08-2023 13:49
De grote mannetjes edelherten in de Hoge Veluwe hebben ook een naam. Toen Hubertus dood ging is er veel gehuild om hem, er zijn zelfs tattoos gezet voor zijn nagedachtenis. Ik vind dat ver gaan, maar ieder zijn ding. Dat hij een naam had heeft vast wel geholpen in het vergaren van fans.
vrijdag 18 augustus 2023 om 14:24
Is dit dan wellicht waar het uiteindelijk om gaat? Gaat het belang/de gewoonte van mensen om dieren te houden, boven het belang van de natuurlijke terugkeer van de wolf in Nederland?LaFleurNoire schreef: ↑18-08-2023 11:17Oh alsjeblieft zeg. Dat verhaal is al zo vaak weerlegd.
De meeste slachtoffers vallen niet onder dieren van boeren, maar van mensen met hobbydieren. Iemand met een paar schapen is géén boer. Lekker makkelijk om het allemaal op het conto van de boer te schuiven.
Dieren ophokken is zeer dieronvriendelijk. Dieren horen buiten, zoveel mogelijk, en horen vrij te kunnen bewegen. En hoe zie je het voor je om hele schaapskuddes op te hokken? Denk je dat je zomaar even een stal mag bouwen of zo? De laatste jaren is er zeer actief geprobeerd vanuit dierenwelzijnsorganisaties om dieren buiten te krijgen en nu moeten ze weer op stal om de wolf ruimte te geven? Wolven vallen niet alleen ‘s nachts aan, maar ook als het licht is.
De wolf komt over of onder hekken door die officieel zijn goedgekeurd door daartoe bevoegde instanties. Óók ten tijde van een aanval, dus geen draadje te hoog of te weinig stroom door gras of onkruid tegen het draad. Ik heb hier eerder al een aantal links geplaatst van artikelen die dat melden. Dus nee, een hek of schrikdraad, ook al is het goedgekeurd, is beslist géén garantie dat je dieren dan veilig zijn.
Daarnaast zijn het ook allang niet meer kleine landbouwhuisdieren die gepakt worden.
Ook runderen en paarden zijn inmiddels de pineut.
Je schrijft: Dieren ophokken is zeer dieronvriendelijk. Dieren horen buiten, zoveel mogelijk, en horen vrij te kunnen bewegen.
Wat mij betreft (let op, mening) is, in basis, het houden van hobby dieren in strijd met wat je hierboven schrijft. Want ook een omheind weiland(je) is niet vrij bewegen. Ik zie het hier op de Veluwe, waar ik woon, ook zo veel: damherten, schapen, geitjes, alpaca's, mini pony's, zelfs wallaby's in een klein omheind weilandje. En ik vraag me dan altijd af. Voor wie z'n lol is dat nou?
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:02
Als je wil dat alle dieren ten allen tijden zich zodanig vrij moeten kunnen bewegen dat ze door geen enkele afrastering tegen worden gehouden, moet je tegen dierhouden in het algemeen zijn. Want dat is onmogelijk hier en in de meeste landen in de wereld.Zarah schreef: ↑18-08-2023 14:24Is dit dan wellicht waar het uiteindelijk om gaat? Gaat het belang/de gewoonte van mensen om dieren te houden, boven het belang van de natuurlijke terugkeer van de wolf in Nederland?
Je schrijft: Dieren ophokken is zeer dieronvriendelijk. Dieren horen buiten, zoveel mogelijk, en horen vrij te kunnen bewegen.
Wat mij betreft (let op, mening) is, in basis, het houden van hobby dieren in strijd met wat je hierboven schrijft. Want ook een omheind weiland(je) is niet vrij bewegen. Ik zie het hier op de Veluwe, waar ik woon, ook zo veel: damherten, schapen, geitjes, alpaca's, mini pony's, zelfs wallaby's in een klein omheind weilandje. En ik vraag me dan altijd af. Voor wie z'n lol is dat nou?
En dat geldt dus ook het wild wat nu achter afrasteringen staat.
Ik heb geen moeite met dieren die zodanig ruim en afwisselend gehouden worden dat ze zo veel mogelijk hun natuurlijke gedrag kunnen vertonen. Ik heb wél moeite met dieren die alleen maar op stal staan, of op postzegelweitjes, dieren die alleen staan terwijl ze in kuddeverband horen enzovoort. Dat is niet hoe ik dieren wil houden en dat zal ik ook nooit doen. Maar dan nog, dieren die niet goed gehouden worden hoeven niet óók nog het slachtoffer van een wolf te worden.
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:19
Maar hoe kom je dan aan die tientallen of honderden honden die alleen al in NL nodig zijn? Wie betaalt de honden en zorgt voor de juiste foklijnen? En kan de beheerder/herder wel een dergelijke hond aansturen? En vinden we het een aanvaardbaar risico dat een hond, wandelaar met camera of nieuwsgierig kind wordt aangevallen als het bij de kudde komt?
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:25
Aanvulling.Cottonclean schreef: ↑17-08-2023 21:58De score tot nu toe.
Kwikstaartjes, koolmezen, mussen, honden, een kat, paarden, schapen, koeien en twee reeën.
Waterbuffels en Schotse Hooglanders.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:30
https://www.natuurmonumenten.nl/standpunten/de-wolf
Hier zijn een aantal adviezen die gegeven worden en subsidies die gegeven worden ter bescherming van vee.
Even naar onder scrollen om te lezen.
Hier zijn een aantal adviezen die gegeven worden en subsidies die gegeven worden ter bescherming van vee.
Even naar onder scrollen om te lezen.
Levensgenieter
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:33
Daar zijn massa's voorbeelden van, zijn niet moeilijk te vinden. Het zijn honden die niet getraind worden, dat hoeft ook niet. Betekent ook dat er geen controle van een baas op zit. Dus als ze argwaan hebben, dan grijpen ze. En dat gaat niet zachtjes. Het zijn geen Mechelse herders 2.0MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 14:16Wolven zullen waarschijnlijk allang het hazenpad kiezen als er meerdere honden tegenover ze staan.
Maar heb je voorbeelden van waar en hoe het zo misging in het buitenland? Bron of linkje?
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:36
Haha gaaf! Die buffels zijn bij een boerderij toch?
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:42
Vragen, vragen, vragen.
Ik hoorde laatst in een podcast een mevrouw die werkt met kbh’s (heb ik al eerder gedeeld hier)dat je sowieso één hond meer moet hebben dan het aantal wolven dat in je omgeving zit. Lastig als je dat niet weet, of er ineens meer zijn. En als de wolven pups krijgen moet je dus ook meer honden aanschaffen.
Dus dat een roedel wolven hard wegrent bij het zien van één of twee kbh’s klopt al niet.
Ja, kbh’s worden wel eens gegrepen door wolven. Op een ander forum waar ik zit zijn er foto’s gedeeld, ik ga dat hier niet doen.
Nee, kbh’s zijn beslist geen schoothondjes en je moet van goeden huize komen om ze goed op te voeden en dat consequent te blijven doen. Gezien het opvoedingsniveau van de gemiddelde gezelschapshond vrees ik met grote vreze.
En ja, alles wat niet bij “de roedel” hoort, wordt aangevallen.
Ik hoorde laatst in een podcast een mevrouw die werkt met kbh’s (heb ik al eerder gedeeld hier)dat je sowieso één hond meer moet hebben dan het aantal wolven dat in je omgeving zit. Lastig als je dat niet weet, of er ineens meer zijn. En als de wolven pups krijgen moet je dus ook meer honden aanschaffen.
Dus dat een roedel wolven hard wegrent bij het zien van één of twee kbh’s klopt al niet.
Ja, kbh’s worden wel eens gegrepen door wolven. Op een ander forum waar ik zit zijn er foto’s gedeeld, ik ga dat hier niet doen.
Nee, kbh’s zijn beslist geen schoothondjes en je moet van goeden huize komen om ze goed op te voeden en dat consequent te blijven doen. Gezien het opvoedingsniveau van de gemiddelde gezelschapshond vrees ik met grote vreze.
En ja, alles wat niet bij “de roedel” hoort, wordt aangevallen.
vrijdag 18 augustus 2023 om 15:49
De adviezen zijn niet toereikend, dat is allang bekend en die subsidies zijn provinciegebonden, dus niet overal te verkrijgen en de regels om subsidie te krijgen wijken ook per provincie af. Je kunt dus niet “gewoon” subsidie aanvragen en dat ook krijgen.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 15:30https://www.natuurmonumenten.nl/standpunten/de-wolf
Hier zijn een aantal adviezen die gegeven worden en subsidies die gegeven worden ter bescherming van vee.
Even naar onder scrollen om te lezen.
Een raster van 1.20 bijvoorbeeld, is veel te laag, daar springt een wolf zo overheen.
Misschien is het handig als je eerst het topic eens gaat lezen want wat jij post is al -tig keer eerder voorbij gekomen en ook evenzoveel keer weerlegd.
vrijdag 18 augustus 2023 om 16:14
Ik lees hier helemaal niet zo veel weerleggingen op wat ik post.LaFleurNoire schreef: ↑18-08-2023 15:49De adviezen zijn niet toereikend, dat is allang bekend en die subsidies zijn provinciegebonden, dus niet overal te verkrijgen en de regels om subsidie te krijgen wijken ook per provincie af. Je kunt dus niet “gewoon” subsidie aanvragen en dat ook krijgen.
Een raster van 1.20 bijvoorbeeld, is veel te laag, daar springt een wolf zo overheen.
Misschien is het handig als je eerst het topic eens gaat lezen want wat jij post is al -tig keer eerder voorbij gekomen en ook evenzoveel keer weerlegd.
En zou het echt zo zijn dat die wolf dan maar gaat springen over een raster van 1.20 waar ook nog schrikdraad op zit? Zou een wolf al die moeite doen? Want ze houden er van dat het makkelijk is hun prooi te vangen hè. Wat ik zo lees is het vooral belangrijk dat ze er niet onderdoor kunnen kruipen.
Verder staat het mij vrij om hier te reageren als ik dat wil, ik lees best wel wat Posts waar veel emotie en onwetendheid in zit. Daar mag ik best op reageren, ik hoef dan niet eerst 57 pagina’s door te lezen.
Levensgenieter
vrijdag 18 augustus 2023 om 16:17
Ik zou het verloop van dit topic toch echt even nakijken. Dan lees je van de specialisten hier hoe geen enkele wolfwerende maatregel werkt en dat wolvenexperts allemaal domme sukkels zijn die niets van dieren snappen, behalve als die wolvenexpert het met ze eens is.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 16:14Ik lees hier helemaal niet zo veel weerleggingen op wat ik post.
En zou het echt zo zijn dat die wolf dan maar gaat springen over een raster van 1.20 waar ook nog schrikdraad op zit? Zou een wolf al die moeite doen? Want ze houden er van dat het makkelijk is hun prooi te vangen hè. Wat ik zo lees is het vooral belangrijk dat ze er niet onderdoor kunnen kruipen.
Verder staat het mij vrij om hier te reageren als ik dat wil, ik lees best wel wat Posts waar veel emotie en onwetendheid in zit. Daar mag ik best op reageren, ik hoef dan niet eerst 57 pagina’s door te lezen.
vrijdag 18 augustus 2023 om 16:28
vrijdag 18 augustus 2023 om 16:37
Ja bij het publiek waren er 2 heel bekend. Hubertus en Lambertus. Ze hadden dezelfde moeder die een gen doorgaf waardoor ze niet bang waren voor mensen. Vooral Hubertus was enorm benaderbaar (was ook soms nogal gênant vond ik, mensen liepen er gewoon achteraan). Lambertus hield wat meer afstand. Maar, ze zijn allebei dood. Hubertus was gewond geraakt in de bronst en moest afgeschoten en Lambertus is gewoon afgeschoten in de herfst, vanwege het afschotbeleid. Daar waren mensen erg kwaad over. Ik geloof dat er ook nog 1 is die de bezoekers Pluto noemen, maar ik heb geen idee welke dat is. Ik hou ze sowieso niet uit elkaarthistle schreef: ↑18-08-2023 13:49
De grote mannetjes edelherten in de Hoge Veluwe hebben ook een naam. Toen Hubertus dood ging is er veel gehuild om hem, er zijn zelfs tattoos gezet voor zijn nagedachtenis. Ik vind dat ver gaan, maar ieder zijn ding. Dat hij een naam had heeft vast wel geholpen in het vergaren van fans.
Ik heb wel vaak foto's gemaakt van Hubertus en Lambertus. Ik heb Hubertus zelfs nog gezien in de avond voordat hij gewond raakte.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 18 augustus 2023 om 16:41
Wolven zijn erg bang om gewond te raken, want dan kunnen ze niet jagen.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 14:18Een wolf doet het liefst niet te veel inspanning en neemt liever ook geen risico, en zal een gevecht met meerdere honden dan ook vermijden.
Dan zijn er makkelijkere prooien voor ze.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 18 augustus 2023 om 17:00
Ja dat doet de wolf. Een aantal pagina’s terug heb ik een aantal links gezet van artikelen waarbij dat het geval was.MissButterflyyy schreef: ↑18-08-2023 16:14Ik lees hier helemaal niet zo veel weerleggingen op wat ik post.
En zou het echt zo zijn dat die wolf dan maar gaat springen over een raster van 1.20 waar ook nog schrikdraad op zit? Zou een wolf al die moeite doen? Want ze houden er van dat het makkelijk is hun prooi te vangen hè. Wat ik zo lees is het vooral belangrijk dat ze er niet onderdoor kunnen kruipen.
Verder staat het mij vrij om hier te reageren als ik dat wil, ik lees best wel wat Posts waar veel emotie en onwetendheid in zit. Daar mag ik best op reageren, ik hoef dan niet eerst 57 pagina’s door te lezen.
Als jij niks terug wil lezen, prima, maar je voegt zo in ieder geval niets toe want er zijn in de loop van het topic zeker een hoop weerleggingen geweest en je maakt er zo een herhaling van zetten van. En wat betreft de onwetendheid, die zie ik vooral bij jou.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 18-08-2023 17:04
6.25% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
