Actueel
alle pijlers
Dierenmishandeling VION in samenwerking met NVWA
donderdag 21 juli 2022 om 14:14
Naar aanleiding van de (terechte) nationale verontwaardiging van de zeekoe die op een dolfijn ging zitten van de week.
Een dag eerder werden tientallen varkens urenlang in een vrachtwagen gehouden. In verschrikkelijke hitte. Waarom wordt dit bedrijf niet publiekelijk aan de schandpaal genageld? Krijgen de chauffeurs nu ook bedreigingen thuis? Heeft de directeur van het slachthuis een nachtje in de cel doorgebracht? Iedereen wijst natuurlijk naar elkaar en die schijtNVWA houdt zo’n k*tbedrijf weer de hand boven het hoofd.
Varkens zijn verschrikkelijk intelligente dieren, net als dolfijnen. Is het minder erg als die urenlang mishandeld worden omdat ze worden gefokt zodat iedereen vanavond weer een lekker goedkoop speklapje voor op de barbecue heeft?
Waarom laten we dit nog toe en staat het land niet op zijn kop om de ontelbare misstanden in deze sector??
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... terij-vion
Een dag eerder werden tientallen varkens urenlang in een vrachtwagen gehouden. In verschrikkelijke hitte. Waarom wordt dit bedrijf niet publiekelijk aan de schandpaal genageld? Krijgen de chauffeurs nu ook bedreigingen thuis? Heeft de directeur van het slachthuis een nachtje in de cel doorgebracht? Iedereen wijst natuurlijk naar elkaar en die schijtNVWA houdt zo’n k*tbedrijf weer de hand boven het hoofd.
Varkens zijn verschrikkelijk intelligente dieren, net als dolfijnen. Is het minder erg als die urenlang mishandeld worden omdat ze worden gefokt zodat iedereen vanavond weer een lekker goedkoop speklapje voor op de barbecue heeft?
Waarom laten we dit nog toe en staat het land niet op zijn kop om de ontelbare misstanden in deze sector??
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... terij-vion
donderdag 21 juli 2022 om 21:18
En avocado, quinoa etc. Wijzen dat een groot deel van de soja voor veevoer is leuk maar ontslaat je niet van het bewustzijn dat ook jouw sojaburger niet aan een Nederlandse boom groeitBeatrice1982 schreef: ↑21-07-2022 19:54Bijna 80% van alle soja wordt geteeld om veevoer mee te maken. Verdiep je eens voordat je iets roept.
Je verwijt mij te wijzen maar zo die je dat zelf ook. Minder impact is nog altijd meer als geen impact. En onnodige impact is altijd nog te veel. Mijn aandeel als vleeseter is groter maar het aandeel van een vega/vegan is dus niet nul.
Wil je echt milieubewust, klimaatbewust etc. leven dan moet je terug naar wat in Nederland van nature voor handen is en het liefst onbewerkt, biologisch, scharrel etc. En dat kan dus ook wild (ultiemer biologisch scharrelvlees is er niet) of een ei zijn van een eigen huiskip in mijn optiek. De mens is niet per definitie herbivoor of een carnivoor maar eeder omnivoor. Ik ben het wel met je eens dat de industrie is doorgeslagen en de speklap als een product ziet ipv onderdeel van een dier. Ik heb lokaal ook tegen megastallen gestemd toen ik in die positie zat.
Het punt is dat je lokaal moet produceren en niet meer dan nodig voor de lokale bevolking. Nederland is grootproducent van vlees. Waarom? Kan dat biefstukje of die speklap niet overal geproduceerd worden? Om dat te doen slepen we het voer naar hier. Dieren worden de hele wereld overgesleept maar groenten ook met alle impact die vervoer en bewerking heeft op de natuur. En goede natuur en klimaat is ook goed voor de dieren. En nu moet alles vega/vegan en moet het nog wel lijken en klinken als vlees. Daar moet je dan toch ook niet mee geassocieerd willen worden? Hoezo kipstuckjes. Eet kip of eet tofu en dat kan in stukjes maar noem het wat het is. Dat snap ik echt niet.
Ik eet trouwens lokaal geproduceerd vlees die ik haal bij een biologische slager, heb een moestuin, boomgaard en de eitjes komen van onze eigen kippen. Onze kippen worden gemiddeld 8 jaar en dat vindt de dierenarts (ja, daar ben ik wel eens met een kip geweest) behoorlijk oud voor het type en soort. Wat de 4 jaar niet haalt, is biologisch geruimd door de vos, wezel of ander roofdier wat hier loopt. Dus mijn sticker is verdiend. Ook al drink ik koffie, cola en eet ik chocolade. En soms is gemak mijn zwakte punt en gaat er een kipburger in van een fastfoodketen of een kant en klare pizza. Ik ontken mijn aandeel verder niet. Maar perfect is niemand, de veganist ook niet.
donderdag 21 juli 2022 om 21:27
Ik stelde een vrij simpele vraag, naar aanleiding van een opmerking van iemand hier. Een opmerking waarvan ik dacht dat als je zo gaat denken niemand in het westen vrijuit gaat. En wat ik ook gewoon een idiote redenering vond. Omdat ik vind dat je een consument niet kan verwijten dat er in de diverse ketens ook zaken plaatsvinden die het daglicht niet kunnen verdragen.Beatrice1982 schreef: ↑21-07-2022 21:17De enige personen die hier hun leefstijl zitten te verdedigen met drogredenen en whataboutisms zijn niet de vegetariërs. Zeg er dan gewoon bij dat je trots het systeem in stand houdt in plaats van mensen die geen vlees eten aanvallen.
Bijvoorbeeld de petrochemische industrie. En ik weet zeker dat iedereen die hier reageert ook gebruik maakt van die keten. Dus als je zo denkt, hoe kijk je dan naar jezelf? Dat vind ik een relevante vraag.
donderdag 21 juli 2022 om 23:53
Het gaat over dierenleed. Zo moeilijk is het toch niet om daarover te discussiëren zonder er allerlei zaken bij te halen die er niets mee te maken hebben.Destiny schreef: ↑21-07-2022 21:27Ik stelde een vrij simpele vraag, naar aanleiding van een opmerking van iemand hier. Een opmerking waarvan ik dacht dat als je zo gaat denken niemand in het westen vrijuit gaat. En wat ik ook gewoon een idiote redenering vond. Omdat ik vind dat je een consument niet kan verwijten dat er in de diverse ketens ook zaken plaatsvinden die het daglicht niet kunnen verdragen.
Bijvoorbeeld de petrochemische industrie. En ik weet zeker dat iedereen die hier reageert ook gebruik maakt van die keten. Dus als je zo denkt, hoe kijk je dan naar jezelf? Dat vind ik een relevante vraag.
Cum non tum age
donderdag 21 juli 2022 om 23:53
Het gaat over dierenleed. Zo moeilijk is het toch niet om daarover te discussiëren zonder er allerlei zaken bij te halen die er niets mee te maken hebben.Destiny schreef: ↑21-07-2022 21:27Ik stelde een vrij simpele vraag, naar aanleiding van een opmerking van iemand hier. Een opmerking waarvan ik dacht dat als je zo gaat denken niemand in het westen vrijuit gaat. En wat ik ook gewoon een idiote redenering vond. Omdat ik vind dat je een consument niet kan verwijten dat er in de diverse ketens ook zaken plaatsvinden die het daglicht niet kunnen verdragen.
Bijvoorbeeld de petrochemische industrie. En ik weet zeker dat iedereen die hier reageert ook gebruik maakt van die keten. Dus als je zo denkt, hoe kijk je dan naar jezelf? Dat vind ik een relevante vraag.
Cum non tum age
vrijdag 22 juli 2022 om 08:44
De petrochemische industrie is ook verantwoordelijk voor heel veel dierenleed, dus dit argument snap ik niet.
Echter, ik reageer op een stelling die hier wordt gedaan, waarin iemand zegt dat als je gebruik maakt van producten waarvan je kan weten dat er in die industrie ketens zijn waarin misstanden plaatsvinden, dat je dan medeschuldig bent aan die misstanden. Nou ben ik het daar hoe dan ook niet mee eens, omdat ik het verband op die manier veel te dun vindt. Maar waar ik vooral op aansla is dat als je die norm gebruikt eigenlijk niemand meer 'onschuldig' is. Dus vroeg ik hoe degene die deze stelling deed daar naar keek ten aanzien van zaken waarbij ze dan zelf als schuldige zou worden aangemerkt.
Op dit moment zie ik werkelijk niets anders dan meten met twee maten. De stelling wordt vervolgens door enkele vegetariërs met graagte omarmd, zodat zij zichzelf veel beter kunnen voelen dan al die boosaardige vleeseters. En als daar dan terechte kanttekeningen bij geplaatst worden, wordt snel geroepen dat dit whataboutism is. Maar het roepen van whataboutism wordt hier dan ook precies zo gebruikt: om niet naar zichzelf te hoeven kijken. Dus zelfs het roepen van whataboutism is hier weer een dubbele moraal die gebruikt wordt.
Ik leerde als kind al "verbeter de wereld, begin bij jezelf". Maar het lijkt wel alsof met de opkomst van het internet mensen vooral zijn gaan wijzen naar anderen. Zichzelf daardoor beter gaan voelen. En daarmee vooral ook niet meer naar zichzelf hoeven te kijken waar zij nog kunnen bijdragen aan een betere wereld.
Maar goed, het slaapt misschien een stuk lekkerder als je vleeseters de schuld kan geven van klimaatverandering. Dan sta je vandaag extra uitgerust op Schiphol om te vliegen naar ergens in Azië, nietwaar?
vrijdag 22 juli 2022 om 08:59
Zie je nou niet hoe belachelijk je je eigen post maakt met die laatste zinDestiny schreef: ↑22-07-2022 08:44De petrochemische industrie is ook verantwoordelijk voor heel veel dierenleed, dus dit argument snap ik niet.
Echter, ik reageer op een stelling die hier wordt gedaan, waarin iemand zegt dat als je gebruik maakt van producten waarvan je kan weten dat er in die industrie ketens zijn waarin misstanden plaatsvinden, dat je dan medeschuldig bent aan die misstanden. Nou ben ik het daar hoe dan ook niet mee eens, omdat ik het verband op die manier veel te dun vindt. Maar waar ik vooral op aansla is dat als je die norm gebruikt eigenlijk niemand meer 'onschuldig' is. Dus vroeg ik hoe degene die deze stelling deed daar naar keek ten aanzien van zaken waarbij ze dan zelf als schuldige zou worden aangemerkt.
Op dit moment zie ik werkelijk niets anders dan meten met twee maten. De stelling wordt vervolgens door enkele vegetariërs met graagte omarmd, zodat zij zichzelf veel beter kunnen voelen dan al die boosaardige vleeseters. En als daar dan terechte kanttekeningen bij geplaatst worden, wordt snel geroepen dat dit whataboutism is. Maar het roepen van whataboutism wordt hier dan ook precies zo gebruikt: om niet naar zichzelf te hoeven kijken. Dus zelfs het roepen van whataboutism is hier weer een dubbele moraal die gebruikt wordt.
Ik leerde als kind al "verbeter de wereld, begin bij jezelf". Maar het lijkt wel alsof met de opkomst van het internet mensen vooral zijn gaan wijzen naar anderen. Zichzelf daardoor beter gaan voelen. En daarmee vooral ook niet meer naar zichzelf hoeven te kijken waar zij nog kunnen bijdragen aan een betere wereld.
Maar goed, het slaapt misschien een stuk lekkerder als je vleeseters de schuld kan geven van klimaatverandering. Dan sta je vandaag extra uitgerust op Schiphol om te vliegen naar ergens in Azië, nietwaar?
vrijdag 22 juli 2022 om 09:05
Waarom ga je niet gewoon in op de vraag die ik stelde? Want heel veel verder dan iemand met een andere mening belachelijk proberen te maken kom je niet. En vijandigheid jegens een andere mening komt nooit vanuit overtuiging in jezelf. Dat komt vanuit innerlijke twijfel.Beatrice1982 schreef: ↑22-07-2022 08:59Zie je nou niet hoe belachelijk je je eigen post maakt met die laatste zin
vrijdag 22 juli 2022 om 09:08
Jij haalt er dan alles bij om maar niet naar de vleesindustrie te hoeven kijken.Destiny schreef: ↑22-07-2022 08:44De petrochemische industrie is ook verantwoordelijk voor heel veel dierenleed, dus dit argument snap ik niet.
Echter, ik reageer op een stelling die hier wordt gedaan, waarin iemand zegt dat als je gebruik maakt van producten waarvan je kan weten dat er in die industrie ketens zijn waarin misstanden plaatsvinden, dat je dan medeschuldig bent aan die misstanden. Nou ben ik het daar hoe dan ook niet mee eens, omdat ik het verband op die manier veel te dun vindt. Maar waar ik vooral op aansla is dat als je die norm gebruikt eigenlijk niemand meer 'onschuldig' is. Dus vroeg ik hoe degene die deze stelling deed daar naar keek ten aanzien van zaken waarbij ze dan zelf als schuldige zou worden aangemerkt.
Op dit moment zie ik werkelijk niets anders dan meten met twee maten. De stelling wordt vervolgens door enkele vegetariërs met graagte omarmd, zodat zij zichzelf veel beter kunnen voelen dan al die boosaardige vleeseters. En als daar dan terechte kanttekeningen bij geplaatst worden, wordt snel geroepen dat dit whataboutism is. Maar het roepen van whataboutism wordt hier dan ook precies zo gebruikt: om niet naar zichzelf te hoeven kijken. Dus zelfs het roepen van whataboutism is hier weer een dubbele moraal die gebruikt wordt.
Ik leerde als kind al "verbeter de wereld, begin bij jezelf". Maar het lijkt wel alsof met de opkomst van het internet mensen vooral zijn gaan wijzen naar anderen. Zichzelf daardoor beter gaan voelen. En daarmee vooral ook niet meer naar zichzelf hoeven te kijken waar zij nog kunnen bijdragen aan een betere wereld.
Maar goed, het slaapt misschien een stuk lekkerder als je vleeseters de schuld kan geven van klimaatverandering. Dan sta je vandaag extra uitgerust op Schiphol om te vliegen naar ergens in Azië, nietwaar?
Uit onderzoeken blijkt dat de consumptie van vlees een enorme impact heeft op de klimaatverandering.
En dan het feit dat je vliegreizen erbij haalt; je doet alsof vleeseters niet vliegen en veganisten juist wel. Dat kun je niet eens een argument noemen.
Je moet zelf weten wat je eet, maar ontkennen dat het schade aanricht aan de aarde en dierenleed veroorzaakt is flauwekul.
Prima dat jij jouw kop in het zand steekt, maar ga anderen geen verwijten maken als ze dat niet doen.
Cum non tum age
vrijdag 22 juli 2022 om 10:03
Ik verwijten? Ik reageer op een verwijt en stel daar een vraag over. Die overigens veel breder is dan klimaatverandering, want daar ging de stelling helemaal niet over. Maar die vraag is kennelijk te confronterend. Kun je je als vegetariër je niet meer verheven voelen.noa schreef: ↑22-07-2022 09:08Jij haalt er dan alles bij om maar niet naar de vleesindustrie te hoeven kijken.
Uit onderzoeken blijkt dat de consumptie van vlees een enorme impact heeft op de klimaatverandering.
En dan het feit dat je vliegreizen erbij haalt; je doet alsof vleeseters niet vliegen en veganisten juist wel. Dat kun je niet eens een argument noemen.
Je moet zelf weten wat je eet, maar ontkennen dat het schade aanricht aan de aarde en dierenleed veroorzaakt is flauwekul.
Prima dat jij jouw kop in het zand steekt, maar ga anderen geen verwijten maken als ze dat niet doen.
Wat ik wel en niet eet is helemaal niet relevant. Dat weet jij ook niet en daarover doordrammen is niets anders dan een slechte poging om op de man te spelen.
vrijdag 22 juli 2022 om 10:52
Dat is waar. Al die rijen wachtenden op Schiphol, allemaal veganisten.
vrijdag 22 juli 2022 om 10:57
Destiny schreef: ↑22-07-2022 10:03Ik verwijten? Ik reageer op een verwijt en stel daar een vraag over. Die overigens veel breder is dan klimaatverandering, want daar ging de stelling helemaal niet over. Maar die vraag is kennelijk te confronterend. Kun je je als vegetariër je niet meer verheven voelen.
Weet je wat pas schokkend is? Mensen die geen dieren willen martelen voor hun voedsel verwijten dat ze zich moreel verheven voelen. Alsof martelen de norm is en iedereen die dat niet doet aanstellerig goed probeert te zijn. De omgekeerde wereld
vrijdag 22 juli 2022 om 11:01
Want mensen die vlees eten willen allemaal dieren martelen en doen dat ook? Wat een (r)(n)are manier van discussie voeren.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:04
vrijdag 22 juli 2022 om 11:07
Dat zegt ze niet. Ze zegt dat het raar is dat het mensen kwalijk wordt genomen dat ze geen dieren willen martelen. Jij bent zelf degene die op een vervelende manier discussieert, met je malle beweringen over veganisten die massaal per vliegmachine naar Azië gaan en je niet aflatende geneuzel over verhevenheid.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:07
Natuurlijk willen ze dat. Nagenoeg ieder stuk vlees betekent een lijdensweg voor het dier dat ervoor gebruikt is, en zolang mensen dat lijden over hebben voor hun schnitzel, is het martelen de keuze die ze iedere dag maken. Maar gelukkig voelen ze zich niet moreel verheven, dat zou pas ècht erg zijn natuurlijk.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:07
Lady*Voldemort schreef: ↑22-07-2022 10:52Dat is waar. Al die rijen wachtenden op Schiphol, allemaal veganisten.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:13
En de lijdensweg van mens en dier waardoor jij kleding aan je lijf hebt, van a naar b kan komen met een vervoermiddel waarin een motor is verwerkt, medicatie voorhanden hebt, cosmetica, enz. Vind jij dat jij de keuze maakt voor die lijdenswegen? En doe je daar ook iets mee?Thalas schreef: ↑22-07-2022 11:07Natuurlijk willen ze dat. Nagenoeg ieder stuk vlees betekent een lijdensweg voor het dier dat ervoor gebruikt is, en zolang mensen dat lijden over hebben voor hun schnitzel, is het martelen de keuze die ze iedere dag maken. Maar gelukkig voelen ze zich niet moreel verheven, dat zou pas ècht erg zijn natuurlijk.
Want dat was gewoon mijn vraag.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:14
Ik denk dat dat voor de meeste vegetariërs ook niet hoeft, maar als het daarmee gemakkelijker gemaakt wordt voor mensen om te koken zonder kip of welk vlees dan ook, is het wellicht best een goede manier om mensen die anders (bijna) dagelijks vlees eten tóch een vegetarisch alternatief te bieden.
Als in hun roerbakschotel normaal kip gaat en ze zelf niet goed weten iets vegetarisch klaar te maken, maar hier wel voor openstaan, dan is zoiets als "kipstuckjes" denk ik best een goede oplossing.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:15
Nee. Maar het is een beetje raar om te doen alsof alleen vleeseters verantwoordelijk zijn voor klimaatverandering. Die stelling is net zo idioot als mensen die in een stekkerauto rijden of geen kinderen hebben en vervolgens menen dat ze dus genoeg hebben gedaan en alle keuzes die zij maken niet meer meetellen.Lady*Voldemort schreef: ↑22-07-2022 10:52Dat is waar. Al die rijen wachtenden op Schiphol, allemaal veganisten.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:16
Destiny schreef: ↑22-07-2022 11:13En de lijdensweg van mens en dier waardoor jij kleding aan je lijf hebt, van a naar b kan komen met een vervoermiddel waarin een motor is verwerkt, medicatie voorhanden hebt, cosmetica, enz. Vind jij dat jij de keuze maakt voor die lijdenswegen? En doe je daar ook iets mee?
Want dat was gewoon mijn vraag.
Nee, dat was je vraag niet, want jij discussieert zoals het hoort. Jij blijft bij het onderwerp.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:19
Als het je troost: ik vlieg natuurlijk niet, ik gebruik geen make-up en ik koop enkel tweedehands kleding. Maar goed, ik voel me ook moreel verheven, dan krijg je dat 
Verder vind het het vrij triest als mensen niet alleen willens en wetens dieren martelen, maar dan ook nog vegetariërs de schuld geven van het systeem èn van het hebben van verkeerde gevoelens. Alsof dat een excuus is voor niets doen en kijken hoe de wereld naar de knoppen gaat.
Verder vind het het vrij triest als mensen niet alleen willens en wetens dieren martelen, maar dan ook nog vegetariërs de schuld geven van het systeem èn van het hebben van verkeerde gevoelens. Alsof dat een excuus is voor niets doen en kijken hoe de wereld naar de knoppen gaat.
vrijdag 22 juli 2022 om 11:21
Natuurlijk is men zich daarvan bewust. Dat gevingerwijs en geklaag over morele verhevenheid en die boze smilies onder FB-berichten over vleesvervangers zijn niks anders dan uitingen van ongemak.
anoniem_66f0141d9142e wijzigde dit bericht op 22-07-2022 11:22
0.62% gewijzigd
vrijdag 22 juli 2022 om 11:21
Dat lees ik er helemaal niet uit. Waar lees jij dat mensen die geen vlees eten niets anders meer voor het milieu doen?Destiny schreef: ↑22-07-2022 11:15Nee. Maar het is een beetje raar om te doen alsof alleen vleeseters verantwoordelijk zijn voor klimaatverandering. Die stelling is net zo idioot als mensen die in een stekkerauto rijden of geen kinderen hebben en vervolgens menen dat ze dus genoeg hebben gedaan en alle keuzes die zij maken niet meer meetellen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
