Actueel
alle pijlers
Nertsen in Spaanse fokkerij hebben vogelgriep
donderdag 19 januari 2023 om 23:57
Bron: https://nos.nl/artikel/2460499-nertsen- ... besmetting
Nieuws over vogelgriep in 2022 was voornamelijk op grond van het feit dat de epidemie maar niet overging, wereldwijd.
Vorige week nog, las ik stukken dat er zoogdieren binnen Europa aan de gevolgen van vogelgriep waren overleden. Dit werd toen nog weggeschreven als besmetting van vogel op zoogdier. Aaseters en roofdieren hadden aan besmette vogels geknaagd, en waren via die weg besmet geraakt.
Bovenstaand artikel beschrijft een heel ander beeld. Nu zijn nertsen over het algemeen gevoelig voor luchtwegvirussen, wat het aannemelijk maakt dat ze elkaar onderling besmetten, dat maakt ze in dit geval een "mengvat" voor allerlei. Binnen de betreffende nertsenfokkerij zijn er zeker al mensen in aanraking geweest met de dieren, binnen de incubatieperiode.
Het zit me toch niet lekker. Hoe denken jullie hierover?
Nieuws over vogelgriep in 2022 was voornamelijk op grond van het feit dat de epidemie maar niet overging, wereldwijd.
Vorige week nog, las ik stukken dat er zoogdieren binnen Europa aan de gevolgen van vogelgriep waren overleden. Dit werd toen nog weggeschreven als besmetting van vogel op zoogdier. Aaseters en roofdieren hadden aan besmette vogels geknaagd, en waren via die weg besmet geraakt.
Bovenstaand artikel beschrijft een heel ander beeld. Nu zijn nertsen over het algemeen gevoelig voor luchtwegvirussen, wat het aannemelijk maakt dat ze elkaar onderling besmetten, dat maakt ze in dit geval een "mengvat" voor allerlei. Binnen de betreffende nertsenfokkerij zijn er zeker al mensen in aanraking geweest met de dieren, binnen de incubatieperiode.
Het zit me toch niet lekker. Hoe denken jullie hierover?
vrijdag 20 januari 2023 om 22:47
Klopt. De bofkont.Lopervanhiernaardaar schreef: ↑20-01-2023 22:16Denk je dat die haan telt, of klok kijkt?
Ik gok zo maar eens dat hij het vaker dan 1 keer per dag doe, als ik hem vergelijk met mijn haan
vrijdag 20 januari 2023 om 22:56
Wat beredeneer ik dan? Er wordt telkens gezegd dat alleen deLa_Galette schreef: ↑20-01-2023 22:40Dus wat zullen we doen, alle wilde vogels ophokken en vaccineren, of de oorzaak aanpakken?
Ik val echt steil achterover van dit soort redenaties, wanneer dringt het door dat onze manier van leven niet houdbaar is?
opgehokte bio-industrie schuld heeft en dat de wilde vogels onschuldig zijn. Ik zeg alleen dat de wilde vogels MEDE verantwoordelijk zijn voor verspreiding, toch niet dat we de wilde vogels moeten aanpakken en de bio-industrie hun gang moeten laten gaan? Lees wat er staat en verzin er niet van alles bij.
zaterdag 21 januari 2023 om 04:53
Het is een het benoemen van een niet bestaande oorzaak om af te leiden van het werkelijke probleem.thistle schreef: ↑20-01-2023 22:56Wat beredeneer ik dan? Er wordt telkens gezegd dat alleen de
opgehokte bio-industrie schuld heeft en dat de wilde vogels onschuldig zijn. Ik zeg alleen dat de wilde vogels MEDE verantwoordelijk zijn voor verspreiding, toch niet dat we de wilde vogels moeten aanpakken en de bio-industrie hun gang moeten laten gaan? Lees wat er staat en verzin er niet van alles bij.
Het is als het aanwijzen van de messenverkoper als mede schuldige bij een moordzaak.
zaterdag 21 januari 2023 om 07:01
Eerder in het topic wordt gezegd dat wilde vogels er absoluut niks mee te maken hebben. En dat is niet zo. Vogelgriep onder wilde vogels is heel normaal, over het algemeen worden ze daar niet erg ziek van. Van de huidige variant, ontstaan op een boerderij, worden de wilde vogels ook erg ziek. Ze verspreiden het over grote afstand door de trek. En ze dragen het, ook in Nederland al, over op andere dieren zoals vossen en zeehonden. Juist in Nederland met zijn grote aantallen ganzen moet er ook (!) gekeken worden naar de wilde dieren. Dat doet helemaal niks af van de noodzaak om de bio-industrie, vleesconsumptie en nog breder overconsumptie drastisch te verminderen.La_Galette schreef: ↑21-01-2023 04:53Het is een het benoemen van een niet bestaande oorzaak om af te leiden van het werkelijke probleem.
Het is als het aanwijzen van de messenverkoper als mede schuldige bij een moordzaak.
Om aan te haken op je voorbeeld: er wordt precies gekeken naar een verbod op de verkoop van messen aan jongeren om steekpartijen te verminderen.
zaterdag 21 januari 2023 om 09:18
Aangezien je wilde dieren lastig kunt "aanpakken" kun je je toch beter op de zaken richten waar we wel controle over hebben.
Want een verbod op trekvogels gaat niet echt werken. En ruimen kun je ze ook niet.
Want een verbod op trekvogels gaat niet echt werken. En ruimen kun je ze ook niet.
merano wijzigde dit bericht op 21-01-2023 11:24
1.65% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 21 januari 2023 om 10:12
Ja dat is inderdaad wel het makkelijkste, kijken naar de trekvogels als onderdeel van het probleem.thistle schreef: ↑21-01-2023 07:01Eerder in het topic wordt gezegd dat wilde vogels er absoluut niks mee te maken hebben. En dat is niet zo. Vogelgriep onder wilde vogels is heel normaal, over het algemeen worden ze daar niet erg ziek van. Van de huidige variant, ontstaan op een boerderij, worden de wilde vogels ook erg ziek. Ze verspreiden het over grote afstand door de trek. En ze dragen het, ook in Nederland al, over op andere dieren zoals vossen en zeehonden. Juist in Nederland met zijn grote aantallen ganzen moet er ook (!) gekeken worden naar de wilde dieren. Dat doet helemaal niks af van de noodzaak om de bio-industrie, vleesconsumptie en nog breder overconsumptie drastisch te verminderen.
Om aan te haken op je voorbeeld: er wordt precies gekeken naar een verbod op de verkoop van messen aan jongeren om steekpartijen te verminderen.
zaterdag 21 januari 2023 om 10:46
Het is wel een onderdeel en daarom heb je ophokplicht en afschermplicht ivm trekvogels en voornamelijk zijn dit watervogels. Mocht het niet zo zijn dan meldt het vooral bij de overheid want zelfs de hobbyhouders kunnen een boete krijgen voor loslopen.La_Galette schreef: ↑21-01-2023 10:12Ja dat is inderdaad wel het makkelijkste, kijken naar de trekvogels als onderdeel van het probleem.
zaterdag 21 januari 2023 om 11:13
Dit werd eerder in het topic helemaal niet gezegd. Eerder in het topic werd al geprobeerd duidelijk te maken dat de wilde vogels niet de oorzaak zijn, maar de bio-industrie. En dat het probleem aangepakt moet worden bij de oorzaak, de bio-industrie dus. Als de oorzaak er niet meer is, is er geen probleem meer.thistle schreef: ↑21-01-2023 07:01Eerder in het topic wordt gezegd dat wilde vogels er absoluut niks mee te maken hebben. En dat is niet zo. Vogelgriep onder wilde vogels is heel normaal, over het algemeen worden ze daar niet erg ziek van. Van de huidige variant, ontstaan op een boerderij, worden de wilde vogels ook erg ziek. Ze verspreiden het over grote afstand door de trek. En ze dragen het, ook in Nederland al, over op andere dieren zoals vossen en zeehonden. Juist in Nederland met zijn grote aantallen ganzen moet er ook (!) gekeken worden naar de wilde dieren. Dat doet helemaal niks af van de noodzaak om de bio-industrie, vleesconsumptie en nog breder overconsumptie drastisch te verminderen.
Om aan te haken op je voorbeeld: er wordt precies gekeken naar een verbod op de verkoop van messen aan jongeren om steekpartijen te verminderen.
Als de oorzaak in stand gehouden blijft, dan komen er steeds nieuwe virussen en varianten, die weer door wilde vogels inderdaad verspreid worden, waardoor pandemieën ontstaan.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 21 januari 2023 om 11:16
Ik denk dat we moeten accepteren dat de huidige mutatie van de vogelgriep er nu eenmaal is en ons gaan richten op een tweeledig beleid. Dit is de erfenis van hoe we dieren houden. Dan is het reëler om vol voor vaccinintwikkeling te gaan voor de huidige situatie en een goed beleid te krijgen tav wat er dan met de producten moet gebeuren van gevaccineerde dieren. Net als elk ander virus zal dit een plek krijgen. Maar de grote slag moet in de preventie gemaakt worden, de nieuwe en mogelijk nog veel gevaarlijkere mutaties komen uit de plaatsen waar veel dieren op elkaar zitten, dus de bio industrie.
zaterdag 21 januari 2023 om 11:25
Is dat de angst of zijn daar bewijzen voor bij het huidige virus want ik heb dat nog niet gezien. Los van of je voor of tegen bent.CleopatraVII schreef: ↑21-01-2023 11:13Dit werd eerder in het topic helemaal niet gezegd. Eerder in het topic werd al geprobeerd duidelijk te maken dat de wilde vogels niet de oorzaak zijn, maar de bio-industrie. En dat het probleem aangepakt moet worden bij de oorzaak, de bio-industrie dus. Als de oorzaak er niet meer is, is er geen probleem meer.
Als de oorzaak in stand gehouden blijft, dan komen er steeds nieuwe virussen en varianten, die weer door wilde vogels inderdaad verspreid worden, waardoor pandemieën ontstaan.
zaterdag 21 januari 2023 om 11:38
Er zijn verschillende manieren om een vaccin te ontwikkelen.
https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resulta ... lgriep.htm
Die zijn niet allemaal bruikbaar voor kippen (te duur, niet makkelijk toe te dienen, niet veilig, onvoldoende werkzaam). Het zou dus een soortgelijk vaccin als voor corona kunnen worden.
Gewoon even een theoretische exercitie: er zijn mensen die geen vaccin tegen corona willen. Hun argumenten daarvoor zijn niet altijd even logisch.
Zouden die mensen wel gevaccineerde kip willen eten?
https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resulta ... lgriep.htm
Die zijn niet allemaal bruikbaar voor kippen (te duur, niet makkelijk toe te dienen, niet veilig, onvoldoende werkzaam). Het zou dus een soortgelijk vaccin als voor corona kunnen worden.
Gewoon even een theoretische exercitie: er zijn mensen die geen vaccin tegen corona willen. Hun argumenten daarvoor zijn niet altijd even logisch.
Zouden die mensen wel gevaccineerde kip willen eten?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 21 januari 2023 om 11:44
Als je ziet hoe snel er een vaccin op de markt was voor corona, ik vermoed dat door de financiële repercussies ten aanzien van de export er ook niet met man en macht aan gewerkt wordt. We eten ook gewoon gevaccineerde kip, alleen dan wel voor andere aandoeningen. Het is bijv. verplicht in de professionele setting om kippen tegen Newcastle disease te vaccineren.merano schreef: ↑21-01-2023 11:38Er zijn verschillende manieren om een vaccin te ontwikkelen.
https://www.wur.nl/nl/Onderzoek-Resulta ... lgriep.htm
Die zijn niet allemaal bruikbaar voor kippen (te duur, niet makkelijk toe te dienen, niet veilig, onvoldoende werkzaam). Het zou dus een soortgelijk vaccin als voor corona kunnen worden.
Gewoon even een theoretische exercitie: er zijn mensen die geen vaccin tegen corona willen. Hun argumenten daarvoor zijn niet altijd even logisch.
Zouden die mensen wel gevaccineerde kip willen eten?
zaterdag 21 januari 2023 om 12:21
Ben je nou serieus? Via scholar.google.nl kun je wetenschappelijke onderzoeken vinden.
Hier wat linkjes uit het nieuws:
https://www.trouw.nl/nieuws/vogelgriep- ... ~b446cda5/
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... roedplaats
https://www.partijvoordedieren.nl/nieuw ... de-tijdbom
https://reportersonline.nl/in-onze-stal ... mans-oren/
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 21 januari 2023 om 12:41
Ik dank de goden dat men trekvogels niet zo eenvoudig kan ruimen als de arme, uitgebuite dieren in de bio-industrie. Als dat een mogelijkheid was, vrees ik dat de pluimveesector dat nog graag zag gebeuren ook. Alles voor het geld. Mensen als soort zijn idioten, zo slim en toch zo ontzettend dom.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zaterdag 21 januari 2023 om 12:43
Miekemv houdt altijd hetzelfde struisvogelachtige praatje bij dit soort onderwerpen. Het heeft geen zin om met argumenten en wetenschappelijk bewijs te komen. Mieke redeneert het weg. Dus bespaar je de moeite.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zaterdag 21 januari 2023 om 12:52
Ja kom maar weer met dit soort argumenten. Dat je zelf heel extreem bent in je uitspraken valt je niet op. De wetenschap mag je juist bevragen ( ik zie nog niks sluitends) en als de overheid hier een besluit over neemt omdat nieuw sluitende informatie ontbreekt dan is dat onzin blijkbaar.
zaterdag 21 januari 2023 om 12:58
Ik ben, op grond van wat deskundigen zeggen en wat ik zelf zie gebeuren, van mening dat er iets drastisch moet veranderen. Als jij dat extreem vindt, so be it. Er moet ook extreem veel veranderen wil dit ooit nog goed komen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zaterdag 21 januari 2023 om 13:04
Je kunt tegen vlees eten zijn maar mensen eten nu eenmaal kip of eieren. Het is volgens mij vooral van belang dat ze lekker naar buiten kunnen en de ruimte hebben. Dat beperkt tevens de concentratie aan eventueel virus. Het is dus ook van belang voor de kippenhouder geïnformeerd te zijn.
Het gaat trouwens met name om trekkende watervogels waarvan gedacht wordt ook oorspronkelijk het virus te hebben meegenomen. Vooral vogels zijn gevoelig voor het virus tot nu toe.
Het gaat trouwens met name om trekkende watervogels waarvan gedacht wordt ook oorspronkelijk het virus te hebben meegenomen. Vooral vogels zijn gevoelig voor het virus tot nu toe.
zaterdag 21 januari 2023 om 13:21
Vogels uit Rusland/ Mongolië, wetenschappelijk;
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/23/12/17-1062_article
Toch geen dichtbevolkt gebied met massastallen.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/23/12/17-1062_article
Toch geen dichtbevolkt gebied met massastallen.
zaterdag 21 januari 2023 om 13:29
En de eerste stappen zijn gezet om dierentuindieren in te enten tegen vogelgriep;
https://www.levendehave.nl/nieuws/eerst ... inen-gezet
Op levende have kun je een petitie tekenen als je voor het inenten van kippen bent.
https://www.levendehave.nl/nieuws/eerst ... inen-gezet
Op levende have kun je een petitie tekenen als je voor het inenten van kippen bent.
zaterdag 21 januari 2023 om 13:49
miekemv schreef: ↑21-01-2023 13:21Vogels uit Rusland/ Mongolië, wetenschappelijk;
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/23/12/17-1062_article
Toch geen dichtbevolkt gebied met massastallen.
Ongetwijfeld kunnen varianten van het virus van elders komen, via dieren uit het wild. Feit blijft dat wij deze varianten een optimale voedingsbodem bieden om zich tot een ramp te ontwikkelen. Binnen onze bio-industrie pakken we grote massa's vogels op elkaar, dicht in de buurt van menselijke bewoning en grote stallen met hoge concentraties andere diersoorten (vee). Daarnaast hebben de veehouders en hun medewerkers direct contact met de dieren in deze industrie. Een mutatie kan hier dus veel makkelijker overspringen van vogel naar x-dier en in meer of minder stappen naar de mens.
Trekvogels verspreiden vogelgriep, dat is een feit. Maar deze dieren verblijven niet dicht op elkaar, opgesloten in stallen zonder natuurlijke weerstand, en er is veel minder sprake van contact met (hoge concentraties) andere dieren en nog minder kans op contact met de mens.
Daarin schuilt bij de huidige manier van productiedieren houden voor ons het grote gevaar van zoönosen. Onze veedichtheid is een tikkende tijdbom. En door corona hebben we gezien wat een virus kan uithalen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zaterdag 21 januari 2023 om 13:56
Er zijn maatregelen rond wilde vogels! Nee, er hangt geen bordje verboden toegang voor wilde vogels. Maar er gelden wel regels voor mensen die iets met deze wilde vogels doen. Ruimen van zieke vogels zou, vind ik dan, een goed idee zijn. Maar dan om het dier een lijdensweg te besparen.
En ja vooral de oorzaak aanpakken. Maar ook de verspreiding!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
