Zijn er hier mensen met vaccinatieschade?

muts87 vrijdag 4 oktober 2024 om 15:21

De echte pandemie is al even voorbij. Maar als ik op sociale media berichten lees over bijvoorbeeld een plotseling sterfgeval of een ziekte zijn er uiteraard tientallen reacties van: komt door de prikjes.

Ik ben dan geneigd om te denken: hou op stelletje wappies. Maar ja, wie ben ik?
Nu vroeg ik me af of er mensen hier zijn of mensen die je kent die daadwerkelijk vage klachten hebben na coronavaccinatie? Of gekke ziektes of iets? En zien jullie veel extra doden om je heen sinds covid ?

Ben benieuwd.

Hupsel maandag 14 oktober 2024 om 20:30

Nope, geen vaccinatieschade. Al ging het bij de vijfde keer, december vorig jaar een beetje mis. Binnen tien minuten na de prik lag ik op een brancard wegens een overgevoeligheidsreactie. Deze ronde zou ik hem dus in het ziekenhuis krijgen. Ik kreeg echter een paar weken geleden covid. Ik zit nu op dag 27, heb geen koorts meer, maar ben uitgeput en het virus heeft mijn darmen aangetast.

Ik had toch liever het vaccin gehad dan dit…

Pioen00 maandag 14 oktober 2024 om 20:32

MadameBijoux schreef: ↑
14-10-2024 20:19
Waarom? Ze komen heus niet zomaar met een vaccin dat ze je ff doodleuk laten nemen. Als het vaccin er niet zo snel was gekomen dan waren er nog meer doden geweest en haddeb we langer in een lockdown gezeten.

Waarom? Ik geef in mijn post allerlei argumenten, ga daar eens eerst op in.
Je weet dat Zweden geen lockdown had en dat de doden met name vielen in specifieke kwetsbare groepen?

Het gaat mij er om dat ikzelf als individu op basis van de kennis die ik NU heb over hoe het mRNA vaccin is ontwikkeld en over de kwetsbaarheid van de verschillende doelgroepen, ik NU niet meer zou kiezen om me laten vaccineren, net zoals ik dat niet doe met een griepprik bijvoorbeeld.
Dat dit een gedachte is die wat vragen oproept bij mensen had ik eigenlijk niet verwacht.

Isdithetnou maandag 14 oktober 2024 om 20:38

Was van het weekend bij een vriendin en een buurvrouw van had pas te horen gekregen dat er op diverse plekken kanker was geconstateerd.
“En maar blijven vaccineren” zei vriendin.
Ik vroeg wat ze bedoelde en ze zei dat het bekend was dat je van die vaccinaties explosieve kanker kon krijgen.
Uiteraard geen vragen meer gesteld.

Hupsel maandag 14 oktober 2024 om 20:39

Pioen00 schreef: ↑
14-10-2024 20:32
Waarom? Ik geef in mijn post allerlei argumenten, ga daar eens eerst op in.
Je weet dat Zweden geen lockdown had en dat de doden met name vielen in specifieke kwetsbare groepen?

Het gaat mij er om dat ikzelf als individu op basis van de kennis die ik NU heb over hoe het mRNA vaccin is ontwikkeld en over de kwetsbaarheid van de verschillende doelgroepen, ik NU niet meer zou kiezen om me laten vaccineren, net zoals ik dat niet doe met een griepprik bijvoorbeeld.
Dat dit een gedachte is die wat vragen oproept bij mensen had ik eigenlijk niet verwacht.

Jij weet ook dat Zweden een heel andere cultuur heeft wat betreft afstand houden en met elkaar rekening houden?

En wat is nu precies die kennis die je hebt over de vaccins? Enlighten me, alsjeblieft.

Quincy2 maandag 14 oktober 2024 om 20:54

Sweden has been an outlier in aspects of its handling of the disease, shunning hard lockdowns throughout the pandemic and relying heavily on voluntary recommendations regarding issues such as social distancing and hygiene.
However, public gatherings such as concerts, sporting events and venues such as bars and restaurants have operated under tight crowd limits, curbs that are now set to be removed on Sept. 29, along with a recommendation to work from home.

Ze zijn niet echt op normale wijze doorgegaan met hun leven en er gingen ook gewoon veel mensen dood.
Ze wonen alleen niet zo dicht op elkaar als hier, dus dan hoef je ook minder beperkingen in te voeren om contacten te verminderen.

Sweden has suffered many times more COVID-19 deaths per capita than its Nordic neighbours, which opted for tighter curbs during the initial waves of the pandemic, but less than many larger European countries that employed hard lockdowns.

Ik denk dat je ze ook alleen maar móet vergelijken met die nordic neighbours.

impala maandag 14 oktober 2024 om 21:03

MadameBijoux schreef: ↑
14-10-2024 20:20
Inderdaad! We zaten in een noodsituatie en daar is heus goed over nagedacht.

Juist omdat we in een noodsituatie zaten is er minder goed over nagedacht. Het was voor het eerst dat de mrna vaccins werden toegepast en de vaccins zijn versneld toegelaten vanwege de noodsituatie.

In het begin werd er gezegd dat het helemaal veilig was, toen kwamen er toch serieuze bijwerkingen aan het licht, maar werden die behoorlijk gedownplayed omdat men de vaccinatietrein niet wilde afremmen. Kritische wetenschappers werden zelfs de mond gesnoerd.
Inmiddels is er meer ruimte voor kritiek op/vraagtekens bij de mrna techniek en bijwerkingen/schade door de vaccins.
Wie geïnteresseerd is, kan dit eens bekijken, met links naar wetenschappelijke publicaties.

Changing Views toward mRNA based Covid Vaccines in the Scientific Literature: 2020 - 2024

https://youtu.be/aGVaXousYNI?si=E1UqS-m7tsxjqjdD

In de beschrijving staat een samenvatting, ook met links ter onderbouwing. Kort samengevat:

It wasn’t until late 2022 that the first criticisms of mRNA vaccines began to appear and, as time goes by, more articles are becoming more vocal about completely banning all mRNA vaccines until they can be thoroughly tested for safety concerns.

(ik verwacht dat nu door sommigen de boodschapper word afgeschoten, maar dat is te makkelijk. Het gaat niet om de boodschapper maar om de inhoud van de boodschap. Hij citeert hier gewoon een rapport en zegt: vorm je eigen mening).

En dat is ook alles wat ik met deze post wil bereiken. Dit onder de aandacht brengen. En wat je er verder over denkt of van vindt is aan jou.

impala wijzigde dit bericht op 14-10-2024 21:16

10.70% gewijzigd

.

MadameBijoux maandag 14 oktober 2024 om 21:08

Pioen00 schreef: ↑
14-10-2024 20:32
Waarom? Ik geef in mijn post allerlei argumenten, ga daar eens eerst op in.
Je weet dat Zweden geen lockdown had en dat de doden met name vielen in specifieke kwetsbare groepen?

Het gaat mij er om dat ikzelf als individu op basis van de kennis die ik NU heb over hoe het mRNA vaccin is ontwikkeld en over de kwetsbaarheid van de verschillende doelgroepen, ik NU niet meer zou kiezen om me laten vaccineren, net zoals ik dat niet doe met een griepprik bijvoorbeeld.
Dat dit een gedachte is die wat vragen oproept bij mensen had ik eigenlijk niet verwacht.

Zweden heeft het helemaal anders gedaan dan Nederland. Maar heb je een bron over die kennis die je hebt? Daar ben ik wel naar benieuwd. En dat het vragen oproept was wel te verwachten,tenminste hier in dit topic.

Je pense donc je suis

Pioen00 dinsdag 15 oktober 2024 om 08:41

Quincy2 schreef: ↑
14-10-2024 20:54
Ze wonen alleen niet zo dicht op elkaar als hier, dus dan hoef je ook minder beperkingen in te voeren om contacten te verminderen.

Metropoolregio Stockholm bijvoorbeeld heeft bijna 2 miljoen inwoners, Göteborg bijna een miljoen; totaal vergelijkbaar met Nederland.

Maar goed, ik ben dus niet anti vaccinatie of wat dan ook, ik zou het voortaan met nieuwe technologieën ontwikkeld door bedrijven die er geen ervaring mee hebben alleen niet meer doen als blijkt dat ik niet in een risicovolle doelgroep val.

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 08:53

impala schreef: ↑
13-10-2024 09:42
Mening, geen feit

Nope.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 08:56

Snowwhite schreef: ↑
07-10-2024 22:39
Maar exact dit geldt dus ook andersom. Niemand moet voor een ander bepalen om wel te vaccineren.

Je laten vaccineren is nu eenmaal ook goed voor andere mensen om je heen, dus de afweging gaat verder dan alleen je eigen gezondheid.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:00

Pioen00 schreef: ↑
14-10-2024 20:32
Waarom? Ik geef in mijn post allerlei argumenten, ga daar eens eerst op in.
Je weet dat Zweden geen lockdown had en dat de doden met name vielen in specifieke kwetsbare groepen?

Het gaat mij er om dat ikzelf als individu op basis van de kennis die ik NU heb over hoe het mRNA vaccin is ontwikkeld en over de kwetsbaarheid van de verschillende doelgroepen, ik NU niet meer zou kiezen om me laten vaccineren, net zoals ik dat niet doe met een griepprik bijvoorbeeld.
Dat dit een gedachte is die wat vragen oproept bij mensen had ik eigenlijk niet verwacht.

Waarover achteraf door sommigen gesteld is dat ze dat eigenlijk wel hadden moeten doen.

Ik begrijp serieus niet dat mensen nog steeds met dit soort 'argumenten' komen. De reden dat dit vaccin snel op de markt kon is al een miljoen keer uitgelegd. Daar nu nog steeds negatief over zijn is gewoon dom.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:08

impala schreef: ↑
14-10-2024 21:03
Juist omdat we in een noodsituatie zaten is er minder goed over nagedacht. Het was voor het eerst dat de mrna vaccins werden toegepast en de vaccins zijn versneld toegelaten vanwege de noodsituatie.

In het begin werd er gezegd dat het helemaal veilig was, toen kwamen er toch serieuze bijwerkingen aan het licht, maar werden die behoorlijk gedownplayed omdat men de vaccinatietrein niet wilde afremmen. Kritische wetenschappers werden zelfs de mond gesnoerd.
Inmiddels is er meer ruimte voor kritiek op/vraagtekens bij de mrna techniek en bijwerkingen/schade door de vaccins.
Wie geïnteresseerd is, kan dit eens bekijken, met links naar wetenschappelijke publicaties.

Changing Views toward mRNA based Covid Vaccines in the Scientific Literature: 2020 - 2024

https://youtu.be/aGVaXousYNI?si=E1UqS-m7tsxjqjdD

In de beschrijving staat een samenvatting, ook met links ter onderbouwing. Kort samengevat:

It wasn’t until late 2022 that the first criticisms of mRNA vaccines began to appear and, as time goes by, more articles are becoming more vocal about completely banning all mRNA vaccines until they can be thoroughly tested for safety concerns.

(ik verwacht dat nu door sommigen de boodschapper word afgeschoten, maar dat is te makkelijk. Het gaat niet om de boodschapper maar om de inhoud van de boodschap. Hij citeert hier gewoon een rapport en zegt: vorm je eigen mening).

En dat is ook alles wat ik met deze post wil bereiken. Dit onder de aandacht brengen. En wat je er verder over denkt of van vindt is aan jou.

De bijwerkingen werden niet gedownplayed om vooral door te kunnen vaccineren, ze werden in perspectief gezet naast de complicaties die een covid-infectie kon geven. En dan zijn die eventuele bijwerkingen ineens peanuts.

Voor de rest: ja, inderdaad is je bron niet echt de meest betrouwbare.

Je eigen mening vormen is echt zo'n idiote term waarmee mensen doen alsof ze heel goed nadenken en vooral bewuste keuzes maken.
We hebben helemaal de kennis niet om deze zaken zelf te onderzoeken, dus we moeten afgaan op de mensen die die kennis wel hebben.

Of ga jij over alles zelf onderzoek doen? Hoe je auto het best gerepareerd kan worden, hoe een vliegtuig het best bestuurd kan worden, hoe je brandende huis het best geblust kan worden, enz. enz.

Gelukkig hebben we voor de meeste (wat ingewikkelder) zaken deskundigen waar we ons op kunnen verlaten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

MadameBijoux dinsdag 15 oktober 2024 om 09:08

Solomio schreef: ↑
15-10-2024 09:00
Waarover achteraf door sommigen gesteld is dat ze dat eigenlijk wel hadden moeten doen.

Ik begrijp serieus niet dat mensen nog steeds met dit soort 'argumenten' komen. De reden dat dit vaccin snel op de markt kon is al een miljoen keer uitgelegd. Daar nu nog steeds negatief over zijn is gewoon dom.

Dit! Het was een noodsituatie. Niets doen of jarenlang wachten had nog meer doden en meer patiënten met LongCovid veroorzaakt. Nu worden er ook diverse links geplaatst en is het de bedoeling dat je ze gaat lezen om goed erover na denken om de prik wel of niet te nemen,liever niet dan volgens de link. Ook wel eens meegemaakt dat sommigen anderen wilden overhalen om zich niet te laten vaccineren. Ik heb me wel eens afgevraagd of sommige mensen het liever hadden gehad dat er geen vaccin tegen Covid was gekomen. Dan was er nog meer ellende geweest.

Je pense donc je suis

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:10

impala schreef: ↑
13-10-2024 09:40
De coronavaccins werken op een andere manier dan traditionele, andere vaccins. Die methode is minder lang in gebruik, dus we weten er ook minder van.
Ik haal wel de griepprik (traditioneel vaccin), maar geen coronavaccinatie meer (heb er 1 genonen omdat je zonder vaccin niks meer kon en mocht. Daarna wel 2x corona gehad en steeds met herstelbewijzen kunnen werken).
Maar dat heeft ook te maken met de risico afweging. ik vind corona niet zo gevaarlijk of eng. Maar voor veel gevaarlijkere ziektes (ebola of zo, om naar eens wat te noemen) zou ik me makkelijker laten vaccineren met een relatief onbekend vaccin.

De mRNA techniek is al heel lang in gebruik, alleen nu voor het eerst op de grootschalige manier in vaccinaties.

Als individu blijken we heel slecht in het maken van een risico-afweging.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:12

MadameBijoux schreef: ↑
15-10-2024 09:08
Dit! Het was een noodsituatie. Niets doen of jarenlang wachten had nog meer doden en meer patiënten met LongCovid veroorzaakt. Nu worden er ook diverse links geplaatst en is het de bedoeling dat je ze gaat lezen om goed erover na denken om de prik wel of niet te nemen,liever niet dan volgens de link. Ook wel eens meegemaakt dat sommigen anderen wilden overhalen om zich niet te laten vaccineren. Ik heb me wel eens afgevraagd of sommige mensen het liever hadden gehad dat er geen vaccin tegen Covid was gekomen. Dan was er nog meer ellende geweest.

Zodra het risico geweken is lijken mensen te vergeten hoe enorm dat risico was.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lila-Linda dinsdag 15 oktober 2024 om 09:12

mooi artikel over het Zweedse Corona-sprookje. Het is allemaal zoveel genuanceerder

https://covidwiki.nl/sprookje/

MadameBijoux dinsdag 15 oktober 2024 om 09:16

Solomio schreef: ↑
15-10-2024 09:12
Zodra het risico geweken is lijken mensen te vergeten hoe enorm dat risico was.

Inderdaad! En al is het vaccin geen wondermiddel dat een besmetting helemaal voorkomt en al zijn er mensen die last hebben van (hevige) bijwerkingen,zo heeft het wel de scherpe randjes eraf gehaald,het feit dat een hoop mensen minder ziek van Covid werden dan zonder vaccin.
Natuurlijk heb je ook mensen die zonder vaccin niet erg ziek worden van Covid,maar het verschilt nogal.

Je pense donc je suis

Pioen00 dinsdag 15 oktober 2024 om 09:22

Solomio schreef: ↑
15-10-2024 09:00
Ik begrijp serieus niet dat mensen nog steeds met dit soort 'argumenten' komen. De reden dat dit vaccin snel op de markt kon is al een miljoen keer uitgelegd. Daar nu nog steeds negatief over zijn is gewoon dom.

Nogmaals, het heeft een reden dat het normaal heel lang duurt voordat je een nieuw medicijn of vaccin mag gaan gebruiken. Naar wat ik gelezen heb ging het in dit geval zelfs om nieuwe technologieën, ontwikkelt door twee bedrijven die eerder geen ervaring hadden met vaccins.
Ik begrijp dat de risicogroepen snel vaccinatie nodig hadden, dus juich ik het versneld op de markt brengen toe. Ik die niet tot die groepen behoor, zou nu de afweging maken niet meer als proefpersoon te willen dienen. Dat is in mijn ogen de meest logische benadering.
Toen ik zelf corona kreeg heb ik me keurig afgezonderd zoals het rivm zei, en zo geen andere mensen aangestoken.
Ik of mensen in mijn omgeving hebben zelf (nog) geen nadelige effecten ondervonden van de vaccinatie maar dat zegt natuurlijk niks.

MadameBijoux dinsdag 15 oktober 2024 om 09:29

Het is voor mij duidelijk wat je bedoelt hoor Pioen00. En ieder kan inderdaad zelf de keuze maken om het vaccin wel of niet te nemen. Maar waar het mij,en een paar anderen om ging,dat het al vaker is gebeurd dat er dingen erbij werden gehaald zoals dat het vergif zou zijn of je er slechtere ogen door krijgt en daar reageer ik op. Hier ook een buurvrouw die zei dat het ´gif´ was waar ze heilig in geloofde.

Ik zie me zelf trouwens niet als proefkonijn of dergelijke maar wil het vaccin zelf en ook omdat ik regelmatig met kwetsbare mensen te maken heb.

Je pense donc je suis

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:34

Pioen00 schreef: ↑
15-10-2024 09:22
Nogmaals, het heeft een reden dat het normaal heel lang duurt voordat je een nieuw medicijn of vaccin mag gaan gebruiken.

De reden dat het normaal heel lang duurt is uitsluitend bureaucratisch. Dat heeft niets te maken met het proces op zich.
Overigens is daarbij wel een enorm verschil tussen vaccin en medicijn.

Die bureaucratie hebben ze bij de coronavaccins aangepast, waardoor het zo snel kon.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Pioen00 dinsdag 15 oktober 2024 om 09:41

Solomio schreef: ↑
15-10-2024 09:34
De reden dat het normaal heel lang duurt is uitsluitend bureaucratisch.

Oh echt? Ik dacht dat het met de veiligheid te maken had. Dat je vastlegt wat er gebeurt met verschillende dosis en lange termijn effecten enzo.

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 09:55

Pioen00 schreef: ↑
15-10-2024 09:41
Oh echt? Ik dacht dat het met de veiligheid te maken had. Dat je vastlegt wat er gebeurt met verschillende dosis en lange termijn effecten enzo.

Volgens mij is daar zo ontzettend veel over geschreven.
Het hoeft geen 10 jaar te duren om een vaccin op de markt te krijgen, dat is wel bewezen met die coronavaccins.

Normaal kan er tussen de verschillende fases van testen zomaar 2 jaar zitten vanwege wachten op rapporten en de beoordeling ervan.
Dat is bij de coronavaccins versneld gedaan.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Dahlia74 dinsdag 15 oktober 2024 om 10:51

Daarnaast was er veel geld beschikbaar voor het ontwikkelen van een vaccin. Dat is ook altijd helpend. Door goede samenwerking van alle autoriteiten kon de ontwikkeling veel sneller gaan dan normaal.

dahlia74 wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:28

0.76% gewijzigd

MadameBijoux dinsdag 15 oktober 2024 om 13:10

Eens met Dahlia!

Wat ik nu ook wel eens hoor van mensen o.a. in mijn omgeving dat ze zich hebben laten indoctrineren door b.v. de overheid om de prik te nemen,er spijt van hebben en het niet meer willen laten doen. Ik heb me niet laten vaccineren omdat geïndoctrineerd ben maar omdat ik de prik wilde. Of ik zonder prik zieker door Covid was geworden dat weet ik niet. Ik neem het risico liever niet. Hier ook geen bijwerkingen gehad behalve een dag een stijve arm.

Een tijd geleden was er hier op deze pijler een topic (vorig jaar volgens mij) dat ik niet meer terug kan vinden omdat ik de titel niet meer weet. De vraag was toen wie er weer een vaccinatie ging halen? Toen schreef ik dat ik van plan was om deze weer te gaan halen. Een forummster heeft toen mijn reactie gekwoot door o.a. te zeggen dat ik deze link maar moest gaan lezen en er goed over na moest gaan denken voordat ik me liet vaccineren. Ze kreeg destijds een ban omdat ze met foutieve informatie strooide.

madamebijoux wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:49

37.16% gewijzigd

Je pense donc je suis

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 14:24

Dahlia74 schreef: ↑
15-10-2024 10:51
Daarnaast was er veel geld beschikbaar voor het ontwikkelen van de vaccin. Dat is ook altijd helpend. Door goede samenwerking van alle autoriteiten kon de ontwikkeling veel sneller gaan dan normaal.

Ja, maar dat wordt al snel weer aangehaald om af te geven op Big Pharma, dat die het alleen maar om het geld doen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Actieve topics