Geld & Recht alle pijlers

alimentatieherberekening

11-01-2023 19:56 54 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
De situatie met omgangsregelingen van de kinderen en ook de financiele situatie is in de loop der tijd dermate gewijzigd dat ik eigenlijk een nieuwe draagkracht berekening en alimentatie berekening wil laten maken, ik heb een aanvraag gedaan bij LBIO hiervoor maar vraag me achteraf wel af of het zin gaat hebben en wat ik kan verwachten.

Kort de situatie:
Na de scheiding woonden de kinderen vnl bij mij, ik ontving kinderbijslag en kindgebonden budget en door de rechtbank vastgestelde alimentatie van ex. Toen wilden de kinderen meer naar een 50/50 regeling (in de praktijk 60/40) en hebben we een herberekening aangevraagd bij LBIO, de alimentatie die ex ging betalen werd uiteraard lager.

Nu is de situatie weer anders maar naar mijn idee een stukje gecompliceerder. Dochter woont vnl bij mij en gaat om het weekend naar haar vader. Ik ontvang kinderbijslag voor dochter en kindgebonden budget.

Zoon woont op zijn verzoek sinds een jaar bij vader en vader heeft dan ook voor zoon kindgebonden budget en kinderbijslag aangevraagd. Mooi eerlijk verdeeld zou je denken, maar in de praktijk is zoon veel vaker bij mij dan dochter bij vader. We hebben geen officiele omgangsregeling meer vast laten leggen maar zoon heeft zijn school en zijn vrienden in mijn woonplaats dus hij komt regelmatig hier eten en slapen zoals het hem uitkomt.

Plus doordat ik eerst kindgebonden budget en kinderbijslag voor beide kinderen ontving, en nu nog maar voor 1 van de 2, en de vader dus voor het andere kind, is onze inkomensverhouding scheefgegroeid. Ik weet zijn precieze inkomen niet maar ik denk dat mijn netto besteedbaar inkomen nu een paar honderd euro per maand lager is dan dat van hem.

Is alimentatie in dit geval nog terecht? beide 1 kind ingeschreven en beide betalen we de kosten van levensonderhoud dus van 1 kind, maar inkomensverhouding scheef en omgangsregeling voor beide kinderen in de praktijk ook helemaal niet gelijk.

Wat we nu doen, op eigen initiatief, ex betaalt mij voor dochter alimentatie, ik betaal ex alimentatie voor zoon, maar de alimentatie die ex voor dochter betaalt is hoger dan wat ik hem voor zoon betaal, dus in de praktijk betaalt hij mij het verschil.

Daarnaast wordt het kind dat bij mij woont dit jaar 18 en dan zal voor mij nog meer "inkomen" wegvallen, het kindgebonden budget en de kinderbijslag, terwijl dat bij ex dus nog een paar jaar doorloopt want zoon is pas over een paar jaar 18. Hoe gaat het dan? wat is dan redelijk qua verdeling kosten. Zucht vind het maar ingewikkeld allemaal en zie er tegenop weer al die papieren verzamelen en insturen plus dat ik geen idee heb of de situatie die wij nu hebben nog een alimentatieberekening rechtvaardigt, maar volgens mij moeten we sowieso die draagkrachtberekening wel laten maken en alimentatie laten berekenen want uiteindelijk krijgt dochter die alimentatie zelf op haar 18e toch dus dan is het wel belangrijk dat het klopt wat zij krijgt.
Alle reacties Link kopieren Quote
TiumPerfectum schreef:
11-01-2023 22:08
Ik vind dat je je hier toch wel tegenspreekt. Over het KGB en de kinderbijslag van je zoon kan je het hebben maar ik vind niet dat jij recht hebt op zijn paar 100 euro meer aan inkomen. Laat je dochter nu kostgeld betalen als ze 18 wordt.
Ik zeg en bedoel nergens dat ik recht zou hebben op zijn paar honderd euro meer inkomen,ik zeg dat de verhouding van onze inkomens scheefgroeit en op die verhouding is de bijdrage gebaseerd die wij elkaar per kind betalen.

Je kinderen kosten X en beide ouders dragen naar rato bij in die kosten. Als de ratoverhouding verandert maar de bijdrage die je beiden betaalt niet dan groeit dat dus scheef. Dat wil ik graag rechttrekken
purplepeanut wijzigde dit bericht op 11-01-2023 22:14
16.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
11-01-2023 22:03
Mijn ex betaalt liefst ook zo min mogelijk. Dus onderling iets afspreken zie ik niet gebeuren. Hij betaalt wat hij wettelijk verplicht is en geen cent meer, zegt ie
Dan heb je je antwoord al.

Mijn ex betaalde 100 euro per maand. Die ook nog eens van de bijstand afgetrokken werd. Buiten die alimentatie betaalde hij niets extra.
Hoe trots ben ik op mezelf en mijn kinderen dat we toch allemaal een prima leven hebben gehad en mijn kinderen het nu gewéldig doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik begrijp niet zo goed waarom je vind dat jullie beiden hetzelfde netto besteedbare inkomen moeten hebben. Als hij in de loop van de jaren meer is gaan verdienen goed voor hem! Dat je de kosten naar rato wilt verdelen begrijp ik ook. Maar dat wil nog niet zeggen dat de netto besteedbare inkomens gelijk zouden moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
11-01-2023 22:11
Ik zeg en bedoel nergens dat ik recht zou hebben op zijn paar honderd euro meer inkomen,ik zeg dat de verhouding van onze inkomens scheefgroeit en op die verhouding is de bijdrage gebaseerd die wij elkaar per kind betalen.

Je kinderen kosten X en beide ouders dragen naar rato bij in die kosten. Als de ratoverhouding verandert maar de bijdrage die je beiden betaalt niet dan groeit dat dus scheef. Dat wil ik graag rechttrekken
In die ratio worden beide kinderen meegenomen. Doordat je dochter meerderjarig geworden is leunt ze volgens de wet minder op jouw draagkracht en blijft er dus meer over voor je zoon.
Dat jij iets wil/niet eerlijk vindt wil nog niet zeggen dat het ook zo is.
Het zou zomaar kunnen dat een herberekening heel anders uitpakt dan jij zou willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
staples399 schreef:
11-01-2023 22:16
Ik begrijp niet zo goed waarom je vind dat jullie beiden hetzelfde netto besteedbare inkomen moeten hebben. Als hij in de loop van de jaren meer is gaan verdienen goed voor hem! Dat je de kosten naar rato wilt verdelen begrijp ik ook. Maar dat wil nog niet zeggen dat de netto besteedbare inkomens gelijk zouden moeten zijn.
Ik weet niet of ik zo onduidelijk ben, maar ik vind dus niet dat wij beiden hetzelfde netto besteedbaar inkomen zouden moeten hebben, ik wil graag de kosten eerlijk naar rato verdelen, thats all
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
11-01-2023 22:18
In die ratio worden beide kinderen meegenomen. Doordat je dochter meerderjarig geworden is leunt ze volgens de wet minder op jouw draagkracht en blijft er dus meer over voor je zoon.
Dat jij iets wil/niet eerlijk vindt wil nog niet zeggen dat het ook zo is.
Het zou zomaar kunnen dat een herberekening heel anders uitpakt dan jij zou willen.
Dat is natuurlijk mogelijk, dat het anders zit dan ik denk
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb je het al besproken met je ex? Dat je dochter meerderjarig word en daarom dingen veranderen kun je weinig doen. Maar heb je al besproken met je ex dat je zoon eigenlijk meer bij jou verblijft dan bij hem en dat je daardoor extra kosten hebt..en of hij je daarin wil tegemoet komen? Of dat je je zoon weer bij jou kan laten inschrijven zodat jij weer het kindgebonden budget en kinderbijslag krijgt?
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
11-01-2023 22:25
Dat is natuurlijk mogelijk, dat het anders zit dan ik denk
Dan moet je voor jezelf bedenken of je het risico wil nemen dat je ex minder hoeft te
betalen dan nu.
En dat je daarmee ook zorgt dat je zoon na zijn 18de minder kinderalimentatie ontvangt.
Om van de juridische kosten nog maar te zwijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
11-01-2023 22:36
Dan moet je voor jezelf bedenken of je het risico wil nemen dat je ex minder hoeft te
betalen dan nu.
En dat je daarmee ook zorgt dat je zoon na zijn 18de minder kinderalimentatie ontvangt.
Om van de juridische kosten nog maar te zwijgen
Het gaat nu via het lbio,de herberekening dus voorlopig zijn er sowieso geen juridische kosten hoor, enige is dat de berekening die lbio maakt niet afdwingbaar is en via de rechter wel dus is daarna aan de goodwill van ex om het berekende bedrag wel of niet te betalen
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
11-01-2023 22:36
Dan moet je voor jezelf bedenken of je het risico wil nemen dat je ex minder hoeft te
betalen dan nu.
En dat je daarmee ook zorgt dat je zoon na zijn 18de minder kinderalimentatie ontvangt.
Om van de juridische kosten nog maar te zwijgen
Och jee daar had ik nog helemaal niet over nagedacht hoe dat dan met zoon zit als ie 18 wordt en hoe zorgen we dat ze beiden hetzelfde krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
11-01-2023 22:45
Och jee daar had ik nog helemaal niet over nagedacht hoe dat dan met zoon zit als ie 18 wordt en hoe zorgen we dat ze beiden hetzelfde krijgen
Ze gaan niet hetzelfde krijgen.
Je dochters alimentatie stopt als ze 21 wordt of een baan heeft waar ze van rond kan komen.
Even voor het gemak er vanuit gaande dat zoon over 3 jaar 18 wordt en dan nog 3 jaar alimentatie ontvangt zal hij door middel van de indexatie meer krijgen dan zijn zus.

En als jij herziening aanvraagt en de berekening lager uitvalt omdat jouw draagkracht hoger is zal je zoon dus na zijn 18de ook dat lagere bedrag krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
11-01-2023 22:54
Ze gaan niet hetzelfde krijgen.
Je dochters alimentatie stopt als ze 21 wordt of een baan heeft waar ze van rond kan komen.
Even voor het gemak er vanuit gaande dat zoon over 3 jaar 18 wordt en dan nog 3 jaar alimentatie ontvangt zal hij door middel van de indexatie meer krijgen dan zijn zus.

En als jij herziening aanvraagt en de berekening lager uitvalt omdat jouw draagkracht hoger is zal je zoon dus na zijn 18de ook dat lagere bedrag krijgen.

Als TO's draagkracht hoger uitvalt, waarom zou zoon dan een lager bedrag krijgen? Haal je zoon en dochter niet door elkaar?
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh ik ging er van uit dat ze lager bedoelde ipv hoger
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
11-01-2023 21:37
Als je dochter 18 is ben jij geen partij meer in haar alimentatieregeling. Dat is dan tussen haar en haar vader.
Dit dus! Je dochter moet zorgen voor haar inkomsten en jij voor de jouwe.

Je dochter kan via duo lenen, of als ze dat niet wil een bijbaan nemen. Dochter kan ook naar het LBIO gaan en daar een bijdrage van vader en van jou toegewezen krijgen.

Jij kan je dochter dan weer om kostgeld vragen. Of je gaat je eigen inkomsten verhogen. Of je uitgaven verminderen. Maar voor een 18-jarige dochter kan je geen alimentatie meer eisen bij je ex.
Alle reacties Link kopieren Quote
De manier waarop jij hier je verhaal doet geeft steeds het idee dat jij wilt dat je ex en jij hetzelfde netto besteedbare inkomen hebben. Dit zou bij mij als een rode lap op een stier werken als mijn ex zou komen om een herberekening!

Ik ga er van uit dat jullie al een aantal jaar uit elkaar zijn en ik begrijp je ex dan ook volkomen dat hij zegt dat hij wil betalen wat hij wettelijk verplicht is te betalen aan/voor zijn kinderen en niet zijn inkomen met jou te delen.

Jullie hebben nog geen afspraken omtrent studies van de kinderen. Deze afspraken zullen sowieso gemaakt moeten worden.
De berekening die moet worden uitgevoerd is enerzijds de alimentatie die aan je dochter betaald moet worden om haar levensonderhoud en studie te bekostigen en anderszijds de alimentatie die voor je zoon betaald moet worden waarbij je rekening houdt met de verdeling waar hij verblijft (in de praktijk).

Hoe jij het daarna met je dochter verder afhandelt is tussen jou en je dochter.

Met het wegvallen van kgb en kinderbijslag komen er meer kosten op jullie schouders terecht en die zullen verdeeld moeten worden, maar nogmaals: NIET zodat jullie een vergelijkbaar NBI hebben, maar om jullie kinderen tot hun 21e te ondersteunen naar draagkracht!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind dat je zeurt. Plus het risico dat de band onderling verslechterd.

Zelf meer werken of minder uitgeven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kan mezelf wel blijven herhalen maar ik doe het maar niet.
Of misschien ookwel.

Het gaat mij er niet om dat we beiden hetzelfde netto beschikbaar inkomen moeten hebben, het gaat mij er om dat we de kosten eerlijk naar draagkracht verdelen. En de omgangsregeling is in de loop der tijd veranderd naargelang de wensen van de kinderen, en de draagkrachtverhouding ook. De berekende alimenatie toen we scheidden is allang niet meer actueel, ik hou daar zelf ook niet aan vast dat ik perse dat bedrag moet hebben dat toen berekend is want toen waren beide kinderen vnl bij mij. Dan passen we de alimentatie aan in zijn voordeel. Nu de omstandigheden veranderen in mijn nadeel ben ik opeens de zeikerd dat ik een herberekening wil? Krom
Alle reacties Link kopieren Quote
Iamback71 schreef:
12-01-2023 08:22




Met het wegvallen van kgb en kinderbijslag komen er meer kosten op jullie schouders terecht en die zullen verdeeld moeten worden, maar nogmaals: NIET zodat jullie een vergelijkbaar NBI hebben, maar om jullie kinderen tot hun 21e te ondersteunen naar draagkracht!
Háár schouders.

Bovendien ontvangt ex de kgb en kinderbijslag, maar is zoon in de praktijk meer bij moeder. Dat ís toch ook krom?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar hij moet ook nog steeds alimentatie betalen voor dochter, alleen niet meer aan jou. Voor hem verandert die last niet. Jij hebt tot dochter 18 wordt, de toeslagen. Hij tot zoon 18 wordt. Dus behalve overleggen over jouw alimentatiebedrag voor zoon, als zoon toch meer bij jou blijkt te zijn dan afgesproken, lijkt me niks te veranderen.
En inderdaad, goede afspraken voor als ze studeren.
Verder had je deze teruggang in inkomsten natuurlijk al langer kunnen zien aankomen en daar rekening mee kunnen houden. Die inkomsten houden toch op als zoon ook 18 is, dus een structurele oplossing zoeken.
72jelle wijzigde dit bericht op 12-01-2023 10:57
7.76% gewijzigd
Purplepeanut schreef:
12-01-2023 10:16

Het gaat mij er niet om dat we beiden hetzelfde netto beschikbaar inkomen moeten hebben,
Dat is wel wat je letterlijk schrijft in je OP. Het enige wat het nu scheef trekt is dat zoon kennelijk vaker bij jou is dan dochter bij pa. Dus dan ga je het hebben over kosten voor eten en douchen etc die bij jou gemaakt worden in plaats van bij hem. In hoeverre dit aanzienlijke kosten zijn kunnen wij op basis van de door jou gegeven informatie niet inschatten.
Het zou zo kunnen zijn dat zoon er iedere week is ipv om de week, en dat het tientjeswerk is. Het kan ook zo zijn dat we het hebben over een puber die de helft van de tijd bij jou de koelkast leeg eet en dagelijks een half uur doucht en dat het om best wat geld gaat.
Tientjeswerk verrekenen vind ik… flauw. Mijn lief heeft zo’n ex die constant aan het rekenen is en voor 100 euro per jaar ‘oneerlijk verrekend’ dramatische emails schrijft - en ze komt echt niet net rond. Tja, daar vind ik wat van, hou even op met drama schoppen voor 100 euro denk ik dan. Maar hey, zie het gierige acties topic, er zijn mensen die tikkies sturen voor minder.

Wat je verder schrijft, met dochter die volwassen wordt en wat er dan veranderd met toeslagen etc, vind ik van dat het niet iets is dat met alimentatie weer recht moet worden getrokken. Daar spelen heel andere dingen, namelijk dat dochter nu volwassen is en er dus 3 personen betrokken zijn bij de verdeling van alle kosten in plaats van alleen beide ouders. Andere discussie dus.

Maar je schrijft ook dat je de herberekening al hebt aangevraagd, daarvoor heb je zijn gegevens nodig dus hij zal ermee hebben ingestemd en het balletje rolt al, toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat met de kinderbijslag en het kgb zou ik als eerste laten veranderen als zoon meer bij jou is. Is ook makkelijk en snel geregeld als ex akkoord gaat.
Alimentatie heb ik geen ervaring mee of verstand van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees ergens dat je ex een paar honderd euro meer verdient en jij 4 dagen werkt. Als je nu naar een uitzendbureau gaat heb je voor die 5e dag zo werkt en heb jij ook een paar honderd euro extra. Dan is het inkomen gelijk. Opgelost.
Zoon is niet meer bij TO dan bij zijn vader. Hij woont bij zijn vader maar komt geregeld bij TO langs. Wat vaker dan dan dochter naar haar vader gaat. Maar dat verschil lijkt me tientjeswerk.

Wel snap ik dat het wegvallen van de kinderbijslag en kindgebonden budget een flinke aanpassing is. Iets wat je normaal gesproken samen draagt maar nu op jouw schouders neerkomt terwijl de vader dit geld nog wel krijgt voor zoon.
Dat gezegd hebbende, jij kreeg voorheen het kindgebonden budget en de kinderbijslag voor beide kinderen, de vader alleen het afgelopen jaar voor zoon. Dus het feit dat de vader nog een paar jaar dit voordeel heeft kun je waarschijnlijk wegstrepen tegen de jaren dat jij het ook voor je zoon kreeg. Of dat eerlijk is hangt natuurlijk af van hoe lang jullie gescheiden zijn.

Als ik het goed begrijp heb je al een herberekening aangevraagd? Dan snap ik niet zo goed waarom je hier wil horen dat je recht hebt op meer alimentatie. De herberekening zal het uitwijzen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
12-01-2023 10:35
Háár schouders.

Bovendien ontvangt ex de kgb en kinderbijslag, maar is zoon in de praktijk meer bij moeder. Dat ís toch ook krom?

Nee dat is hij niet. Hij is vaker bij moeder dan dat dochter bij vader is. Hij is niet vaker bij moeder van bij vader.
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
12-01-2023 10:43
Dat is wel wat je letterlijk schrijft in je OP. Het enige wat het nu scheef trekt is dat zoon kennelijk vaker bij jou is dan dochter bij pa. Dus dan ga je het hebben over kosten voor eten en douchen etc die bij jou gemaakt worden in plaats van bij hem. In hoeverre dit aanzienlijke kosten zijn kunnen wij op basis van de door jou gegeven informatie niet inschatten.
Het zou zo kunnen zijn dat zoon er iedere week is ipv om de week, en dat het tientjeswerk is. Het kan ook zo zijn dat we het hebben over een puber die de helft van de tijd bij jou de koelkast leeg eet en dagelijks een half uur doucht en dat het om best wat geld gaat.
Tientjeswerk verrekenen vind ik… flauw. Mijn lief heeft zo’n ex die constant aan het rekenen is en voor 100 euro per jaar ‘oneerlijk verrekend’ dramatische emails schrijft - en ze komt echt niet net rond. Tja, daar vind ik wat van, hou even op met drama schoppen voor 100 euro denk ik dan. Maar hey, zie het gierige acties topic, er zijn mensen die tikkies sturen voor minder.

Wat je verder schrijft, met dochter die volwassen wordt en wat er dan veranderd met toeslagen etc, vind ik van dat het niet iets is dat met alimentatie weer recht moet worden getrokken. Daar spelen heel andere dingen, namelijk dat dochter nu volwassen is en er dus 3 personen betrokken zijn bij de verdeling van alle kosten in plaats van alleen beide ouders. Andere discussie dus.

Maar je schrijft ook dat je de herberekening al hebt aangevraagd, daarvoor heb je zijn gegevens nodig dus hij zal ermee hebben ingestemd en het balletje rolt al, toch?
Dat is niet wat ik letterlijk schrijf, ik schrijf dat we eerst een ongeveer vergelijkbaar netto inkomen hadden. Ik schrijf niet dat ik vind dat we recht hebben op een gelijk netto inkomen.

Dat netto inkomen inclusief de toeslagen is de basis van de draagkrachtberekening die bepaalt hoe je de kosten van de kinderen verdeelt.

Als er dingen veranderen in de omgangsregeling met de kinderen is dat een reden om te herberekenen (dat hebben we in het verleden dan ook gedaan omdat de kinderen vaker naar vader gingen dan we oorspronkelijk afspraken en hij daardoor te veel alimentatie betaalde, vond ik niet fair), nu veranderen er dingen in de inkomensverhouding, is volgens mij net zo goed een legitieme reden om te herberekenen.

Zoon staat daar inmiddels een jaar ingeschreven en vader krijgt de toeslagen en kinderbijslag, in dat jaar is zoon sowieso al 4 maanden volledig bij mij in de kost geweest omdat vader ging verbouwen en de kinderen daar al die tijd niet terecht konden.

Ik ben niet degene die op geld belust is naar mijn idee, ik ben juist voor eerlijk verdelen van de kosten.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven