Geld & Recht
alle pijlers
Budget gezin
zaterdag 6 augustus 2022 om 14:40
Er zijn veel topics over inkomen en vaste lasten en die heb ik (globaal) ook gelezen. Toch ben ik benieuwd naar enkele specifieke zaken binnen het huishoudboekje.
Ik weet niet of iemand het wil delen, maar zoja: brand los over de volgende vragen:
- wat is het gezamenlijke maandinkomen
- hoeveel % is je netto hypotheek van je maandinkomen
- hoeveel kinderen heb je (en hoe oud)
- hoeveel geld gaat er per maand naar clubjes/sport/muziekles etc van de kinderen
- wat is het vakantiebudget per jaar (globaal)
TO start: ik heb 1 kind van 10 maanden oud en deed zojuist even zijn maand boodschapjes (luiers, billendoekjes, pap etc) en ik viel weer om van schrik van de prijzen. Ondanks goed inkomen begon ik me ineens af te vragen hoe we dit later moeten doen met clubjes en evt meer dan 1 kind. En we moeten ook ergens de komende jaren verhuizen, vandaar de vraag over hypotheek.
Ons gezamenlijk inkomen is 5000 euro per maand.
Ik weet niet of iemand het wil delen, maar zoja: brand los over de volgende vragen:
- wat is het gezamenlijke maandinkomen
- hoeveel % is je netto hypotheek van je maandinkomen
- hoeveel kinderen heb je (en hoe oud)
- hoeveel geld gaat er per maand naar clubjes/sport/muziekles etc van de kinderen
- wat is het vakantiebudget per jaar (globaal)
TO start: ik heb 1 kind van 10 maanden oud en deed zojuist even zijn maand boodschapjes (luiers, billendoekjes, pap etc) en ik viel weer om van schrik van de prijzen. Ondanks goed inkomen begon ik me ineens af te vragen hoe we dit later moeten doen met clubjes en evt meer dan 1 kind. En we moeten ook ergens de komende jaren verhuizen, vandaar de vraag over hypotheek.
Ons gezamenlijk inkomen is 5000 euro per maand.
zaterdag 6 augustus 2022 om 14:54
-Gezamenlijk inkomen (zzp+wia) : 3200 euro (netto)
Geen kot en geen iack (want maar één werkende ouder
)
-Hypotheek is 500 euro (bruto, geen idee wat 't netto is, scheelt niet zo heel veel)
- 1 kind van (net) 2 en drie volwassen stiefkinderen.
-nog geen vaste kindkosten aan clubjes ed
-vakantiebudget is 500 pp per vakantieweek voor hartje zomer.
Wij hadden (hebben) maar weinig kosten aan onze kleine man. Wasbare luiers (en doekjes) dus 1x 500 euro (waarvan ik de kleine luiers weer heb doorverkocht voor 250,incl broekjes)
Naast bv kreeg hij ook Nutricia Hypo melk (helaas is die van het kruidvat echt niet te bassen, dus dat wilde hij ook echt niet) en dat was wel echt duur. Verder komen al z'n kleertjes van Vinted, op de onderbroekjes na, dus ook daar weinig kosten aan en tegenwoordig eet hij alles gewoon mee natuurlijk.
We zijn meestal ongeveer 400 euro kwijt per maand aan boodschappen. Maar we drinken geen alcohol (af en toe een biertje, maar niet wekelijks of zo) en hebben geen enorme stash aan schoonmaak of douche middelen en dat zit er dan bij qua prijs. En we halen vlees en vis bij de Turk en/of Makro.
Geen kot en geen iack (want maar één werkende ouder
) -Hypotheek is 500 euro (bruto, geen idee wat 't netto is, scheelt niet zo heel veel)
- 1 kind van (net) 2 en drie volwassen stiefkinderen.
-nog geen vaste kindkosten aan clubjes ed
-vakantiebudget is 500 pp per vakantieweek voor hartje zomer.
Wij hadden (hebben) maar weinig kosten aan onze kleine man. Wasbare luiers (en doekjes) dus 1x 500 euro (waarvan ik de kleine luiers weer heb doorverkocht voor 250,incl broekjes)
Naast bv kreeg hij ook Nutricia Hypo melk (helaas is die van het kruidvat echt niet te bassen, dus dat wilde hij ook echt niet) en dat was wel echt duur. Verder komen al z'n kleertjes van Vinted, op de onderbroekjes na, dus ook daar weinig kosten aan en tegenwoordig eet hij alles gewoon mee natuurlijk.
We zijn meestal ongeveer 400 euro kwijt per maand aan boodschappen. Maar we drinken geen alcohol (af en toe een biertje, maar niet wekelijks of zo) en hebben geen enorme stash aan schoonmaak of douche middelen en dat zit er dan bij qua prijs. En we halen vlees en vis bij de Turk en/of Makro.
irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 06-08-2022 15:15
0.84% gewijzigd
zaterdag 6 augustus 2022 om 14:57
Hier een gezin met 2 kinderen in de basisschoolleeftijd. We zijn per maand ongeveer €150 per kind kwijt aan kleding/schoenen en €75 sportclubjes (contributie en sportuitrusting). Ze hebben allebei inmiddels hun zwemdiploma’s dus daar gaat geen geld meer naartoe. Ze zitten allebei op 2 sportclubjes waarvan 1 sport per kind wat duurder is qua aanschaf van sportuitrusting (waar ze elk jaar uit groeien).
Vakantiebudget per jaar is ongeveer €7500. Hiervoor gaan we twee weken naar een camping in het buitenland (geen eigen caravan oid dus we moeten een accommodatie huren), eenmaal een weekje weg binnen Nederland en ongeveer tweemaal een weekendje weg binnen Nederland.
Totaalinkomen is iets meer dan €5000. Hypotheek bedraagt 20% van onze totaal inkomsten.
Vakantiebudget per jaar is ongeveer €7500. Hiervoor gaan we twee weken naar een camping in het buitenland (geen eigen caravan oid dus we moeten een accommodatie huren), eenmaal een weekje weg binnen Nederland en ongeveer tweemaal een weekendje weg binnen Nederland.
Totaalinkomen is iets meer dan €5000. Hypotheek bedraagt 20% van onze totaal inkomsten.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:05
- wat is het gezamenlijke maandinkomen
circa 12.500 euro netto. Daar moet nog wel onze pensioenopbouw vanaf (beide ondernemer).
- hoeveel % is je netto hypotheek van je maandinkomen
circa 10%
- hoeveel kinderen heb je (en hoe oud)
1 jong en 1 oud
- hoeveel geld gaat er per maand naar clubjes/sport/muziekles etc van de kinderen
Niks op dit moment (tenzij je kinderopvang meetelt) gezien de leeftijden.
- wat is het vakantiebudget per jaar (globaal)
Tussen de 10.000 en 20.000 euro (kan in een bijzonder jaar iets meer zijn).
circa 12.500 euro netto. Daar moet nog wel onze pensioenopbouw vanaf (beide ondernemer).
- hoeveel % is je netto hypotheek van je maandinkomen
circa 10%
- hoeveel kinderen heb je (en hoe oud)
1 jong en 1 oud
- hoeveel geld gaat er per maand naar clubjes/sport/muziekles etc van de kinderen
Niks op dit moment (tenzij je kinderopvang meetelt) gezien de leeftijden.
- wat is het vakantiebudget per jaar (globaal)
Tussen de 10.000 en 20.000 euro (kan in een bijzonder jaar iets meer zijn).
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:11
Wat doe je in een bijzonder jaar dan wel niet voor vakantie?
(geen commentaar overigens, je kan het kennelijk missen, dus geniet er vooral van, haha, maar ik ben nieuwsgierig wat voor soort vakanties jullie dan doen voor dat soort bedragen, en wat een bijzonder jaar vakantie dan wel niet is.)
Ik lees nu net Lente's post; 10-20.000 is natuurlijk voor een jaar, en niet één vakantie, dat scheelt al iets in mijn beleving
irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 06-08-2022 15:16
11.94% gewijzigd
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:12
We hebben twee kinderen van 10 en 13.
Onze hypotheek is zo’n 14% van ons inkomen.
Aan boodschappen zijn we maandelijks zo’n 750 euro kwijt.
Wij zijn aan sporten voor de kinderen (2 pubers) ongeveer 60 euro per maand kwijt. Dan doen ze allebei 2 sporten.
Verder zijn ze ook duur qua kleding (ze groeien nogal snel, kleding in hun maten is ook duurder dan kleding voor kleine kinderen), dingen die nodig zijn voor school etc.
Aan vakanties geven we voor de zomervakantie elk jaar toch wel 5000 euro uit; dat is inclusief overnachtingshotel, eten en drinken en uitstapjes. En natuurlijk de accommodatie op een camping. Dit jaar zijn we in de meivakantie nog op vliegvakantie geweest, dat was zo’n 3000 euro en meestal gaan we nog wel een paar weekendjes of nachtjes weg. Dus ik denk dat we jaarlijks rond de 10.000 uitgeven aan vakanties.
Het is best veel als ik dit zo lees. Maar gelukkig kan het allemaal gewoon.
Onze hypotheek is zo’n 14% van ons inkomen.
Aan boodschappen zijn we maandelijks zo’n 750 euro kwijt.
Wij zijn aan sporten voor de kinderen (2 pubers) ongeveer 60 euro per maand kwijt. Dan doen ze allebei 2 sporten.
Verder zijn ze ook duur qua kleding (ze groeien nogal snel, kleding in hun maten is ook duurder dan kleding voor kleine kinderen), dingen die nodig zijn voor school etc.
Aan vakanties geven we voor de zomervakantie elk jaar toch wel 5000 euro uit; dat is inclusief overnachtingshotel, eten en drinken en uitstapjes. En natuurlijk de accommodatie op een camping. Dit jaar zijn we in de meivakantie nog op vliegvakantie geweest, dat was zo’n 3000 euro en meestal gaan we nog wel een paar weekendjes of nachtjes weg. Dus ik denk dat we jaarlijks rond de 10.000 uitgeven aan vakanties.
Het is best veel als ik dit zo lees. Maar gelukkig kan het allemaal gewoon.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:20
Ons netto maandinkomen is ongeveer 7000euro. We wonen nu nog in een huurhuis voor 800euro p.m., maar hebben onlangs - na jaren zoeken, bieden en veel teleurstellingen - een huis gekocht (helaas op de top van de markt) en gaan straks 2200euro aan hypotheek betalen. Een bizar bedrag als je het mij vraagt. 31% van ons netto inkomen per maand.
We hebben 1 kind van 15 maanden dus die heeft nog niet echt clubjes of muziekles. Wel gaat hij drie dagen per week naar het kinderdagverblijf en ben ik daar netto 650euro per maand aan kwijt (bruto ongeveer 1000euro).
Wij zijn van plan om straks de helft van ons vakantiegeld te gebruiken voor vakanties en de andere helft opzij te zetten (of de jaarafrekening van de energiemaatschappij te betalen). Blijft dan over ongeveer 3500euro aan vakantiebudget.
Wij mogen echt niet klagen over ons inkomen. Tegelijkertijd koop ik voor dat geld steeds minder en zijn huizen/opvang/energie/boodschappen schreeuwend duur. Dat voelen wij met ons inkomen al, laat staan als je modaal of minder verdient.
We hebben 1 kind van 15 maanden dus die heeft nog niet echt clubjes of muziekles. Wel gaat hij drie dagen per week naar het kinderdagverblijf en ben ik daar netto 650euro per maand aan kwijt (bruto ongeveer 1000euro).
Wij zijn van plan om straks de helft van ons vakantiegeld te gebruiken voor vakanties en de andere helft opzij te zetten (of de jaarafrekening van de energiemaatschappij te betalen). Blijft dan over ongeveer 3500euro aan vakantiebudget.
Wij mogen echt niet klagen over ons inkomen. Tegelijkertijd koop ik voor dat geld steeds minder en zijn huizen/opvang/energie/boodschappen schreeuwend duur. Dat voelen wij met ons inkomen al, laat staan als je modaal of minder verdient.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:20
We hebben een vergelijkbaar gezamenlijk inkomen met 1 dochter van 12. We geven nu ongeveer 20% netto uit aan de hypotheek.
Onze dochter zit op paardrijden (65 per maand), muziekles (circa 450 euro per jaar inclusief kamp met het opleidingsorkest) en gaat volgend jaar naar de middelbare school. De laptop en fiets zijn al gekocht. De lokale clubjes was tientjeswerk op jaarbasis maar daar stopt ze nu mee aangezien ze de basisschool verlaat. Maar daar komt vast wat voor terug. Qua mobiel heeft ze mijn oude telefoon met een klein abonnement van 2,50.
Qua vakantie; We gaan kamperen met een eigen kampeermiddel en dat kost dit jaar ongeveer 75 euro per nacht aan staanplaats en de paardencursus die mijn dochter daar gaat doen. En we gaan twee weken. Eten doen we vooral op de camping. De hond gaat trouwens ook mee.
Er zijn volksstammen die met minder inkomen meer kinderen op te voeden hebben. De eerste jaren van onze dochter hebben we op één inkomen geleefd wat netto ongeveer 3250 is met dezelfde hypotheek die we nu nog hebben. Dat was krapper omdat de vaste lasten zwaarder drukken. Ik ben blij dat ik weer ben gaan werken voor meer financiële ruimte, zeker nu alles duurder wordt maar we komen prima rond en kunnen ook weer sparen. Dat werd lastiger.
Onze dochter zit op paardrijden (65 per maand), muziekles (circa 450 euro per jaar inclusief kamp met het opleidingsorkest) en gaat volgend jaar naar de middelbare school. De laptop en fiets zijn al gekocht. De lokale clubjes was tientjeswerk op jaarbasis maar daar stopt ze nu mee aangezien ze de basisschool verlaat. Maar daar komt vast wat voor terug. Qua mobiel heeft ze mijn oude telefoon met een klein abonnement van 2,50.
Qua vakantie; We gaan kamperen met een eigen kampeermiddel en dat kost dit jaar ongeveer 75 euro per nacht aan staanplaats en de paardencursus die mijn dochter daar gaat doen. En we gaan twee weken. Eten doen we vooral op de camping. De hond gaat trouwens ook mee.
Er zijn volksstammen die met minder inkomen meer kinderen op te voeden hebben. De eerste jaren van onze dochter hebben we op één inkomen geleefd wat netto ongeveer 3250 is met dezelfde hypotheek die we nu nog hebben. Dat was krapper omdat de vaste lasten zwaarder drukken. Ik ben blij dat ik weer ben gaan werken voor meer financiële ruimte, zeker nu alles duurder wordt maar we komen prima rond en kunnen ook weer sparen. Dat werd lastiger.
mrsduck wijzigde dit bericht op 06-08-2022 16:57
1.91% gewijzigd
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:22
Inderdaad. 18 pakken luierdoekjes koop ik meestal voor 25euro (afwisselend op bol.com / Amazon of wehkamp) en luiers altijd in zo'n maandbox voor 40euro. Nog steeds veel geld, maar heel veel minder dan wanneer ik het bij de plaatselijke super haal.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:22
Maandinkomen 1300 euro, toeslagen 300 euro.
Echt, verdwijnt je resliteitszin als je inkomen te hoog wordt?
5000 euro per maand en dan bang zijn dat je kind niet alles kan krijgen wat zijn hartje begeert?
Laat je nakijken.
Echt, verdwijnt je resliteitszin als je inkomen te hoog wordt?
5000 euro per maand en dan bang zijn dat je kind niet alles kan krijgen wat zijn hartje begeert?
Laat je nakijken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:28
Absurd. “We mogen niet klagen”, doe dat dan ook niet. 30% van je inkomen besteden aan wonen is normaal. Veel mensen zitten ron de 50% met een veel lager inkomen.Tadderak30 schreef: ↑06-08-2022 15:20Ons netto maandinkomen is ongeveer 7000euro. We wonen nu nog in een huurhuis voor 800euro p.m., maar hebben onlangs - na jaren zoeken, bieden en veel teleurstellingen - een huis gekocht (helaas op de top van de markt) en gaan straks 2200euro aan hypotheek betalen. Een bizar bedrag als je het mij vraagt. 31% van ons netto inkomen per maand.
We hebben 1 kind van 15 maanden dus die heeft nog niet echt clubjes of muziekles. Wel gaat hij drie dagen per week naar het kinderdagverblijf en ben ik daar netto 650euro per maand aan kwijt (bruto ongeveer 1000euro).
Wij zijn van plan om straks de helft van ons vakantiegeld te gebruiken voor vakanties en de andere helft opzij te zetten (of de jaarafrekening van de energiemaatschappij te betalen). Blijft dan over ongeveer 3500euro aan vakantiebudget.
Wij mogen echt niet klagen over ons inkomen. Tegelijkertijd koop ik voor dat geld steeds minder en zijn huizen/opvang/energie/boodschappen schreeuwend duur. Dat voelen wij met ons inkomen al, laat staan als je modaal of minder verdient.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:31
Pampers zijn ziek duur in Nederland, zelfs de, zogenaamd, oh zo goedkope maandboxen. Even als voorbeeld; hier in Ierland kun je ze voor de helft, of zelfs goedkoper, kopen, en dan zijn ze niet in de aanbieding...Tadderak30 schreef: ↑06-08-2022 15:22Inderdaad. 18 pakken luierdoekjes koop ik meestal voor 25euro (afwisselend op bol.com / Amazon of wehkamp) en luiers altijd in zo'n maandbox voor 40euro. Nog steeds veel geld, maar heel veel minder dan wanneer ik het bij de plaatselijke super haal.
Waar dat verschil 'm dan in zit?
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:31
Gezamenlijk inkomen: €3300 incl Kindgebondenbudget en kinderbijslag (per maand berekend).
Netto betalen we €460,- aan hypotheek
Nog geen clubjes voor ons kind van 2 jaar
Luiers e.d. koop ik in de aanbieding bij kruidvat, gewoon kruidvat merk.
Vakantie: Wisselt. Afhankelijk wat we doen. Dit jaar een verre en luxe vakantie voor ons doen, maar volgend jaar gewoon op de camping binnen Europa. We krijgen €2200,- aan vakantiegeld.
Maar wat Solomio zegt: waarom denk je met zo'n hoog inkomen het niet te gaan redden?
Netto betalen we €460,- aan hypotheek
Nog geen clubjes voor ons kind van 2 jaar
Luiers e.d. koop ik in de aanbieding bij kruidvat, gewoon kruidvat merk.
Vakantie: Wisselt. Afhankelijk wat we doen. Dit jaar een verre en luxe vakantie voor ons doen, maar volgend jaar gewoon op de camping binnen Europa. We krijgen €2200,- aan vakantiegeld.
Maar wat Solomio zegt: waarom denk je met zo'n hoog inkomen het niet te gaan redden?
anoniem_647bb8128f55c wijzigde dit bericht op 06-08-2022 15:32
0.48% gewijzigd
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:31
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:34
Ik lees kosten voor de hypotheek oa 1200 en 1500
vraag is even of dit alleen de rente is, of rente en aflossing?
Eigenlijk zijn alleen de netto rente kosten, de aflossing betaal je wel aan de bank terug maar is feitelijk je spaargeld.
hier netto rente € 64,- op 3300 is 1,9%
vraag is even of dit alleen de rente is, of rente en aflossing?
Eigenlijk zijn alleen de netto rente kosten, de aflossing betaal je wel aan de bank terug maar is feitelijk je spaargeld.
hier netto rente € 64,- op 3300 is 1,9%
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:38
Geen kinderopvangtoeslag?Irish_Wasser_Woman schreef: ↑06-08-2022 14:54-Gezamenlijk inkomen (zzp+wia) : 3200 euro (netto)
Geen kot en geen iack (want maar één werkende ouder
-Hypotheek is 500 euro (bruto, geen idee wat 't netto is, scheelt niet zo heel veel)
- 1 kind van (net) 2 en drie volwassen stiefkinderen.
-nog geen vaste kindkosten aan clubjes ed
-vakantiebudget is 500 pp per vakantieweek voor hartje zomer.
Wij hadden (hebben) maar weinig kosten aan onze kleine man. Wasbare luiers (en doekjes) dus 1x 500 euro (waarvan ik de kleine luiers weer heb doorverkocht voor 250,incl broekjes)
Naast bv kreeg hij ook Nutricia Hypo melk (helaas is die van het kruidvat echt niet te bassen, dus dat wilde hij ook echt niet) en dat was wel echt duur. Verder komen al z'n kleertjes van Vinted, op de onderbroekjes na, dus ook daar weinig kosten aan en tegenwoordig eet hij alles gewoon mee natuurlijk.
We zijn meestal ongeveer 400 euro kwijt per maand aan boodschappen. Maar we drinken geen alcohol (af en toe een biertje, maar niet wekelijks of zo) en hebben geen enorme stash aan schoonmaak of douche middelen en dat zit er dan bij qua prijs. En we halen vlees en vis bij de Turk en/of Makro.
Dat kan de werkende ouder toch wel aanvragen? Degene in de WiA niet, dat wist ik wel, maar de andere ouder dan toch wel...?
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:40
Echt heel hoog inderdaad. Ik zou dan gewoon maar heel blij zijn!!WollenStone schreef: ↑06-08-2022 15:31Zeg dat wel. Man, man, man, ik zie hier hele hoge inkomens en dan nog zuchten dat alles zo duur is.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:43
Ongeveer 6000 euro netto aan inkomen pm. Woonlasten zo'n 15% van inkomsten (wel veel meer geweest toen we minder verdienden en nog niet extra hadden afgelost van hypotheek). 2 kinderen in basisschoolleeftijd.
De clubjes waren nooit zoveel, maar afgelopen jaar zijn ze allebei op een dure sport gegaan en muziekles erbij. Denk nu 200 euro pm ongeveer. Kleding geef ik weinig aan uit en krijg vaak tweedehands.
Vakanties wisselt erg. We kamperen vaak in de zomer, maar soms ook een wintersport of verre reis. Boodschappen koop ik vooral zoveel mogelijk biologisch en lokaal sinds we financieel ruimer zitten. Ik zie overigens wel dat we minder overhouden de laatste tijd, dus ik snap heel goed dat het voor mensen met een krap budget rampzalig is.
De clubjes waren nooit zoveel, maar afgelopen jaar zijn ze allebei op een dure sport gegaan en muziekles erbij. Denk nu 200 euro pm ongeveer. Kleding geef ik weinig aan uit en krijg vaak tweedehands.
Vakanties wisselt erg. We kamperen vaak in de zomer, maar soms ook een wintersport of verre reis. Boodschappen koop ik vooral zoveel mogelijk biologisch en lokaal sinds we financieel ruimer zitten. Ik zie overigens wel dat we minder overhouden de laatste tijd, dus ik snap heel goed dat het voor mensen met een krap budget rampzalig is.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:43
O dus ik moet mijn bek houden en mag niet zeggen dat ik 2.50 voor een fles cola een idiote prijs vind? Want omdat ik het toevallig kan betalen mag ik er verder geen mening over hebben? Alsjeblieft zeg.WollenStone schreef: ↑06-08-2022 15:31Zeg dat wel. Man, man, man, ik zie hier hele hoge inkomens en dan nog zuchten dat alles zo duur is.
En verder zucht en klaagt ze niet, ze schrijft dat alles schreeuwend duur is. Lijkt me niks meer dan een feit.
star⁴ wijzigde dit bericht op 06-08-2022 15:47
12.87% gewijzigd
.
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:47
Nou duidelijk. Meningen zijn er blijkbaar alleen voor mensen met een lager besteedbaar inkomen. Ik ga weer even mijn biljetten tellen.justagirly schreef: ↑06-08-2022 15:40Echt heel hoog inderdaad. Ik zou dan gewoon maar heel blij zijn!!
zaterdag 6 augustus 2022 om 15:48
Altijd zo in dit soort topics, trek het je niet aan.Tadderak30 schreef: ↑06-08-2022 15:47Nou duidelijk. Meningen zijn er blijkbaar alleen voor mensen met een lager besteedbaar inkomen. Ik ga weer even mijn biljetten tellen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
