Geld & Recht
alle pijlers
Budgetten (groot) gezin
woensdag 1 juni 2022 om 14:28
Zeker. Maar op het moment dat ze 18 worden, worden kinderen vaak ineens weer enorm duur. We geven nu meer uit dan destijds aan het kdv.aliana schreef: ↑01-06-2022 13:42Dit hangt er ook van af hoe je de opvang regelt. De hoogste kostenposten voor ons waren minder werken (allebei een dag minder) en KDV (3 dagen, nauwelijks toeslag ivm inkomen). BSO werd al een stuk goedkoper (minder uren) en nu ze nog ouder zijn stopt dat ook. Ook werken we inmiddels allebei weer 100%. Dus in die situatie zijn kleine kinderen echt een stuk duurder dan grotere.
Ik weet niet of je met 4 kinderen minder zou willen werken dan met 3, of meer opvang nodig hebt, of bijvoorbeeld meer huishuidelijke hulp, maar dat zou je mee kunnen nemen in je budget.
woensdag 1 juni 2022 om 14:37
Ja, kleine kinderen zijn echt niet duurder dan grotere kinderen. Tenminste niet vanaf de pubertijd tot ze het huis uit gaan.
Laptops, fietsen, duurdere kleding, schoolgeld, kamp, sporten, meer eten. En daarna studiekosten als je ze niet wil laten lenen, want hiervoor was bij hbo of hoger geen basisbeurs meer, en die van nu is nog niet eens de helft van de goedkope basis collegegelden.
Echt duurder dan luiers, poedermelk en kvd, tenminste als mensen die kot gewoon eens mee rekenen in hun opsomming. Krijg je geen kot, dan verdien je genoeg.
Laptops, fietsen, duurdere kleding, schoolgeld, kamp, sporten, meer eten. En daarna studiekosten als je ze niet wil laten lenen, want hiervoor was bij hbo of hoger geen basisbeurs meer, en die van nu is nog niet eens de helft van de goedkope basis collegegelden.
Echt duurder dan luiers, poedermelk en kvd, tenminste als mensen die kot gewoon eens mee rekenen in hun opsomming. Krijg je geen kot, dan verdien je genoeg.
woensdag 1 juni 2022 om 14:46
Die ervaring heb ik niet, Bij de laatste twee overlijdens werden de rekeningen pas geblokkeerd nadat wij er persoonlijk zelf melding bij de bank van gemaakt hadden. De begrafenisonderneming melde het alleen bij de gemeente en die gaf ook geen melding aan de bank. De begrafenisonderneming weet toch niet eens bij welke bank de overledene was.dierentuinthuis schreef: ↑01-06-2022 09:32Daar vergis je je in hoor. Daar kwam ik achter na het overlijden van mijn moeder. Die 'volle' spaarrekening wordt gewoon geblokkeerd zodra het overlijden is gemeld bij de gemeente. En dat is onmiddelijk na overlijden door, meestal, de begrafenisonderneming. En voordat je alles papiertechnisch rond hebt zodat de bank de rekening vrijgeeft voor je, ligt de rekening van de uitvaart al op de mat. Kreeg de rekening een week na de uitvaart al binnen, da's ongeveer 10 dagen na overlijden. Succes bij de bank...pfff...
woensdag 1 juni 2022 om 16:17
tja, dan kan het van die van ons, met het weten, dat het geld wel terugkomtdierentuinthuis schreef: ↑01-06-2022 09:32Daar vergis je je in hoor. Daar kwam ik achter na het overlijden van mijn moeder. Die 'volle' spaarrekening wordt gewoon geblokkeerd zodra het overlijden is gemeld bij de gemeente. En dat is onmiddelijk na overlijden door, meestal, de begrafenisonderneming. En voordat je alles papiertechnisch rond hebt zodat de bank de rekening vrijgeeft voor je, ligt de rekening van de uitvaart al op de mat. Kreeg de rekening een week na de uitvaart al binnen, da's ongeveer 10 dagen na overlijden. Succes bij de bank...pfff...
woensdag 1 juni 2022 om 17:09
De gemeente weet dat wel. Bij ond werd alles geblokkeerd. Mijn moeder had wel een eigen zaak en ook zakelijke rekeningen, misschien dat dat anders is? Ik heb het iig. zelf voor moeten schieten om aanmaning te voorkomen. Vond dat geen prettige gang van zaken naast alle stress van een onverwacht overlijden. Heb me altijd afgevraagd van wat als je zelf geen spaargeld hebt...Blauwbloemetje schreef: ↑01-06-2022 14:46Die ervaring heb ik niet, Bij de laatste twee overlijdens werden de rekeningen pas geblokkeerd nadat wij er persoonlijk zelf melding bij de bank van gemaakt hadden. De begrafenisonderneming melde het alleen bij de gemeente en die gaf ook geen melding aan de bank. De begrafenisonderneming weet toch niet eens bij welke bank de overledene was.
woensdag 1 juni 2022 om 17:38
Wat betreft je eigen overlijden, ligt het ook aan het budget van je nabestaanden of je je zorgen moet maken. Mijn ouders (gescheiden) hadden beide geen budget en ik wist dat zij voor mij geen begrafenis hadden kunnen voorschieten toen ik 20er was. Ik heb dus een goede begrafenisverzekering. De ouders van mijn man hadden een prima spaarpot, dus hij had daar nooit zo over nagedacht, zijn ouders hadden het prima kunnen voorschieten.
Inmiddels hebben we zelf kinderen en beide een begrafenisverzekering.
Mijn ouders zijn overleden en de begrafenisverzekering van mijn moeder keerde vlot uit, al moesten we er zelf nog wat bijleggen. Bij mijn vader kreeg ik zelfs geld terug, omdat het een crematie in coronatijd was een hij voor meer genodigden was verzekerd dan toen volgens de maatregelen was toegestaan. Hun bankrekeningen werden inderdaad direct na overlijden geblokkeerd. Roodstand werd kwijtgescholden, dat was ook fijn. Ik ben blij dat ze beide goed verzekerd waren, daardoor had ik echt minder zorgen.
Inmiddels hebben we zelf kinderen en beide een begrafenisverzekering.
Mijn ouders zijn overleden en de begrafenisverzekering van mijn moeder keerde vlot uit, al moesten we er zelf nog wat bijleggen. Bij mijn vader kreeg ik zelfs geld terug, omdat het een crematie in coronatijd was een hij voor meer genodigden was verzekerd dan toen volgens de maatregelen was toegestaan. Hun bankrekeningen werden inderdaad direct na overlijden geblokkeerd. Roodstand werd kwijtgescholden, dat was ook fijn. Ik ben blij dat ze beide goed verzekerd waren, daardoor had ik echt minder zorgen.
woensdag 1 juni 2022 om 17:39
Hier is België mag je met rekeningen die duidelijk met de overledene te maken hebben (uitvaart, ziekenhuis) naar de babk en dat wordt alsnog van de geblokkeerde rekening betaald.dierentuinthuis schreef: ↑01-06-2022 17:09De gemeente weet dat wel. Bij ond werd alles geblokkeerd. Mijn moeder had wel een eigen zaak en ook zakelijke rekeningen, misschien dat dat anders is? Ik heb het iig. zelf voor moeten schieten om aanmaning te voorkomen. Vond dat geen prettige gang van zaken naast alle stress van een onverwacht overlijden. Heb me altijd afgevraagd van wat als je zelf geen spaargeld hebt...
On topic: de beste besparingstip vind ik: uitgaven die niet echt nodig zijn uitstellen.
Niet alles wat je kan gebruiken hoeft direct aangeschaft.
Even nadenken of je het niet anders kan oplossen kan ook helpen.
woensdag 1 juni 2022 om 18:05
Blauwbloemetje schreef: ↑01-06-2022 14:46Die ervaring heb ik niet, Bij de laatste twee overlijdens werden de rekeningen pas geblokkeerd nadat wij er persoonlijk zelf melding bij de bank van gemaakt hadden. De begrafenisonderneming melde het alleen bij de gemeente en die gaf ook geen melding aan de bank. De begrafenisonderneming weet toch niet eens bij welke bank de overledene was.
Dit is mijn ervaring ook niet. De bank zette de rekening keurig op naam van de ‘erven’ waardoor wij er gewoon bij konden. De uitvaart is dan ook volledig betaald van de rekening van mijn vader, zonder problemen.
woensdag 1 juni 2022 om 18:57
Klop hoor met 3 kleine kinderen op de achterbank in autostoelen of 2 autostoelen en maci cosi gaat bijna niet. Wij hebben/hadden voor ons gezin op een gegeven moment ook een 7 zitter. Omdat de 3 autostoelen niet goed pasten op de achterbank.TiumPerfectum schreef: ↑01-06-2022 10:11Met 3 is het eigenlijk ook al onhandig vind ik. De meeste auto's zijn vrij krap achterin, mijn zoon van 7 is 135cm en naast 2 autostoelen zit dat voor geen meter. Je kunt nooit een vriendje meenemen of je moet met 2 auto's als je die hebt dus wij gaan ook voor een 7 zits.
donderdag 2 juni 2022 om 10:24
Oh ik ben wel zo cheap dat ik voor vriendjesvervoer geen auto ga kopen. Mijn dochters zitten met zn drieen nog redelijk comfi op de achterbank van een Volvo incl 2 stoelen. Met vriendjes/vriendinnen/rijden voor sport neem ik meestal maar 1 kind van mezelf mee en kan ik er dus 3 extra meenemen. Nou scheelt het wel dat we in een stad wonen, dus veel uitjes met vriendjes zijn te doen met het OV/de fiets.TiumPerfectum schreef: ↑01-06-2022 10:11Met 3 is het eigenlijk ook al onhandig vind ik. De meeste auto's zijn vrij krap achterin, mijn zoon van 7 is 135cm en naast 2 autostoelen zit dat voor geen meter. Je kunt nooit een vriendje meenemen of je moet met 2 auto's als je die hebt dus wij gaan ook voor een 7 zits.
vrijdag 3 juni 2022 om 23:32
-hebben jullie goed zicht op jullie uitgaven/inkomsten/budgetten?
Ja
-hoe houd je goed overzicht?
Excel en in een schrift
Jaarlijks alle vaste lasten nalopen
-wat vinden jullie belangrijk qua financiën?
Geld om leuke dingen te doen
-hoe plan je wat grotere uitgaven, zoals sinterklaas, vakantie, zwemles
Ik plan niet. Er is altijd genoeg
-hoe zorg je dat je niet teveel geld uitgeeft?
Ik heb vaste budgetten voor diverse doelen. Als het op is is het op. Soms bereken ik hoeveel ik per week/maand mag uitgeven om eea wat meer uit te smeren
-wat zijn goede bespaartips met een groot gezin?
Hier moet ik nog over nadenken.
Ja
-hoe houd je goed overzicht?
Excel en in een schrift
Jaarlijks alle vaste lasten nalopen
-wat vinden jullie belangrijk qua financiën?
Geld om leuke dingen te doen
-hoe plan je wat grotere uitgaven, zoals sinterklaas, vakantie, zwemles
Ik plan niet. Er is altijd genoeg
-hoe zorg je dat je niet teveel geld uitgeeft?
Ik heb vaste budgetten voor diverse doelen. Als het op is is het op. Soms bereken ik hoeveel ik per week/maand mag uitgeven om eea wat meer uit te smeren
-wat zijn goede bespaartips met een groot gezin?
Hier moet ik nog over nadenken.
woensdag 15 juni 2022 om 16:00
Wat ik dan ook nog een ding vind: de gordels zitten dan altijd ergens klem. Dus in geval van nood en paniek heel moeilijk los te krijgen! Wij zijn toen ook overgegaan op een andere auto!
woensdag 15 juni 2022 om 17:07
Klopt idd. Het is al even geleden dat de kinderen er in zaten. Maar je moest dan stoeltje altijd wat kantelen om de gordel er in te krijgen. Pff wat een getob was dat soms.
vrijdag 17 juni 2022 om 22:07
-hebben jullie goed zicht op jullie uitgaven/inkomsten/budgetten? -hoe houd je goed overzicht?
We hebben een gezamenlijke rekening voor alle vaste lasten (hypotheek, gwl, opvang e.d.) en allebei een eigen rekening waarop ons salaris binnenkomt. We maken dan naar rato geld over naar de gezamenlijke rekening. Dus elke 14e van een maand staat daar ongeveer 100 euro op, daarna komt de belastingteruggave binnen en salarissen waarna de automatische incasso's eraf gaan. Ik heb een overzicht gemaakt in Excel van alle inkomsten en uitgaven. De meeste bedragen zijn gedurende een heel jaar hetzelfde, maar meestal controleer ik mijn Excel 2x per jaar. Het overzicht vind ik fijn om te checken of de bedragen die we overmaken naar de gezamenlijke rekening nog voldoende is. Ik betaal meestal de boodschappen van mijn rekening. Mijn man betaalt alles voor onze auto (benzine, verzekering, wegenbelasting) en Netflix en loterijen.
-wat vinden jullie belangrijk qua financiën?
Dat we kunnen sparen, ook voor de kinderen een goede start te kunnen geven. Maar ook gewoon leuke dingen kunnen doen met elkaar.
De helft van de kinderbijslag gaat naar een spaarrekening, hiervan betalen we straks geld om te studeren. We zijn hier 9 jaar geleden mee begonnen (toen ik zwanger was van nummer 4) en daar staat nu bijna 20.000 euro op.
De andere helft van de kinderbijslag gaat naar een andere spaarreking, waarop we sparen voor grotere uitgaven zoals een kapotte wasmachine of nieuwe badkamer e.d. Ook het kindgebondenbudget gaat elke maand naar die rekening. Op deze manier sparen we ongeveer 6500 per jaar.
-hoe plan je wat grotere uitgaven, zoals sinterklaas, vakantie, zwemles
Zwemles betaalde ik bij de maandelijkse uitgaves. Sinterklaas gaven we nooit veel aan uit, max 50 euro per kind, dus dat haalde ik van de spaarrekening om dan in december van mijn eindejaarsuitkering terug te storten. Vakantie betaalden we van ons vakantiegeld, maar meestal gingen we maar 1 week weg in eigen land dus dat redden we ermee.
-hoe zorg je dat je niet teveel geld uitgeeft?
Omdat de vaste lasten van gezamenlijke rekening gaan moet ik van de rest van mijn salaris alleen de boodschappen en kleding gedurende een maand betalen dus ik kijk elke 2 a 3 dagen in mijn Rabo app.
-wat zijn goede bespaartips met een groot gezin?
Nu alvast gaan sparen (bv helft van kinderbijslag) voor grotere uitgaves voor school en opleiding. We konden zo zonder problemen een fiets voor voortgezet onderwijs betalen en aanschaf ipad / chromebook e.d. en straks ook vervolgopleiding.
Ik las een reactie van iemand over boodschappen die hoger worden als de kinderen ouder worden? Ja dat klopt, met 3 pubers en een 8-jarige zitten wij aan bijna 1000 euro boodschappen elke maand. Maar we gaan niet uit eten (2 in ons gezin die niet tegen drukte kunnen) en bestellen misschien 1x per kwartaal. Bij de boodschappen zitten dan wel afbakbroodjes, kwark, veel groente en fruit, spareribs, brie en zalm voor op toastjes e.d. De opvangkosten gaan dan weer omlaag als ze ouder worden, toen ze op de basisschool zaten hadden we maar 2x vso en 1x bso nodig. Dus dat compenseert de hogere uitgave aan boodschappen.
Grote kans dat de uitgave aan internet wel hoger zal worden in de toekomst, want we hebben nu 3 pc's, 2 laptops, 2 chromebooks, 1 ipad, 2 tablets en 5 smartphones/iphones in huis dus hebben een 600 Mbit/s abonnement nodig...
Ik vind het bedrag voor spullen voor huis/tuin wel hoog, ruim 2500 euro per jaar daarvoor? Dat redden wij echt niet, misschien nog minder dan de helft, maar wij halen dingen bij Action en Ikea en Leen Bakker e.d. dus geen dure dingen. Maar mijn kinderen zijn inmiddels ouder dus voor hen minder nodig. Of we kijken op lokale Facebook verkoopsite of Markplaats, niet alles hoeft nieuw te zijn.
We hebben een gezamenlijke rekening voor alle vaste lasten (hypotheek, gwl, opvang e.d.) en allebei een eigen rekening waarop ons salaris binnenkomt. We maken dan naar rato geld over naar de gezamenlijke rekening. Dus elke 14e van een maand staat daar ongeveer 100 euro op, daarna komt de belastingteruggave binnen en salarissen waarna de automatische incasso's eraf gaan. Ik heb een overzicht gemaakt in Excel van alle inkomsten en uitgaven. De meeste bedragen zijn gedurende een heel jaar hetzelfde, maar meestal controleer ik mijn Excel 2x per jaar. Het overzicht vind ik fijn om te checken of de bedragen die we overmaken naar de gezamenlijke rekening nog voldoende is. Ik betaal meestal de boodschappen van mijn rekening. Mijn man betaalt alles voor onze auto (benzine, verzekering, wegenbelasting) en Netflix en loterijen.
-wat vinden jullie belangrijk qua financiën?
Dat we kunnen sparen, ook voor de kinderen een goede start te kunnen geven. Maar ook gewoon leuke dingen kunnen doen met elkaar.
De helft van de kinderbijslag gaat naar een spaarrekening, hiervan betalen we straks geld om te studeren. We zijn hier 9 jaar geleden mee begonnen (toen ik zwanger was van nummer 4) en daar staat nu bijna 20.000 euro op.
De andere helft van de kinderbijslag gaat naar een andere spaarreking, waarop we sparen voor grotere uitgaven zoals een kapotte wasmachine of nieuwe badkamer e.d. Ook het kindgebondenbudget gaat elke maand naar die rekening. Op deze manier sparen we ongeveer 6500 per jaar.
-hoe plan je wat grotere uitgaven, zoals sinterklaas, vakantie, zwemles
Zwemles betaalde ik bij de maandelijkse uitgaves. Sinterklaas gaven we nooit veel aan uit, max 50 euro per kind, dus dat haalde ik van de spaarrekening om dan in december van mijn eindejaarsuitkering terug te storten. Vakantie betaalden we van ons vakantiegeld, maar meestal gingen we maar 1 week weg in eigen land dus dat redden we ermee.
-hoe zorg je dat je niet teveel geld uitgeeft?
Omdat de vaste lasten van gezamenlijke rekening gaan moet ik van de rest van mijn salaris alleen de boodschappen en kleding gedurende een maand betalen dus ik kijk elke 2 a 3 dagen in mijn Rabo app.
-wat zijn goede bespaartips met een groot gezin?
Nu alvast gaan sparen (bv helft van kinderbijslag) voor grotere uitgaves voor school en opleiding. We konden zo zonder problemen een fiets voor voortgezet onderwijs betalen en aanschaf ipad / chromebook e.d. en straks ook vervolgopleiding.
Ik las een reactie van iemand over boodschappen die hoger worden als de kinderen ouder worden? Ja dat klopt, met 3 pubers en een 8-jarige zitten wij aan bijna 1000 euro boodschappen elke maand. Maar we gaan niet uit eten (2 in ons gezin die niet tegen drukte kunnen) en bestellen misschien 1x per kwartaal. Bij de boodschappen zitten dan wel afbakbroodjes, kwark, veel groente en fruit, spareribs, brie en zalm voor op toastjes e.d. De opvangkosten gaan dan weer omlaag als ze ouder worden, toen ze op de basisschool zaten hadden we maar 2x vso en 1x bso nodig. Dus dat compenseert de hogere uitgave aan boodschappen.
Grote kans dat de uitgave aan internet wel hoger zal worden in de toekomst, want we hebben nu 3 pc's, 2 laptops, 2 chromebooks, 1 ipad, 2 tablets en 5 smartphones/iphones in huis dus hebben een 600 Mbit/s abonnement nodig...
Ik vind het bedrag voor spullen voor huis/tuin wel hoog, ruim 2500 euro per jaar daarvoor? Dat redden wij echt niet, misschien nog minder dan de helft, maar wij halen dingen bij Action en Ikea en Leen Bakker e.d. dus geen dure dingen. Maar mijn kinderen zijn inmiddels ouder dus voor hen minder nodig. Of we kijken op lokale Facebook verkoopsite of Markplaats, niet alles hoeft nieuw te zijn.
sassie24 wijzigde dit bericht op 17-06-2022 22:14
Reden: kleine aanvulling
Reden: kleine aanvulling
1.94% gewijzigd
zaterdag 18 juni 2022 om 20:12
Bedankt voor je reactie. Leuk om te lezen hoe jullie het doen. Ik ben nu ook van plan een aparte spaarrekening te openen voor als de kinderen gaan studeren. Hebben we nog niet namelijk.sassie24 schreef: ↑17-06-2022 22:07-hebben jullie goed zicht op jullie uitgaven/inkomsten/budgetten? -hoe houd je goed overzicht?
We hebben een gezamenlijke rekening voor alle vaste lasten (hypotheek, gwl, opvang e.d.) en allebei een eigen rekening waarop ons salaris binnenkomt. We maken dan naar rato geld over naar de gezamenlijke rekening. Dus elke 14e van een maand staat daar ongeveer 100 euro op, daarna komt de belastingteruggave binnen en salarissen waarna de automatische incasso's eraf gaan. Ik heb een overzicht gemaakt in Excel van alle inkomsten en uitgaven. De meeste bedragen zijn gedurende een heel jaar hetzelfde, maar meestal controleer ik mijn Excel 2x per jaar. Het overzicht vind ik fijn om te checken of de bedragen die we overmaken naar de gezamenlijke rekening nog voldoende is. Ik betaal meestal de boodschappen van mijn rekening. Mijn man betaalt alles voor onze auto (benzine, verzekering, wegenbelasting) en Netflix en loterijen.
-wat vinden jullie belangrijk qua financiën?
Dat we kunnen sparen, ook voor de kinderen een goede start te kunnen geven. Maar ook gewoon leuke dingen kunnen doen met elkaar.
De helft van de kinderbijslag gaat naar een spaarrekening, hiervan betalen we straks geld om te studeren. We zijn hier 9 jaar geleden mee begonnen (toen ik zwanger was van nummer 4) en daar staat nu bijna 20.000 euro op.
De andere helft van de kinderbijslag gaat naar een andere spaarreking, waarop we sparen voor grotere uitgaven zoals een kapotte wasmachine of nieuwe badkamer e.d. Ook het kindgebondenbudget gaat elke maand naar die rekening. Op deze manier sparen we ongeveer 6500 per jaar.
-hoe plan je wat grotere uitgaven, zoals sinterklaas, vakantie, zwemles
Zwemles betaalde ik bij de maandelijkse uitgaves. Sinterklaas gaven we nooit veel aan uit, max 50 euro per kind, dus dat haalde ik van de spaarrekening om dan in december van mijn eindejaarsuitkering terug te storten. Vakantie betaalden we van ons vakantiegeld, maar meestal gingen we maar 1 week weg in eigen land dus dat redden we ermee.
-hoe zorg je dat je niet teveel geld uitgeeft?
Omdat de vaste lasten van gezamenlijke rekening gaan moet ik van de rest van mijn salaris alleen de boodschappen en kleding gedurende een maand betalen dus ik kijk elke 2 a 3 dagen in mijn Rabo app.
-wat zijn goede bespaartips met een groot gezin?
Nu alvast gaan sparen (bv helft van kinderbijslag) voor grotere uitgaves voor school en opleiding. We konden zo zonder problemen een fiets voor voortgezet onderwijs betalen en aanschaf ipad / chromebook e.d. en straks ook vervolgopleiding.
Ik las een reactie van iemand over boodschappen die hoger worden als de kinderen ouder worden? Ja dat klopt, met 3 pubers en een 8-jarige zitten wij aan bijna 1000 euro boodschappen elke maand. Maar we gaan niet uit eten (2 in ons gezin die niet tegen drukte kunnen) en bestellen misschien 1x per kwartaal. Bij de boodschappen zitten dan wel afbakbroodjes, kwark, veel groente en fruit, spareribs, brie en zalm voor op toastjes e.d. De opvangkosten gaan dan weer omlaag als ze ouder worden, toen ze op de basisschool zaten hadden we maar 2x vso en 1x bso nodig. Dus dat compenseert de hogere uitgave aan boodschappen.
Grote kans dat de uitgave aan internet wel hoger zal worden in de toekomst, want we hebben nu 3 pc's, 2 laptops, 2 chromebooks, 1 ipad, 2 tablets en 5 smartphones/iphones in huis dus hebben een 600 Mbit/s abonnement nodig...
Ik vind het bedrag voor spullen voor huis/tuin wel hoog, ruim 2500 euro per jaar daarvoor? Dat redden wij echt niet, misschien nog minder dan de helft, maar wij halen dingen bij Action en Ikea en Leen Bakker e.d. dus geen dure dingen. Maar mijn kinderen zijn inmiddels ouder dus voor hen minder nodig. Of we kijken op lokale Facebook verkoopsite of Markplaats, niet alles hoeft nieuw te zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in