Geld & Recht
alle pijlers
Energiecrisis!
donderdag 25 augustus 2022 om 21:50
Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.
Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.
Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!
Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.
Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!
Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36
1.62% gewijzigd
donderdag 6 oktober 2022 om 11:51
Je lacht er om maar ik had dus serieus een werkgever die klaagde dat hij niet kon rondkomen met 10.000 euro per maand. Was zijn letterlijke woord gebruik ook: "dan kan ik niet rondkomen".GroenTuintje schreef: ↑06-10-2022 11:46Vraag dat maar aan Johnny Deppdie heeft aan een paar miljoen per maand nog niet genoeg
donderdag 6 oktober 2022 om 11:52
donderdag 6 oktober 2022 om 12:23
Het is naargeestige stemmingmakerij met verzonnen cijfers. Honderden miljarden voor de vluchtelingen... Sure, op een totale nederlandse begroting van 359 miljard euro.
If you need a hug, give it to someone else.
donderdag 6 oktober 2022 om 12:27
Je gaat wel leven naar wat je hebt. Toen ik net op mijzelf woonde verdiende ik ongeveer 1300 netto. Er was niks luxe bij, maar ik kon er wel van rondkomen.
Heeft iemand het dubbele, dan geeft ie hoogstwaarschijnlijk ook het dubbele uit. Zowel aan vaste lasten, als aan boodschappen, clubjes, abonnementen, uitjes, kadootjes, kleding etc.
Heeft iemand het dubbele, dan geeft ie hoogstwaarschijnlijk ook het dubbele uit. Zowel aan vaste lasten, als aan boodschappen, clubjes, abonnementen, uitjes, kadootjes, kleding etc.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
donderdag 6 oktober 2022 om 12:28
Was een tijdje geleden toch ook in de Flair, een stel dat net kon rondkomen van zo'n hoog inkomen? Ik snap dat je dan ook veel hogere woonlasten hebt, want een duurder en meestal ook groter huis, maar daarnaast waren het ook dingen als 'onze vrienden hebben een heel hoge standaard, dus we komen bij een etentje niet weg met een simpel wijntje' en dat soort dingen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 6 oktober 2022 om 12:41
Ja inderdaad en de rekening kan zelf oplopen tot 40 miljard en dat is nog exclusief de subsidies die naar het bedrijfsleven gaan.
En dan nog zijn er mensen die klagen dat het te weinig is. Wat een egoïsme.
donderdag 6 oktober 2022 om 13:15
Ja genoeg mensen die boven hun stand leven, zelfs al komt er genoeg binnen.Susan schreef: ↑06-10-2022 12:28Was een tijdje geleden toch ook in de Flair, een stel dat net kon rondkomen van zo'n hoog inkomen? Ik snap dat je dan ook veel hogere woonlasten hebt, want een duurder en meestal ook groter huis, maar daarnaast waren het ook dingen als 'onze vrienden hebben een heel hoge standaard, dus we komen bij een etentje niet weg met een simpel wijntje' en dat soort dingen.
Voor iedereen een groene tuin
donderdag 6 oktober 2022 om 14:07
Ja dat een gezin met een bovenmodaal inkomen in de problemen kan komen omdat hun energiekosten verdubbelen kan prima gebeuren. Je kan niet stel op sprong verhuizen naar een duurzamer huis met lagere hypotheek.VGM1980 schreef: ↑06-10-2022 12:27Je gaat wel leven naar wat je hebt. Toen ik net op mijzelf woonde verdiende ik ongeveer 1300 netto. Er was niks luxe bij, maar ik kon er wel van rondkomen.
Heeft iemand het dubbele, dan geeft ie hoogstwaarschijnlijk ook het dubbele uit. Zowel aan vaste lasten, als aan boodschappen, clubjes, abonnementen, uitjes, kadootjes, kleding etc.
Maar klagen omdat je geen dure wijn meer kan schenken of niet 'rond kan komen' van 10.000 is wel een beetje het andere uiterste.
Juist deze groep kan makkelijk bezuinigen op uitjes, boodschappen, kleding etc.
donderdag 6 oktober 2022 om 14:15
Nouja dat diegene die ik beschreef kocht doodleuk jasjes waar ik de hele maand voor moest werken en stond in zijn algemeenheid bekend als iemand die nogal wat financiele blunders maakte. Ik snap ook wel dat je hypotheek berekend word op je inkomen en je dan ook duurdere belastingen en verzekeringen hebt. Maar dat was toen nog niet in deze dure tijd en dan kun je inderdaad toch wel ergens anders op bezuinigen.AnAppleADay schreef: ↑06-10-2022 14:07Ja dat een gezin met een bovenmodaal inkomen in de problemen kan komen omdat hun energiekosten verdubbelen kan prima gebeuren. Je kan niet stel op sprong verhuizen naar een duurzamer huis met lagere hypotheek.
Maar klagen omdat je geen dure wijn meer kan schenken of niet 'rond kan komen' van 10.000 is wel een beetje het andere uiterste.
Juist deze groep kan makkelijk bezuinigen op uitjes, boodschappen, kleding etc.
donderdag 6 oktober 2022 om 14:47
Totaal met oneens...AnAppleADay schreef: ↑06-10-2022 14:07Ja dat een gezin met een bovenmodaal inkomen in de problemen kan komen omdat hun energiekosten verdubbelen kan prima gebeuren. Je kan niet stel op sprong verhuizen naar een duurzamer huis met lagere hypotheek.
Maar klagen omdat je geen dure wijn meer kan schenken of niet 'rond kan komen' van 10.000 is wel een beetje het andere uiterste.
Juist deze groep kan makkelijk bezuinigen op uitjes, boodschappen, kleding etc.
Bovenmodaal. Laten we zeggen een gezinsinkomen van 50.000 netto per jaar.. (1x modaal netto (man) is 28k, dus laten we zeggen dat de vrouw dan 22k netto heeft)...
Dat is dus 50.000/13 = 3850 netto wat er per maand binnenkomt.
Als je maandelijkse energierekening dan van (laten ik een grote mond opendoen) van 300 naar 600 gaat hoor je alsnog niet in de problemen te komen... Dan leef je gewoon al op veel te grote voet, als die 250 het verschil gaat maken tussen failliet of niet....
Als je van 500 of 600 naar 1000 of 1200 gaat snap ik dat je in de problemen komt maar als je in 2018/2019/2020 al 500/600 per maand aan energie uitgaf zit er echt iets goed fout en had je al veel eerder daar iets aan moeten doen...
donderdag 6 oktober 2022 om 14:51
Het is niet alleen de energie, ook boodschappen worden duurder. En met de huidige huizenmarkt zijn er veel mensen die op een maximale hypotheek zitten.Mbree schreef: ↑06-10-2022 14:47Totaal met oneens...
Bovenmodaal. Laten we zeggen een gezinsinkomen van 50.000 netto per jaar.. (1x modaal netto (man) is 28k, dus laten we zeggen dat de vrouw dan 22k netto heeft)...
Dat is dus 50.000/13 = 3850 netto wat er per maand binnenkomt.
Als je energierekening dan van (laten ik een grote mond opendoen) van 250 naar 500 gaat hoor je alsnog niet in de problemen te komen... Dan leef je gewoon al op veel te grote voet, als die 250 het verschil gaat maken tussen failliet of niet....
Als je van 500 naar 1000 gaat snap ik dat je in de problemen komt maar als je in 2018/2019/2020 al 500 per maand aan energie uitgaf zit er echt iets goed fout en had je al veel eerder daar iets aan moeten doen...
De meeste mensen zullen niet direct failliet gaat van 250-500 extra kosten maar het is ook niet zo dat iedereen dat maar maandelijks heeft liggen.
En je energiekosten zijn ook heel afhankelijk van je huis. Genoeg mensen met zo’n schattig jaren 30 huis die nu wel op 1000 per maand uit gaan komen.
donderdag 6 oktober 2022 om 14:58
Afgelopen jaren kon je ook best veel geld krijgen van de banken voor je hypotheek, want ja de rente was toch laag? Zeker met een vast inkomen en als 2 verdieners kon je bij dat inkomen wat je noemt rustig met een maandlast van 1200 euro weg komen. Daar komen dan nog veel belastingen bij wante en duur huis is ook hoge OZB etc. Er is toen nooit rekening mee gehouden dat energie zo duur zou worden.Mbree schreef: ↑06-10-2022 14:47Totaal met oneens...
Bovenmodaal. Laten we zeggen een gezinsinkomen van 50.000 netto per jaar.. (1x modaal netto (man) is 28k, dus laten we zeggen dat de vrouw dan 22k netto heeft)...
Dat is dus 50.000/13 = 3850 netto wat er per maand binnenkomt.
Als je maandelijkse energierekening dan van (laten ik een grote mond opendoen) van 300 naar 600 gaat hoor je alsnog niet in de problemen te komen... Dan leef je gewoon al op veel te grote voet, als die 250 het verschil gaat maken tussen failliet of niet....
Als je van 500 of 600 naar 1000 of 1200 gaat snap ik dat je in de problemen komt maar als je in 2018/2019/2020 al 500/600 per maand aan energie uitgaf zit er echt iets goed fout en had je al veel eerder daar iets aan moeten doen...
donderdag 6 oktober 2022 om 15:36
Nibud hanteert ook de 50/30/20 regel. Dan is 50% voor je vaste lasten, 30% voor luxe en 20% voor sparen. Dan heb je dus altijd 50% ruimte in je inkomen om klappen op te vangen.Mbree schreef: ↑06-10-2022 14:47Totaal met oneens...
Bovenmodaal. Laten we zeggen een gezinsinkomen van 50.000 netto per jaar.. (1x modaal netto (man) is 28k, dus laten we zeggen dat de vrouw dan 22k netto heeft)...
Dat is dus 50.000/13 = 3850 netto wat er per maand binnenkomt.
Als je maandelijkse energierekening dan van (laten ik een grote mond opendoen) van 300 naar 600 gaat hoor je alsnog niet in de problemen te komen... Dan leef je gewoon al op veel te grote voet, als die 250 het verschil gaat maken tussen failliet of niet....
Als je van 500 of 600 naar 1000 of 1200 gaat snap ik dat je in de problemen komt maar als je in 2018/2019/2020 al 500/600 per maand aan energie uitgaf zit er echt iets goed fout en had je al veel eerder daar iets aan moeten doen...
donderdag 6 oktober 2022 om 15:41
Als je met 55.000 euro NETTO geen hypotheek van 1200 kan betalen ligt het echt aan jou hoor (er van uitgaande dat er geen kinderen zijn dan, ik heb geen idee hoe het daarmee zit maar ik weet wel dat die krengen duur zijn).RP7 schreef: ↑06-10-2022 14:58Afgelopen jaren kon je ook best veel geld krijgen van de banken voor je hypotheek, want ja de rente was toch laag? Zeker met een vast inkomen en als 2 verdieners kon je bij dat inkomen wat je noemt rustig met een maandlast van 1200 euro weg komen. Daar komen dan nog veel belastingen bij wante en duur huis is ook hoge OZB etc. Er is toen nooit rekening mee gehouden dat energie zo duur zou worden.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:10
1200 euro. Dat is 600 pp. (ca 150 euro minder dan de huur die ik alleen betaal) en dan kunnen ze de overige lasten ook nog samen delen.RP7 schreef: ↑06-10-2022 14:58Afgelopen jaren kon je ook best veel geld krijgen van de banken voor je hypotheek, want ja de rente was toch laag? Zeker met een vast inkomen en als 2 verdieners kon je bij dat inkomen wat je noemt rustig met een maandlast van 1200 euro weg komen. Daar komen dan nog veel belastingen bij wante en duur huis is ook hoge OZB etc. Er is toen nooit rekening mee gehouden dat energie zo duur zou worden.
Kortom, ik kan vanuit mijn positie weinig begrip opbrengen voor tweeverdieners met een eigen woning die in de problemen komen door de prijsstijgingen.
Ze worden daar iit de huurder zelfs nog voor gecompenseerd doordat hun hypotheekschuld met de huidige inflatie ook al een aardig stukje minder waard is geworden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:10
donderdag 6 oktober 2022 om 16:13
Rondkomen =
- je vaste lasten betalen
- 3 maaltijden per dag en tussendoortjes
- minimaal 1-2 paar goed schoeisel voor alle gezinsleden
- kinderkleding
Nja, ik vergeet vast eea, maar alles waarmee je je kinderen in leven kan houden
donderdag 6 oktober 2022 om 16:19
3000 niet superveel?
Maar dat hoeft toch ook niet. Wie zegt dat je superveel geld over moet houden? Het gaat om rondkomen. Als je de basisbehoeften niet meer kunt betalen dan kun je niet rondkomen.
Maar als je eens een jaar niet op vakantie kunt of wat langer moet sparen voor een andere auto dan kom je nog gewoon rond.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:24
Kinderopvang kan zo al tegen de 1000 per maand kosten, dan 500 voor gwl.
Dan heb je ineens nog ‘maar’ 1500 over voor boodschappen, verzekering, auto, abonnementen etc.
Nogmaals, echt financieel is de problemen komen is voor deze groep ver weg maar het kan wel zo zijn dat de auto weg moet of de kinderen moeten stoppen met sporten. Dat zijn best ingrijpende dingen voor mensen die gewend zijn dat ze alles kunnen betalen.
Dan heb je ineens nog ‘maar’ 1500 over voor boodschappen, verzekering, auto, abonnementen etc.
Nogmaals, echt financieel is de problemen komen is voor deze groep ver weg maar het kan wel zo zijn dat de auto weg moet of de kinderen moeten stoppen met sporten. Dat zijn best ingrijpende dingen voor mensen die gewend zijn dat ze alles kunnen betalen.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:38
Dat is het probleem toch? Mensen hebben een bepaald bestedingspatroon en houden er niet van om een stapje terug te moeten doen. En dan mag objectief gezien je derde auto weg moeten doen veel minder erg zijn dan je kind niet meer kunnen laten sporten, maar ja... het voelt evengoed niet lekker en dan wordt er geklaagd
If you need a hug, give it to someone else.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:40
Ik heb het over een enige auto weg doen.Zaramorad schreef: ↑06-10-2022 16:38Dat is het probleem toch? Mensen hebben een bepaald bestedingspatroon en houden er niet van om een stapje terug te moeten doen. En dan mag objectief gezien je derde auto weg moeten doen veel minder erg zijn dan je kind niet meer kunnen laten sporten, maar ja... het voelt evengoed niet lekker en dan wordt er geklaagd
Het gaat hier niet over de mensen met 10.000 per maand maar de hogere middenklasse die niet altijd maar alles kunnen doen maar ook geen geldzorgen hebben gekend.
Die moeten nu echt wel keuzes maken.
donderdag 6 oktober 2022 om 16:49
Wat vaak vergeten wordt, ook door huizenbezitters zelf, zijn de kosten van onderhoud voor het huis. Bijvoorbeeld het schilderwerk.merano schreef: ↑06-10-2022 16:101200 euro. Dat is 600 pp. (ca 150 euro minder dan de huur die ik alleen betaal) en dan kunnen ze de overige lasten ook nog samen delen.
Kortom, ik kan vanuit mijn positie weinig begrip opbrengen voor tweeverdieners met een eigen woning die in de problemen komen door de prijsstijgingen.
Ze worden daar iit de huurder zelfs nog voor gecompenseerd doordat hun hypotheekschuld met de huidige inflatie ook al een aardig stukje minder waard is geworden.
Hier op het dorp zijn door de woningbouwvereniging een aantal jaren geleden de huizen verduurzaamd. Afhankelijk van het huis zijn hele daken, gevels en kozijnen vervangen en ventilatie toegevoegd. Daar kan je als huizenbezitter niet tegenop.
Wij hebben dit jaar onze kozijnen vervangen en zelf betaald. De badkamer is 50 jaar oude zooi, dus daar moeten ook nog mee aan de gang.
donderdag 6 oktober 2022 om 17:30
Ik snap dat je aan onderhoud moet doen, en dat dat duur kan zijn. 1% van de woningwaarde rekent het Nibud gemiddeld per jaar.reneviva schreef: ↑06-10-2022 16:49Wat vaak vergeten wordt, ook door huizenbezitters zelf, zijn de kosten van onderhoud voor het huis. Bijvoorbeeld het schilderwerk.
Hier op het dorp zijn door de woningbouwvereniging een aantal jaren geleden de huizen verduurzaamd. Afhankelijk van het huis zijn hele daken, gevels en kozijnen vervangen en ventilatie toegevoegd. Daar kan je als huizenbezitter niet tegenop.
Wij hebben dit jaar onze kozijnen vervangen en zelf betaald. De badkamer is 50 jaar oude zooi, dus daar moeten ook nog mee aan de gang.
Maar gesteld dat je een huis van drie en een halve ton hebt, dan is dat 3500 euro, dus 300 per maand = 150 per persoon in ons voorbeeld en dan zit je pp. op hetzelfde bedrag dat ik alleen aan huur betaal.
Verduurzaming is eigenlijk geen onderhoud, maar verbetering.
Als het goed is komt dat er weer uit in energiebesparing en later ook nog deels bij verkoop.
Als je de afgelopen tien jaar je huis hebt gekocht wist je overigens dat het eraan zat te komen dus heb je dat begroot, neem ik aan.
Nog steeds lastig als je nu de investering wilt doen, maar het is geen moeten. Je kunt het ook niet doen.
Dat is dan weer een keuze die je als huurder niet hebt. Als de verhuurder niks doet heb je pech.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 6 oktober 2022 om 18:15
Eens. Het klinkt behoorlijk luxe maar valt best tegen.
Als ik kijk naar onszelf:
Hypotheek 800. GWL was 260, wordt 500. Ziektekostenverzekeringen 250, alle andere verzekeringen bij elkaar 600 (wij wonen in Duitsland, verzekeringen zijn hier duur, je krijgt wel ook sneller/meer terug), internet plus mobiele abonnementen 70. Zitten we dus op 2250 (dan reken ik netflix, spotify en het kijk-en luistergeld even mee). Dan de gemeentelijke belasting nog (100 per maand). Tanken is ook tamelijk duur geworden, we zijn er samen tegenwoordig ongeveer 500 euro aan kwijt (was voorheen ca 350). Boodschappen doen is per maand gestegen van 400 naar ongeveer 550, voor ongeveer hetzelfde, we zijn niet ineens veel luxer of meer gaan eten. Zijn we dus bij 3400 aangeland. Dan ben ik nog niet bij de kapper geweest, heb geen kleding gekocht, we zijn niet naar de film geweest. We roken niet, drinken geen alcohol en aan drugs doen we al helemaal niet. Vorige week is de monteur hier geweest voor het jaarlijkse onderhoud van de ketel, hup, daar gaan weer 200 euro.
Een jaar geleden konden we met het geld dat overbleef echt leuke, luxe dingen doen. Maar ik realiseer me dat we tot nu toe gemiddeld 1300 kub gas per jaar gebruikten. En hoewel we nog geen 4 euro per kub betalen, zijn we inmiddels echt wel flink boven de 65 cent die het voorheen kostte.
Ik vind de prijzen niet grappig meer hoor. Ik heb mijn moeder al laten weten dat ze het moet zeggen als ze hulp nodig heeft op financiëel gebied. Zij hebben net teveel inkomen om in aanmerking te komen voor welke subsidie dan ook. Dat vind ik dan wel zuur. Eindelijk met pensioen en dus fulltime thuis, kun je de verwarming niet aan zetten.
Want dat wordt vaak vergeten. Mensen met een uitkering, welke uitkering dan ook, zitten thuis he. Ik bedoel: ik ga naar kantoor. En hoewel ons vriendelijk verzocht is om de verwarming pas aan te zetten als dat echt nodig is, zit ik daar wel zo ongeveer met mijn kont erbovenop. Dus als we al moeten stoken, dan is dat bijna alleen maar in het weekend.
Ik hoop echt dat dit geen jaren gaat duren.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 6 oktober 2022 om 18:34
Daar heb je dan nog bijna 1000 euro voor liggen met die 4200 netto...Maar ik snap wel dat het zuur is hoor, het is gewoon kak dat je net zo hard werkt als vorig jaar maar je houdt minder geld over.Ceylon schreef: ↑06-10-2022 18:15Eens. Het klinkt behoorlijk luxe maar valt best tegen.
Als ik kijk naar onszelf:
Hypotheek 800. GWL was 260, wordt 500. Ziektekostenverzekeringen 250, alle andere verzekeringen bij elkaar 600 (wij wonen in Duitsland, verzekeringen zijn hier duur, je krijgt wel ook sneller/meer terug), internet plus mobiele abonnementen 70. Zitten we dus op 2250 (dan reken ik netflix, spotify en het kijk-en luistergeld even mee). Dan de gemeentelijke belasting nog (100 per maand). Tanken is ook tamelijk duur geworden, we zijn er samen tegenwoordig ongeveer 500 euro aan kwijt (was voorheen ca 350). Boodschappen doen is per maand gestegen van 400 naar ongeveer 550, voor ongeveer hetzelfde, we zijn niet ineens veel luxer of meer gaan eten. Zijn we dus bij 3400 aangeland. Dan ben ik nog niet bij de kapper geweest, heb geen kleding gekocht, we zijn niet naar de film geweest. We roken niet, drinken geen alcohol en aan drugs doen we al helemaal niet. Vorige week is de monteur hier geweest voor het jaarlijkse onderhoud van de ketel, hup, daar gaan weer 200 euro.
Een jaar geleden konden we met het geld dat overbleef echt leuke, luxe dingen doen. Maar ik realiseer me dat we tot nu toe gemiddeld 1300 kub gas per jaar gebruikten. En hoewel we nog geen 4 euro per kub betalen, zijn we inmiddels echt wel flink boven de 65 cent die het voorheen kostte.
Ik vind de prijzen niet grappig meer hoor. Ik heb mijn moeder al laten weten dat ze het moet zeggen als ze hulp nodig heeft op financiëel gebied. Zij hebben net teveel inkomen om in aanmerking te komen voor welke subsidie dan ook. Dat vind ik dan wel zuur. Eindelijk met pensioen en dus fulltime thuis, kun je de verwarming niet aan zetten.
Want dat wordt vaak vergeten. Mensen met een uitkering, welke uitkering dan ook, zitten thuis he. Ik bedoel: ik ga naar kantoor. En hoewel ons vriendelijk verzocht is om de verwarming pas aan te zetten als dat echt nodig is, zit ik daar wel zo ongeveer met mijn kont erbovenop. Dus als we al moeten stoken, dan is dat bijna alleen maar in het weekend.
Ik hoop echt dat dit geen jaren gaat duren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
