Geld & Recht
alle pijlers
Erfenis verwerpen of benificiair aanvaarden
zaterdag 8 oktober 2022 om 13:01
Dag,
De situatie: alleenstaande vrouw zonder kinderen overlijdt. Haar familie: één ouder en twee zussen.
Eén zus heeft meerdere kinderen en kleinkinderen.
Onbekend of er schulden zijn. Veel bezittingen / geld zal er niet zijn.
Hoe werkt het als haar ouder of (één van de) zussen beneficiair aanvaardt? Dan is hij/zij officieel
erfgenaam en daarmee ook verantwoordelijk voor het leeghalen van de woning en het regelen van administratieve zaken, klopt dat?
Wat als de drie eerste erfgenamen (ouder en zussen) verwerpen, en de kinderen van zus 1 ook, gaat het dan naar diens kinderen? In dit geval minderjarigen (<18 jaar). Zij kunnen niet verwerpen lees ik, maar moeten benificiair aanvaarden? Wat betekent dit?
Hoop dat iemand mee kan denken!
De situatie: alleenstaande vrouw zonder kinderen overlijdt. Haar familie: één ouder en twee zussen.
Eén zus heeft meerdere kinderen en kleinkinderen.
Onbekend of er schulden zijn. Veel bezittingen / geld zal er niet zijn.
Hoe werkt het als haar ouder of (één van de) zussen beneficiair aanvaardt? Dan is hij/zij officieel
erfgenaam en daarmee ook verantwoordelijk voor het leeghalen van de woning en het regelen van administratieve zaken, klopt dat?
Wat als de drie eerste erfgenamen (ouder en zussen) verwerpen, en de kinderen van zus 1 ook, gaat het dan naar diens kinderen? In dit geval minderjarigen (<18 jaar). Zij kunnen niet verwerpen lees ik, maar moeten benificiair aanvaarden? Wat betekent dit?
Hoop dat iemand mee kan denken!
zondag 9 oktober 2022 om 07:33
LuciFee2022 schreef: ↑08-10-2022 22:34Nog erger eigenlijk, regel je eigen shit ipv je familie ermee op te zadelen.
Beetje lastig te doen vanuit je kist/lijkwade, dat huis ontruimen en de administratieve shit hè. De kosten van de uitvaart kunnen wellicht gewoon vanuit de nalatenschap gehaald (dan heeft de overledene gewoon haar shit geregeld), dat weet TO nog helemaal niet.
zondag 9 oktober 2022 om 08:22
Je kunt het niet meer regelen als je dood bent maar wel voordat je gaat. Mijn man weet van zijn single zus precies hoe het financieel zit.
Zij houdt haar broers regelmatig op de hoogte. Toen haar huis jaren geleden onder water stond heeft ze hen gewaarschuwd de erfenis te verwerpen mocht ze plotseling overlijden.
zondag 9 oktober 2022 om 08:43
Dat is echt ontzettend veel werk, verkopen via marktplaats. En of de inboedel überhaupt EUR 4000,00 waard is, is nog maar de vraag. Dat is meestal niet realistisch, voor inboedel is er nauwelijks interesse om echt iets aan te verdienen. Daarnaast moet je al die spullen dus nog ergens opslaan. Is wel heelveel werk voor hetgeen het oplevert.Marianneke schreef: ↑08-10-2022 22:25Voor 4000 euro kun je al een hele crematie regelen. Het leeghalen van het huis en alles op marktplaats zetten kost een hoop moeite maar dan moet je toch wel uit de kosten kunnen komen?
zondag 9 oktober 2022 om 08:59
Er is heel veel grijs gebied hierin. Of er is wetgeving maar je kunt daar als verhuurder eigenlijk niks mee. Vaak is er ook helemaalWombat schreef: ↑08-10-2022 22:34Ik vraag me altijd af hoe iemand daar ooit achter komt.
Als het hele huis is gestript ok. Maar hoe kan een notaris ooit weten dat jij na overlijden in het huis bent geweest en een paar fotoalbums, een jasje en de sieraden hebt meegenomen? (Ervan uitgaand dat je de sleutel hebt)
geen notaris betrokken. Zeker niet als er verworpen wordt. Het is gewoon heel veel gedoe.
Ik kom regelmatig in woningen waarbij verworpen is maar dan zie je de afdruk in het stof nog staan waar voorheen de tv gestaan heeft. Ik heb ook ooit een keer een "zaak" gehad waarbij het hele huis onderste boven lag en alles duidelijk doorzocht was op zoek naar geld en waardevolle spullen. Ik heb het boedelregister hierover gewaarschuwd dat wat ons betreft de nalatenschap daardoor niet verworpen kon worden maar erfgenamen hebben toch kunnen verwerpen. Het is gewoon heel lastig aan te tonen dat A) zij de enige met een sleutel waren en B ) er waardevolle spullen verdwenen zijn NA overlijden en niet al vlak daarvoor.
En die keer dat ik het tot een rechtszaak heb laten komen omdat erfgenamen aantoonbaar het vermogen een stuk minder hoog op gegeven hadden om onder onze rekening uit te komen hebben we gewoon verloren... wat een deksel op de neus was dat zeg. Wij een dikke rekening afboeken en erven hebben die duizenden euro's wat er wel was gewoon zelf kunnen uitgeven. Dus je kunt het recht vwb het afwikkelen hiervan
als 'schuldeiser' wel aan je zij hebben maar ik heb niet meer de illusie dat je er in de praktijk wat mee kan.
Normaliter stopt de huur twee volle maanden na overlijden. Dan gaan wij naar binnen als erfgenamen zich niet gemeld hebben en er geen testament bekend is. Daarna wordt de woning leeggehaald. Heel soms treffen we spullen van echte waarde aan maar vaak wordt alles gewoon linea recta vernietigd of gaat er eventueel wat naar de kringloop. Als blijkt dat het een nalatenschap is waarin echt veel vermogen is (bijv een dure auto, of ik vind afschriften waarop een dikke spaarrekening te zien is) dan melden we de nalatenschap aan bij de Rijksoverheid. Die gaat dan proberen erfgenamen op te sporen. Maar voor die dienst rekenen ze zelf al zo'n slordige
€ 10.000 dus als dat geld er niet is beginnen ze daar ook niet aan.
Wij als organisatie vliegen het graag gewoon pragmatisch aan. Als erfgenamen de huur bij ons opzeggen en de woning netjes leeghalen en er geen kosten open blijven staan is dat geen enkel probleem. Fijn juist dat we weer eerder over de woning kunnen beschikken en of ze dan zuiver of beneficiair aanvaarden of zelfs verworpen hebben maakt ons dan weinig uit. Als erfgenamen de huur opzeggen en de woning leeghalen maar er blijven kosten open staan dan heb ik een akte van verwerping nodig of in het geval van beneficiaire aanvaarding een boedelbeschrijving waarin onderbouwd is dat die rekening niet betaald kan worden. Ik kan me ook heel goed voorstellen dat er in zulke gevallen gewoon heel veel op mensen af komt. Als er geld is en er goede banden waren dan gebeurt er 9 van de 10x gewoon het juiste maar het is ook voor erfgenamen gewoon heel veel rompslomp en echt ingewikkelde materie, plus als er niks is ben je toch geld uit eigen zak kwijt aan eventuele notaris of op laten maken van een akte.
Als directe familie verwerpt dan gaat het idd daarna over op ooms en tantes of neven en nichten en als die weer zouden verwerpen weer op hun kinderen. Maar daar horen wij uiteraard nooit wat van en we hebben ook niet de mogelijkheden om er actief achteraan te gaan want we kunnen niet in het GBA kijken. Als we daar dan op zouden moeten wachten kunnen we de woningen jarenlang leeg laten staan.. dat is natuurlijk in de praktijk geen doen.
Dus mijn advies zou zijn treed met de woningbouw in contact en kijk of je ook zonder zelf je vingers te branden dit netjes kunt oplossen. Mensen bellen wel eens dat ze graag foto's mee willen nemen. Tuurlijk dat is echt geen enkel probleem. Wij gooien ze anders toch weg.
Mbt uitvaart; als gemeenten die regelen omdat erfgenamen dat niet doen dan stuurt de gemeente die rekening alsnog door naar de erven. Of je dan verwerpt maakt niks uit. Als je draagkracht hebt moet je die uitvaart gewoon betalen. Heel zuur, zeker in gevallen dat er al jaren geen contact is met bijv kinderen door iets als misbruik. Dan mogen die dus alsnog de uitvaart van pa betalen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
dinsdag 11 oktober 2022 om 16:55
Ik heb geen contact met ouders.
Zijn gescheiden.
Ik heb begrepen dat vader ons onterfd heeft en hij heeft vrouw.
Moeder is alleenstaand.
Ik wil als zij overlijdt er niets mee te maken hebben.( ik heb meerderen broers en zussen)
En wil het verwerpen.
Maar ik heb volwassen kinderen. Gaan ze het daar dan op verhalen?
Als ik het wil verwerpen, dat kan ik nu toch al vast laten leggen? Moeten mijn kinderen dat dan ook doen ? Of kunnen we dit samen doen?
En als ik het verwerp, dan hoef ik verder ook niets meer te regelen wat betreft uitvaart etc?
En het verwerpen vast laten leggen is nogal kostbaar geloof ik. Scheelt het als ik het samen met de kinderen doe?ik lig hier al tijden wakker van..
( En voor de duidelijkheid: het geen contact hebben ligt niet aan mij, veel kinderen, veel vaders en nog meer uithuisplaatsingen)
Zijn gescheiden.
Ik heb begrepen dat vader ons onterfd heeft en hij heeft vrouw.
Moeder is alleenstaand.
Ik wil als zij overlijdt er niets mee te maken hebben.( ik heb meerderen broers en zussen)
En wil het verwerpen.
Maar ik heb volwassen kinderen. Gaan ze het daar dan op verhalen?
Als ik het wil verwerpen, dat kan ik nu toch al vast laten leggen? Moeten mijn kinderen dat dan ook doen ? Of kunnen we dit samen doen?
En als ik het verwerp, dan hoef ik verder ook niets meer te regelen wat betreft uitvaart etc?
En het verwerpen vast laten leggen is nogal kostbaar geloof ik. Scheelt het als ik het samen met de kinderen doe?ik lig hier al tijden wakker van..
( En voor de duidelijkheid: het geen contact hebben ligt niet aan mij, veel kinderen, veel vaders en nog meer uithuisplaatsingen)
woensdag 12 oktober 2022 om 19:17
Je kunt niet nu al verwerpen. Als er geen contact is dan is het maar de vraag hoe je van het overlijden op de hoogte gebracht gaat worden en of dat tijdig genoeg is in die eerste week tussen overlijden en uitvaart. Volgens mij komt de politie dan het overlijden aanzeggen aan het oudste kind.
Als niemand een uitvaart regelt dan doet de gemeente dit. Als niemand die uitvaart betaalt dan verhaalt de gemeente dit op de bloedverwanten. Dit staat verder los van wat je met de erfenis doet. Wel iets om over na te denken; want als je verwerpt draai je daar dus zelf voor op terwijl als er wel wat geld in de nalatenschap is dan kun je dat dus beter bij de uitvaart leggen en beneficiair aanvaarden. Je kunt dan beter beneficiair aanvaarden, maar dat betekent dan wel dat je wat zaken moet gaan afwikkelen.
Overigens vwb je vader; is een legitieme portie altijd op te eisen als kind ookal ben je onterfd. Als er zoveel kinderen zijn dan wordt het geheid een hele toestand om iedereen in de meewerkstand te krijgen als er beneficiair aanvaardt wordt.
Wil je toch verwerpen dan kun je dit met iedereen tegelijk doen in 1 akte (dus jij verwerpt en jouw kinderen ook en wellicht ook weer hun kinderen etc). Dan kost het geloof ik € 100 of €150 aan griffierecht. Dit kun je dan door alle personen delen.
Als niemand een uitvaart regelt dan doet de gemeente dit. Als niemand die uitvaart betaalt dan verhaalt de gemeente dit op de bloedverwanten. Dit staat verder los van wat je met de erfenis doet. Wel iets om over na te denken; want als je verwerpt draai je daar dus zelf voor op terwijl als er wel wat geld in de nalatenschap is dan kun je dat dus beter bij de uitvaart leggen en beneficiair aanvaarden. Je kunt dan beter beneficiair aanvaarden, maar dat betekent dan wel dat je wat zaken moet gaan afwikkelen.
Overigens vwb je vader; is een legitieme portie altijd op te eisen als kind ookal ben je onterfd. Als er zoveel kinderen zijn dan wordt het geheid een hele toestand om iedereen in de meewerkstand te krijgen als er beneficiair aanvaardt wordt.
Wil je toch verwerpen dan kun je dit met iedereen tegelijk doen in 1 akte (dus jij verwerpt en jouw kinderen ook en wellicht ook weer hun kinderen etc). Dan kost het geloof ik € 100 of €150 aan griffierecht. Dit kun je dan door alle personen delen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 12 oktober 2022 om 19:40
Niet alle rechtbanken werken zo; ik heb een keer gehad dat eerst de verwerping van de kinderen werd geregistreerd en dat volgens de rechtbank daarna pas de verwerping door de kleinkinderen verwerkt kon worden - strikt genomen hebben ze gelijk maar het is wel wat flauw...carrie-bradshaw schreef: ↑12-10-2022 19:17
Wil je toch verwerpen dan kun je dit met iedereen tegelijk doen in 1 akte (dus jij verwerpt en jouw kinderen ook en wellicht ook weer hun kinderen etc). Dan kost het geloof ik € 100 of €150 aan griffierecht. Dit kun je dan door alle personen delen.
Dat werd dus twee keer griffierecht maar meestal zijn ze wel zo aardig om het in één akte te doen, ook wel weer met een maximum aantal erfgenamen trouwens, maar die grens ligt ook niet overal gelijk
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
donderdag 13 oktober 2022 om 19:40
vrijdag 14 oktober 2022 om 13:16
Bedankt voor jullie antwoorden!
Als mijn moeder overlijdt, zal ik dat zeker horen. Ik heb nog sporadisch contact met zusje. Ik vind het afschuwelijk dat ik er zo over na moet denken. Maar ik ben het zwarte schaap en ook op een enkele na, de enige die het ( financieel )goed heeft.En ook de enige die geen contact heeft omdat ik eraan onderdoor ga, nog steeds, elke dag. Geen ruzie, maar zelfbescherming.Daarom had ik gehoopt dat ik het langs me heen zou kunnen laten gaan. Maar verwerpen geeft meer “ rompslomp “ dan beneficiair aanvaarden, begrijp ik.
Ook omdat mijn kinderen het ook moeten verwerpen.
Ik heb weleens gelezen dat ze die wet ook willen veranderen. Zal vast heel veel ellende schelen.
Want mensen nemen niet zomaar die beslissing en het hangt wel als een zwaard boven hun hoofd. Ik weet dat het moment gaat komen en dat er van alles van mij verwacht gaat worden, ook al ben ik diegene die geen contact heeft.
Als mijn moeder overlijdt, zal ik dat zeker horen. Ik heb nog sporadisch contact met zusje. Ik vind het afschuwelijk dat ik er zo over na moet denken. Maar ik ben het zwarte schaap en ook op een enkele na, de enige die het ( financieel )goed heeft.En ook de enige die geen contact heeft omdat ik eraan onderdoor ga, nog steeds, elke dag. Geen ruzie, maar zelfbescherming.Daarom had ik gehoopt dat ik het langs me heen zou kunnen laten gaan. Maar verwerpen geeft meer “ rompslomp “ dan beneficiair aanvaarden, begrijp ik.
Ook omdat mijn kinderen het ook moeten verwerpen.
Ik heb weleens gelezen dat ze die wet ook willen veranderen. Zal vast heel veel ellende schelen.
Want mensen nemen niet zomaar die beslissing en het hangt wel als een zwaard boven hun hoofd. Ik weet dat het moment gaat komen en dat er van alles van mij verwacht gaat worden, ook al ben ik diegene die geen contact heeft.
vrijdag 14 oktober 2022 om 13:25
Wij hebben als kinderen verworpen. We waren te laat om het voor de kleinkinderen te doen, omdat we op de boedelbeschrijving moesten wachten en bovendien zou dat volgens de notiaris toch vaak afgewezen worden als er een kans was dat er geld overbleef.
De rompslomp bestond uit wat rekeningen opsturen naar de notaris, dus dat viel mee.
De rompslomp bestond uit wat rekeningen opsturen naar de notaris, dus dat viel mee.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in