Geld & Recht
alle pijlers
Garantie op reparatie
woensdag 18 januari 2023 om 14:21
Onze auto heeft een raar probleem, hij wil namelijk soms niet schakelen.
De garage heeft er naar gekeken, maar kon in eerste instantie niks vinden. We hoopten dat het zich tijdelijk voordeed.
Dat was niet het geval, gisteren wilde hij weer drie keer niet schakelen.
De garage wil nu de koppeling vervangen.
Mijn vraag is of je garantie hebt dat een reparatie ook een probleem daadwerkelijk oplost. Ik acht de kans namelijk behoorlijk aanwezig dat ze iets gaan vervangen en dat het probleem er dan nog steeds is, ik ben dan niet zo genegen om ervoor te betalen.
Weet iemand wat mijn rechten zijn?
De garage heeft er naar gekeken, maar kon in eerste instantie niks vinden. We hoopten dat het zich tijdelijk voordeed.
Dat was niet het geval, gisteren wilde hij weer drie keer niet schakelen.
De garage wil nu de koppeling vervangen.
Mijn vraag is of je garantie hebt dat een reparatie ook een probleem daadwerkelijk oplost. Ik acht de kans namelijk behoorlijk aanwezig dat ze iets gaan vervangen en dat het probleem er dan nog steeds is, ik ben dan niet zo genegen om ervoor te betalen.
Weet iemand wat mijn rechten zijn?
woensdag 18 januari 2023 om 14:24
Als jij naar de dokter gaat met een vage klacht.
Dan schrijft de arts iets voor en hoopt dat het daarmee klaar is.
De medicijnen betaal je dan, voordat je van je klachten af bent?
Of wacht je met betalen tot je ziekte is opgelost?
Dan schrijft de arts iets voor en hoopt dat het daarmee klaar is.
De medicijnen betaal je dan, voordat je van je klachten af bent?
Of wacht je met betalen tot je ziekte is opgelost?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 18 januari 2023 om 14:27
Mwoah, ik verwacht niet dat een andere garage veel gaat opleveren. Dit is een grote dealer-garage en we zijn er altijd tevreden over geweest.Lila-Linda schreef: ↑18-01-2023 14:24wat je kunt doen, is bij een andere garage (garages) een second (third) opinion opvragen
Maar soms is van te voren niet duidelijk, wat het probleem zal zijn, en dan betaal je ook voor de uren speurwerk
We hebben ook de vorige rekening betaald waarbij ze dus niks hebben gevonden, geen probleem. Het maakt me ook niet uit als de kosten hoog zijn, als het daadwerkelijk maar wat oplevert.
zanahoria wijzigde dit bericht op 18-01-2023 14:29
0.16% gewijzigd
woensdag 18 januari 2023 om 14:29
Ik vind je vergelijking niet super.
Ik zou eerder zeggen: stel je gaat met buikpijn naar het ziekenhuis en ze halen je blinde darm eruit. Je wordt wakker en je hebt nog steeds buikpijn. Daarna blijkt het je galblaas te zijn. Moet je dan betalen voor die operatie waarbij ze een gezonde blindedarm hebben verwijderd.
woensdag 18 januari 2023 om 14:29
Nou?Zanahoria schreef: ↑18-01-2023 14:29Ik vind je vergelijking niet super.
Ik zou eerder zeggen: stel je gaat met buikpijn naar het ziekenhuis en ze halen je blinde darm eruit. Je wordt wakker en je hebt nog steeds buikpijn. Daarna blijkt het je galblaas te zijn. Moet je dan betalen voor die operatie waarbij ze een gezonde blindedarm hebben verwijderd.
Wat vind jij?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 18 januari 2023 om 14:30
als geld geen rol speelt, kun je misschien beter deze wegdoen, en een nieuwe kopen??Zanahoria schreef: ↑18-01-2023 14:27Mwoah, ik verwacht niet dat een andere garage veel gaat opleveren. Dit is een grote dealer-garage en we zijn er altijd tevreden over geweest.
We hebben ook de vorige rekening betaald waarbij ze dus niks hebben gevonden, geen probleem. Het maakt me ook niet uit als de kosten hoog zijn, als het daadwerkelijk maak wat oplevert.
lijkt me bloedirritant
woensdag 18 januari 2023 om 14:31
eeuh ja, je betaalt voor de handeling. Niet voor het resultaatZanahoria schreef: ↑18-01-2023 14:29Ik vind je vergelijking niet super.
Ik zou eerder zeggen: stel je gaat met buikpijn naar het ziekenhuis en ze halen je blinde darm eruit. Je wordt wakker en je hebt nog steeds buikpijn. Daarna blijkt het je galblaas te zijn. Moet je dan betalen voor die operatie waarbij ze een gezonde blindedarm hebben verwijderd.
een ziekenhuis (/garage) kent geen NCNP-constructies
woensdag 18 januari 2023 om 14:34
Zo zeg.
Mensen gaan op zoek voor jou naar wat het zou kunnen zijn. Bieden een service om iets op te lossen wat jij zelf niet op kan lossen. Maar omdat ze niet het euvel direct kunnen vinden, betaal je ze maar niet?
Ik vind dit dan een Karen actie.
Ik ben hier weg.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 18 januari 2023 om 14:35
Wat?
Ik héb ze gewoon betaald, terwijl ze het probleem niet kunnen vinden. Heb je dat wel gelezen?
woensdag 18 januari 2023 om 14:36
Ik neem aan dat zij de koppeling niet gaan vervangen als ze denken dat er ook andere mogelijke problemen zijn.
Het vervangen van de koppeling kost geld, dus het lijkt me logisch dat daarvoor betaald wordt.
Twijfel jij of het daadwerkelijk de koppeling is, dan ga je ergens anders een mening vragen.
Ik heb wel eens gehad dat er een onderdeel vervangen was, waarna hetzelfde probleem optradt. Ik dacht dat het iets anders was, maar volgens de garage was de oorzaak toch echt dat onderdeel. Uiteindelijk bleek het nieuwe onderdeel niet goed te zijn en is het kosteloos wederom vervangen. Maar dat is niet hetzelfde als jouw geval natuurlijk.
Het vervangen van de koppeling kost geld, dus het lijkt me logisch dat daarvoor betaald wordt.
Twijfel jij of het daadwerkelijk de koppeling is, dan ga je ergens anders een mening vragen.
Ik heb wel eens gehad dat er een onderdeel vervangen was, waarna hetzelfde probleem optradt. Ik dacht dat het iets anders was, maar volgens de garage was de oorzaak toch echt dat onderdeel. Uiteindelijk bleek het nieuwe onderdeel niet goed te zijn en is het kosteloos wederom vervangen. Maar dat is niet hetzelfde als jouw geval natuurlijk.
woensdag 18 januari 2023 om 14:37
Ik heb het inderdaad gegoogled en daar komt ook precies mijn angst vandaan voor het vervangen van onderdelen. Ik heb 1 topic op een autoforum kunnen vinden met een probleem wat erop lijkt en daar is het probleem nooit gevonden maar wel vanalles vervangen (maargoed, dat is natuurlijk ook maar n=1)
woensdag 18 januari 2023 om 14:39
Ahja, ik denk dat je het hier wel goed samenvat, met NCNP. Thanks.Lila-Linda schreef: ↑18-01-2023 14:31eeuh ja, je betaalt voor de handeling. Niet voor het resultaat
een ziekenhuis (/garage) kent geen NCNP-constructies
Oja, andere auto is zeker een optie die ik overweeg, we twijfelen nog een beetje.
woensdag 18 januari 2023 om 14:44
woensdag 18 januari 2023 om 14:46
Dank voor je reactie, ik hoop dat onze garage ook voor zo'n soort oplossing dan zou willen gaan!agene schreef: ↑18-01-2023 14:44Onze auto had een aantal jaren geleden een probleem waarbij lastig vast te stellen was wat de oorzaak was. De boordcomputer is toen vervangen, maar dat bleek niet de oplossing. We hebben toen wel betaald voor de uren, maar niet voor de boordcomputer (de oude is ook weer teruggeplaatst).
woensdag 18 januari 2023 om 14:50
Sommige autoproblemen zijn niet makkelijk te diagnosticeren. In zo'n geval kunnen ze onderdelen gaan vervangen die vermoedelijk het probleem zijn. Je betaalt dan wel voor het vervangen van dat onderdeel. Dit garandeert echter niet dat het probleem is opgelost. Wel heb je garantie over het vervangen onderdeel.
3 opties dus: 2nd opinion en hopen dat die wel het antwoord hebben of vervangen, of ermee doorrijden met de kans dat het nog erger wordt en op een gegeven moment helemaal niet meer werkt.
3 opties dus: 2nd opinion en hopen dat die wel het antwoord hebben of vervangen, of ermee doorrijden met de kans dat het nog erger wordt en op een gegeven moment helemaal niet meer werkt.
woensdag 18 januari 2023 om 14:54
Lijkt me niet. Ik heb ook eens problemen gehad met een auto waarbij hij meerdere keren voor reparatie weg ging en niet duidelijk was wat het probleem was. De garage was toen ook duidelijk dat ze niet zeker wisten wat de oorzaak was. Ik denk dat je gewoon moet betalen. Tenzij ze niet het werk uitvoeren dat is afgesproken.
woensdag 18 januari 2023 om 15:11
Ligt er maar net aan hoe je het formuleert.
1) Als je een duidelijke reparatieopdracht geeft: "probleem met soms niet goed schakelen repareren".
Daar vervolgens voor betaalt met een duidelijke factuur (zonder verder voorberhoud), DAN mag je verwachten dat ze het probleem oplossen en garanderen.
2) Een slimme of meer uitgekookte garage zal eerder alleen een concrete reparatie opdracht formuleren als: "vervangen koppeling" zonder een probleembeschrijving.
DAN zal het een stuk moeilijker zijn om achteraf te gaan zeuren.
Tip: laat die probleemformulering en oplossing op je repartieopdracht zetten, voordat ze beginnen.
Dikke kans doch dat ze dan inbinden en iets zeggen als: ja, we kunnen je wel beloven dat het beter wordt, maar misschien niet helemaal perfect, want , bla bla (het is toch een oudere auto en een koude bak kan altijd wat stroef schakelen enzo).
Technisch gezien kan dat trouwens heel goed kloppen. een koppeling die niet helemaal goed vrijkomt (vaak door slijtage) KAN zeker slechts schakelen tot gevolg hebben. Het probleem is dat de syncrhomesh ringen (die er SAMEN met een goed vrijkomende koppeling voor zorgen dat je soepel kan schakelen) ook versneld worden opgesleten. Als je blijft doorrijden met dit symptoom, kan het dus tot meer gevolgschade leiden (kapotte synchromesh ringen) en dan kun je je de versnellingsbak ook wel vervangen of laten reviseren. Je auto wordt er niet direct onrijdbaar door, maar hij gaat steeds slechter schakelen en als je het later alsnog laat repareren heb je kans dat de schade in je bak onherstelbaar is en dan schakelt het nog steeds slecht. Al kun je er wel gewoon mee rijden.
Is het een auto die verder nog in goede staat is en zeker nog wel een tijd mee kan, dan zou ik die koppeling gewoon laten vervangen.
Als je er al over denkt om em weg te doen, dan zou ik daar haast mee maken. Of gewoon oprijden (maar dan help je wel langzaam de versnellingsbak naar de filistijnen).
Edit: een koppeling vervangen is bij de meeste auto's een behoorlijke klus (zeker een uur of 4-10 sleutelen afhankelijk van het type:), terwijl de koppelingsset (dat is de koppeling, een drukgroep en druklager en soms een vliegwiel) ook nog redelijk wat kan kosten (ergens tussen de 150-750 EUR). Geen onderdeel waarbij je de oude even terugzet als het dat toch niet bleek te zijn, zoals bij een boordcomputer.
Een koppeling is ook echt een slijtageonderdeel. Bij matig en netjes gebruik kan het een autoleven mee, maar zeker bij veelrijders of slechte chauffeurs komt het ding een keer aan de beurt. Als je achteraf toch niet tevreden bent omdat de auto nog steeds niet zo lekker schakellt, dan is het terugplaatsen van de oude koppeling niet realistisch
1) Als je een duidelijke reparatieopdracht geeft: "probleem met soms niet goed schakelen repareren".
Daar vervolgens voor betaalt met een duidelijke factuur (zonder verder voorberhoud), DAN mag je verwachten dat ze het probleem oplossen en garanderen.
2) Een slimme of meer uitgekookte garage zal eerder alleen een concrete reparatie opdracht formuleren als: "vervangen koppeling" zonder een probleembeschrijving.
DAN zal het een stuk moeilijker zijn om achteraf te gaan zeuren.
Tip: laat die probleemformulering en oplossing op je repartieopdracht zetten, voordat ze beginnen.
Dikke kans doch dat ze dan inbinden en iets zeggen als: ja, we kunnen je wel beloven dat het beter wordt, maar misschien niet helemaal perfect, want , bla bla (het is toch een oudere auto en een koude bak kan altijd wat stroef schakelen enzo).
Technisch gezien kan dat trouwens heel goed kloppen. een koppeling die niet helemaal goed vrijkomt (vaak door slijtage) KAN zeker slechts schakelen tot gevolg hebben. Het probleem is dat de syncrhomesh ringen (die er SAMEN met een goed vrijkomende koppeling voor zorgen dat je soepel kan schakelen) ook versneld worden opgesleten. Als je blijft doorrijden met dit symptoom, kan het dus tot meer gevolgschade leiden (kapotte synchromesh ringen) en dan kun je je de versnellingsbak ook wel vervangen of laten reviseren. Je auto wordt er niet direct onrijdbaar door, maar hij gaat steeds slechter schakelen en als je het later alsnog laat repareren heb je kans dat de schade in je bak onherstelbaar is en dan schakelt het nog steeds slecht. Al kun je er wel gewoon mee rijden.
Is het een auto die verder nog in goede staat is en zeker nog wel een tijd mee kan, dan zou ik die koppeling gewoon laten vervangen.
Als je er al over denkt om em weg te doen, dan zou ik daar haast mee maken. Of gewoon oprijden (maar dan help je wel langzaam de versnellingsbak naar de filistijnen).
Edit: een koppeling vervangen is bij de meeste auto's een behoorlijke klus (zeker een uur of 4-10 sleutelen afhankelijk van het type:), terwijl de koppelingsset (dat is de koppeling, een drukgroep en druklager en soms een vliegwiel) ook nog redelijk wat kan kosten (ergens tussen de 150-750 EUR). Geen onderdeel waarbij je de oude even terugzet als het dat toch niet bleek te zijn, zoals bij een boordcomputer.
Een koppeling is ook echt een slijtageonderdeel. Bij matig en netjes gebruik kan het een autoleven mee, maar zeker bij veelrijders of slechte chauffeurs komt het ding een keer aan de beurt. Als je achteraf toch niet tevreden bent omdat de auto nog steeds niet zo lekker schakellt, dan is het terugplaatsen van de oude koppeling niet realistisch
kastella wijzigde dit bericht op 18-01-2023 15:23
Reden: toelichting
Reden: toelichting
16.29% gewijzigd
woensdag 18 januari 2023 om 15:13
Indien ook jouw garage bij jouw auto een defect onderdeel plaatst, dan denk ik dat ze dat inderdaad op hun kosten op zullen lossen. De reparaties die ze, in overleg met jou/in opdracht van jou invoeren, zul jij moeten betalen, lijkt me. Ze hebben een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.
woensdag 18 januari 2023 om 15:22
Dank voor de tipskastella schreef: ↑18-01-2023 15:11Ligt er maar net aan hoe je het formuleert.
1) Als je een duidelijke reparatieopdracht geeft: "probleem met soms niet goed schakelen repareren".
Daar vervolgens voor betaalt met een duidelijke factuur (zonder verder voorberhoud), DAN mag je verwachten dat ze het probleem oplossen en garanderen.
2) Een slimme of meer uitgekookte garage zal eerder alleen een concrete reparatie opdracht formuleren als: "vervangen koppeling" zonder een probleembeschrijving.
DAN zal het een stuk moeilijker zijn om achteraf te gaan zeuren.
Tip: laat die probleemformulering en oplossing op je repartieopdracht zetten, voordat ze beginnen.
Dikke kans doch dat ze dan inbinden en iets zeggen als: ja, we kunnen je wel beloven dat het beter wordt, maar misschien niet helemaal perfect, want , bla bla (het is toch een oudere auto en een koude bak kan altijd wat stroef schakelen enzo).
Technisch gezien kan dat trouwens heel goed kloppen. een koppeling die niet helemaal goed vrijkomt (vaak door slijtage) KAN zeker slechts schakelen tot gevolg hebben. Het probleem is dat de syncrhomesh ringen (die er SAMEN met een goed vrijkomende koppeling voor zorgen dat je soepel kan schakelen) ook versneld worden opgesleten. Als je blijft doorrijden met dit symptoom, kan het dus tot meer gevolgschade leiden (kapotte synchromesh ringen) en dan kun je je de versnellingsbak ook wel vervangen of laten reviseren. Je auto wordt er niet direct onrijdbaar door, maar hij gaat steeds slechter schakelen en als je het later alsnog laat repareren heb je kans dat de schade in je bak onherstelbaar is en dan schakelt het nog steeds slecht. Al kun je er wel gewoon mee rijden.
Is het een auto die verder nog in goede staat is en zeker nog wel een tijd mee kan, dan zou ik die koppeling gewoon laten vervangen.
Als je er al over denkt om em weg te doen, dan zou ik daar haast mee maken. Of gewoon oprijden (maar dan help je wel langzaam de versnellingsbak naar de filistijnen).
Punt is dat hij niet steeds slechter schakelt. Hij schakelt 200 keer volledig probleemloos en dan schakelt hij opeens helemaal niet meer. Ik zet dan de auto uit, laat de koppeling opkomen, start de auto weer, en trap dan pas weer de koppeling in, en dan schakelt hij daarna weer probleemloos (behalve gisteren, toen deed hij dit drie keer in een rit van tien minuten, maar ook daarna heb ik toch weer tien keer probleemloos geschakeld).
woensdag 18 januari 2023 om 15:24
Het is me inderdaad inmiddels duidelijk dat ik gewoon een betalingsverplichting heb. Wel hoop ik op een soort coulance met eventueel terugplaatsen oude onderdelen en het delen van de kosten, maar we zullen zien.Irma_3110 schreef: ↑18-01-2023 15:13Indien ook jouw garage bij jouw auto een defect onderdeel plaatst, dan denk ik dat ze dat inderdaad op hun kosten op zullen lossen. De reparaties die ze, in overleg met jou/in opdracht van jou invoeren, zul jij moeten betalen, lijkt me. Ze hebben een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
