Geld & Recht alle pijlers

Hoeveel kostgeld nicht?

10-06-2023 08:27 262 berichten
Mijn nicht (21) heeft om mijn advies gevraagd en ik kan best mensen gebruiken die met ons (of eigenlijk haar situatie) meedenken.

Nicht woont met haar dochter (2) in bij haar ouders. Het is tijdelijk. Nicht staat al vanaf 18e ingeschreven als woningzoekende, maar in haar gemeente wacht je makkelijk 10 jaar op een woning.

De situatie zorgt voor veel spanningen, zowel bij mijn oom en zijn vrouw als bij nicht. Nicht werkt momenteel parttime en wordt aangevuld door de bijstand. Ze heeft ontheffing van verdere sollicitatieplicht om therapie te volgen (in verband met een angststoornis). Als ze in een rustiger vaarwater komt te zitten gaat ze overigens een opleiding volgen (met studiefinanciering) en zal onderstaande situatie niet meer van toepassing zijn. Maar goed, dat kan maar zo nog een jaar duren (of langer).

Oom en zijn vrouw zijn op zijn zachtst gezegd niet rijk en krijgen normaliter volledige huurtoeslag. Deze krijgen ze nu echter niet omdat nicht inwoont, boven de 18 is en ook een inkomen heeft. Het gaat (volgens mij) om ongeveer 350 euro per maand. Deze betaalt nicht dus aan ouders, omdat ze dat "mislopen". Daarbovenop heeft haar moeder blijkbaar berekend (volgens het Nibud) dat ze daarbovenop nog ongeveer 300 euro moet betalen voor elektriciteit, eten en gebruik van wasmachine.

Zowel oom en zijn vrouw als nicht zijn ontevreden met de situatie. Nicht houdt nu bijna niks over en moet ook haar zorgverzekering, alle spullen voor haar dochtertje en verzorgingsproducten zelf kopen. Oom en zijn vrouw hebben geen financiële ruimte hiervoor. Ik heb gezien wat nicht overhoudt en dat was echt shocking weinig.

Wat is nu een goed bedrag qua kostgeld, wat nicht moet betalen? Ik begrijp dat er veel reacties gaan komen als "ze moet op eigen benen gaan staan, waarom gaat ze niet uit huis?" maar dat is heel lastig met zo'n laag inkomen dat je afhankelijk bent van sociale huur. En met een kind ga je ook niet even een kamertje huren natuurlijk (en ook die zijn erg prijzig).

Ik ben blij met elk inzicht! Alvast bedankt.
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:36
Ja, ze verdient inderdaad minimumloon.

Nicht heeft niet op zichzelf gewoond trouwens, dus ze is niet "weer" bij ouders komen wonen maar woont er nog steeds.

De focus ligt inderdaad eerst op therapie. Blijkbaar vinden zij de studie ook een goed idee. Een bbl-opleiding is op MBO-niveau, toch? Dat lijkt me niet heel veel uitdaging te bieden, nichtje heeft vwo gedaan (niet afgemaakt helaas, in het 5e leerjaar gestopt) en haalde daar echt hele mooie cijfers.
Heeft je nichtje enig idee wat ze later worden wil?
Lady*Voldemort schreef:
10-06-2023 09:42
Heeft je nichtje enig idee wat ze later worden wil?
Ze heeft het de laatste jaren over strafrechtadvocaat. Maar rechten hebben zeker haar interesse.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus je nichtje heeft er op haar 21ste al een zooitje van gemaakt. Opvoeding heeft daar zo te horen niet bij geholpen en ze heeft niet geleerd verantwoordelijkheid te nemen. Haar hoogste prioriteit zou moeten zijn dat ze met haar dochter op eigen benen kan staan. Een kind krijgen terwijl je zelf nog niet zelfstandig bent is gewoon heel dom. Misschien kan dochter tijdje in de pleegzorg zodat nichtje haar leven op orde kan krijgen en leert om eerst op eigen benen te staan?
anura schreef:
10-06-2023 09:44
Dus je nichtje heeft er op haar 21ste al een zooitje van gemaakt. Opvoeding heeft daar zo te horen niet bij geholpen en ze heeft niet geleerd verantwoordelijkheid te nemen. Haar hoogste prioriteit zou moeten zijn dat ze met haar dochter op eigen benen kan staan. Een kind krijgen terwijl je zelf nog niet zelfstandig bent is gewoon heel dom. Misschien kan dochter tijdje in de pleegzorg zodat nichtje haar leven op orde kan krijgen en leert om eerst op eigen benen te staan?
Dat laatste lijkt me echt absoluut niet nodig. Als ik zie hoe nichtje met haar dochter is, vind ik haar het heel goed doen. Natuurlijk is de situatie verre van ideaal (zacht uitgedrukt). Maar Veilig Thuis heeft daar ook in meegekeken (ook met observaties) en het dossier uiteindelijk gesloten. Ze is niet pedagogisch onmachtig en zorgt goed voor haar kind.
Ik reageer vanavond of morgen weer verder, ik ga nu richting strand vertrekken met de kids.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:36
Ja, ze verdient inderdaad minimumloon.

Nicht heeft niet op zichzelf gewoond trouwens, dus ze is niet "weer" bij ouders komen wonen maar woont er nog steeds.

De focus ligt inderdaad eerst op therapie. Blijkbaar vinden zij de studie ook een goed idee. Een bbl-opleiding is op MBO-niveau, toch? Dat lijkt me niet heel veel uitdaging te bieden, nichtje heeft vwo gedaan (niet afgemaakt helaas, in het 5e leerjaar gestopt) en haalde daar echt hele mooie cijfers.
Ja dat is dan jammer. Doe haar situatie kan ze nu niet kiezen voor een uitdaging maar zal er gewoon geld verdiend moeten worden. Kan ze op latere leeftijd nog een hbo opleiding doen als ze uitdaging nodig heeft.
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:44
Ze heeft het de laatste jaren over strafrechtadvocaat. Maar rechten hebben zeker haar interesse.
Oh dan is een BBL-opleiding inderdaad geen eerste keus, al zijn er ook wel mbo-opleidingen op juridisch gebied maar die zijn meer administratief gericht.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:44
Ze heeft het de laatste jaren over strafrechtadvocaat. Maar rechten hebben zeker haar interesse.
Dus ze wil een lange, dure studie, terwijl ze eerst haar VWO nog moet afmaken. Hoe onrealistisch kun je zijn ....
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:44
Ze heeft het de laatste jaren over strafrechtadvocaat. Maar rechten hebben zeker haar interesse.
Ze is niet realistisch. Hoe wil ze geld verdienen als ze studeert. En wie moeten er voor het kind zorgen? En waar gaat ze dan wonen? Ze moet zo snel mogelijk aan het werk, eventueel in combinatie met leren. En geld verdienen en op eigen benen staan is belangrijker dan dromen over een carrière als advocaat.
Paska schreef:
10-06-2023 09:47
Ja dat is dan jammer. Doe haar situatie kan ze nu niet kiezen voor een uitdaging maar zal er gewoon geld verdiend moeten worden. Kan ze op latere leeftijd nog een hbo opleiding doen als ze uitdaging nodig heeft.
Hier wil ik wel even op reageren nog snel.

Het is niet zo dat ze nu "voor uitdaging kiest", maar dat ze dit de beste keuze vindt. Op latere leeftijd komt een studie er vaak niet meer van. En waarom hbo doen, als ze een beroep wil doen waarvoor je universitair opgeleid moet zijn?

Haar behandelaars vonden dit een heel goed idee. Ze is ook al geslaagd voor de 21+ toets (vorig jaar) en zal deze waarschijnlijk opnieuw moeten doen als ze dit jaar niet instroomt (is afhankelijk van de EMDR en het behandeltraject of dit haalbaar is).
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een verdrietige situatie voor je nicht. Ze heeft wel heel veel te verwerken. Het klinkt echter alsof ze er hard aan werkt en goed op weg is.

Haar gevoelens richting haar ouders zijn perfect verklaarbaar, maar
Ik denk dat het haar kan helpen om het financieel aspect proberen los te laten. Voor 650 euro een dak boven je hoofd, eten op je bord en een warme douche is financieel echt een goede deal. Ik twijfel echt aan de inschatting dat alleen wonen voordeliger zou zijn.
En zelfs als het alleen wonen per maand goedkoper is, kost een hele inboedel verzamelen stiekem ook best veel geld. Geld dat ze misschien nu nog niet heeft. Dus qua geld is dit zo verkeerd nog niet. Bovendien geeft het ook mentale ruimte om ergens in te wonen. Ik neem aan dat je nicht zich geen zorgen hoeft te maken om gemeentelijke belastingen, energiekosten en de cv ketel die opeens stuk kan gaan. Ik denk dat ze ook niet het huishouden in haar eentje draait? Dus ondanks dat het echt frustrerend is dat haar ouders bijna niet willen bijspringen, is het als alleenstaande ouder toch ook best luxe dat er al iemand anders helpt met boodschappen, koken, schoonmaken. Ik lees nu dat ze nooit op zichzelf gewoond heeft, dus misschien onderschat ze ook alle stomme klusjes en regeldingen die bij zelfstandig wonen horen. Misschien kan ze het dus zien als een fijn vast bedrag waar ze een hoop zorgen mee afkoopt zodat zij zich op aflossen kan focussen, zonder aan het eind van de maand plots geen boodschappen meer te kunnen doen.

Dat gezegd hebbende.
Emotioneel lijkt het geen gezonde situatie om bij die ouders te blijven wonen. Ik vind het een hele goede tip om te kijken naar projecten voor jonge moeders en slachtoffers van huiselijk geweld. Dat biedt misschien zicht op een eigen woonruimte.

Heel goed dat ze zo bezig is om haar eigen perspectieven te verbeteren met een studie. Misschien is er ergens een werken leren traject dat interessant voor haar is? Dat is er volgens mij op alle niveaus. Ik weet niet of ze echt heel graag strafrechtadvocaat wil worden en ook goed weet wat het werk inhoudt en hoe je na je studie daar terecht komt? Ik zit in de juridische wereld en veel van mijn studiegenoten hebben zich daar toch op verkeken.

Een werken-leren traject is er ook richting stabiele carrières. Misschien dat de financiële wereld of it haar ook uitdaging kan bieden? Het is daar makkelijker starten.
Dat geeft perspectief en betaalt genoeg. Stufi + huurtoeslag + zorgtoeslag + kindertoeslag lijkt me ook niet makkelijk rondkomen eerlijk gezegd.

Een beetje lullig, maar ik twijfel wel een beetje aan haar realisme. Nooit op zichzelf gewoond, schulden, emotionele problematiek, geen opleiding afgerond en dan er vanuit gaan dat je strafrechtadvocaat kunt worden. Het kan wel, misschien. Maar ik denk dat er veel andere paden zijn die haar meer kansen bieden en die makkelijker te bewandelen zijn als jonge alleenstaande moeder in een lastige situatie. Ze heeft geen topcarriere nodig, al helemaal niet als dat gedreven wordt door financiele dromen. Een prima baan, een fijne woning, een stabiele situatie voor haar kind, dat zou denk ik een beter doel zijn.
randomgirl1 wijzigde dit bericht op 10-06-2023 10:06
Reden: Aanvulling
23.89% gewijzigd
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:51
Hier wil ik wel even op reageren nog snel.

Het is niet zo dat ze nu "voor uitdaging kiest", maar dat ze dit de beste keuze vindt. Op latere leeftijd komt een studie er vaak niet meer van. En waarom hbo doen, als ze een beroep wil doen waarvoor je universitair opgeleid moet zijn?

Haar behandelaars vonden dit een heel goed idee. Ze is ook al geslaagd voor de 21+ toets (vorig jaar) en zal deze waarschijnlijk opnieuw moeten doen als ze dit jaar niet instroomt (is afhankelijk van de EMDR en het behandeltraject of dit haalbaar is).
Ja natuurlijk vinden haar behandelaars dit een goed idee voor haar ontwikkeling. Hebben zij ook opvang en een huis in de aanbieding? Het is duidelijk dat nicht dat nog niet op orde heeft. Ze zit nu bij haar ouders maar verwacht daar nu al te veel van (gezien de feiten. Hoe sneu ook, dat verandert niet).

Waarom hbo doen als je een universitaire studie nodig hebt voor wat je wilt doen? Omdat ze niet alleen iets te willen heeft, maar vooral dingen die moeten. En die gaan voor, hoe vervelend ook. Zodra de zichzelf kan redden kan ze nadenken over wat de liever wil.
Alle reacties Link kopieren Quote
Is het een optie om vavo te doen? Dan kan ze wellicht alsnog het vwo afmaken? Ik weet niet wat de kosten zijn en wat de gemeente eventueel wil ondersteunen daarin.
Ik zou er trouwens niet vanuit gaan dat iemand van de gemeente mbt de schulden alles weet. Altijd goed om dit bij anderen na te vragen.

Woont er misschien familie in de buurt waar ze tijdelijk terecht kan ipv bij haar ouders? Het klinkt als een erg ongezonde situatie voor nichtje en voor haar dochter, want ook zij zal de afwijzing van oma al voelen.

Misschien kan haar contactpersoon van de gemeente meedenken over een andere woonruimte?

Lief dat je zo begaan bent met haar situatie en dat je haar al ondersteunt waar je kunt.
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:31
Wel haar biologische moeder, maar je zou het niet denken. Haar moeder heeft veel meer op met haar stiefkinderen (de kinderen uit het eerdere huwelijk van mijn oom).

Moeder is inderdaad heel hard voor haar, onbegrijpelijk.
Ah, ik vroeg me al af waarom je de vrouw van je oom niet je tante noemt.
Kunnen de (half)broers/zussen van je nicht misschien iets betekenen? Ondersteuning, bemiddelen, (tijdelijke) opvang?
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:51
Hier wil ik wel even op reageren nog snel.

Het is niet zo dat ze nu "voor uitdaging kiest", maar dat ze dit de beste keuze vindt. Op latere leeftijd komt een studie er vaak niet meer van. En waarom hbo doen, als ze een beroep wil doen waarvoor je universitair opgeleid moet zijn?

Haar behandelaars vonden dit een heel goed idee. Ze is ook al geslaagd voor de 21+ toets (vorig jaar) en zal deze waarschijnlijk opnieuw moeten doen als ze dit jaar niet instroomt (is afhankelijk van de EMDR en het behandeltraject of dit haalbaar is).
Fijn dat ze ambitieus is en ook slim genoeg is, maar hoe realistisch is dit? Hoe gaat ze zichzelf en haar dochter onderhouden als ze jarenlang n de collegebanken zit?
Alle reacties Link kopieren Quote
Het kan dat het bedrag van huurtoeslag mislopen niet klopt. Nicht is nog geen 24 jaar en tot die tijd telt haar inkomen maar deels mee.

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... et-inkomen
Alle reacties Link kopieren Quote
Als alleenstaande ouder kun je aanspraak maken op vrijstelling van solliciteren met behoud van uitkering als je wel studeert. De uitkeringsinstantie kan eventueel ook bijdragen in de kosten, afhankelijk van het soort studie. Tegenwoordig zijn ze daar vaak soepeler in dan vroeger. Ze heeft dan ook recht op kinderopvang voor de uren die ze studeert.

Laat haar hier eens naar vragen bij haar klantmanager.
Alle reacties Link kopieren Quote
On topic vind ik 650 euro voor kost en inwoning aan de hoge kant. Op het eerste gezicht zou je denken van niet, maar mijn moeder kreeg destijds zoveel huurtoeslag dat haar zelf te betalen huur maar rond de 200 was en voor een volwassene en een baby ben je geen 400 euro kwijt aan boodschappen en de was. Jammer dat deze ouders er zo in staan, anders zou het een stuk makkelijker worden voor het nichtje om een toekomst op te bouwen.
Krijgt ze geen kinderbijslag en kgb? Vooral dat laatste is tegenwoordig een fors bedrag voor alleenstaande ouders met een laag inkomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Aan de ene kant snap ik haar behandelaars dat ze de capaciteiten heeft.

Maar ze heeft qua hechting geen goede basis, is in een VT relatie terecht gekomen, heeft fors trauma en schulden én geen netwerk.

Nederland is een hard land voor mensen in haar positie, er zijn amper voorzieningen. Jonge alleenstaande moeder, schulden, geen eigen woonruimte, kindermishandeling meegemaakt en nog bij de daders wonend...

Als alles mee zou zitten zou ze met leningen die studie kunnen doen. Maar ondertussen ontbreken alle steunende factoren. Dat is zo'n fragiel evenwicht. Een keer een forse griep of ziek kind zou alles onderuit kunnen halen. Die constante druk om te moeten presteren en alle ballen in de lucht te houden lijkt me niet te doen voor je nichtje. Ook al is haar verlangen om te studeren oprecht.
Jeetje. Minimaal 4 jaar studeren. Is toch financieel en mentaal niet te doen voor iemand in haar situatie.

Ik zou niet te snel mijn neus ophalen voor een bbl-opleiding. Je hebt direct een inkomen, het biedt je structuur, je studie wordt betaald en niet onbelangrijk, het land zit te springen om goed gekwalificeerde mbo’ers.

Studeren kan altijd nog. ‘Het komt er niet meer van’ heb je volledig zelf in de hand. Tegen de tijd dat haar kind volwassen wordt is ze zelfs ook nog jong genoeg voor een studie.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:46
Dat laatste lijkt me echt absoluut niet nodig. Als ik zie hoe nichtje met haar dochter is, vind ik haar het heel goed doen. Natuurlijk is de situatie verre van ideaal (zacht uitgedrukt). Maar Veilig Thuis heeft daar ook in meegekeken (ook met observaties) en het dossier uiteindelijk gesloten. Ze is niet pedagogisch onmachtig en zorgt goed voor haar kind.
Het lijkt mij ook wat overdreven inderdaad, om te suggereren dat het kind naar een pleeggezin moet. Het lijkt mij dat er dan wel wat meer aan de hand moet zijn. Wel kan ik me voorstellen dat kan blijken dat die studie nu toch niet haalbaar is, omdat ze te weinig steun heeft en te weinig financiële middelen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
10-06-2023 09:36
...
De focus ligt inderdaad eerst op therapie. Blijkbaar vinden zij de studie ook een goed idee. Een bbl-opleiding is op MBO-niveau, toch? Dat lijkt me niet heel veel uitdaging te bieden, nichtje heeft vwo gedaan (niet afgemaakt helaas, in het 5e leerjaar gestopt) en haalde daar echt hele mooie cijfers.
Wat een vervelende situatie.
Ik vind het bedrag voor kost & inwoning ook niet perse onredelijk.
Je benoemde dat het er voor haar gunstiger zal zijn als ze gaat studeren, door studiefinanciering. Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Klopt dat wel?
Het lijkt me goed dat er een budgetcoach met haar meekijkt, voor de situatie nu maar ook voor toekomstige scenario's.

Wat betreft bovenstaande (quote). In principe heeft ze dus alleen haar overgangsdiploma van 3 naar 4 vwo, dat geeft toegang tot een MBO-niveau 4 opleiding. Dan is BBL inderdaad een goede optie, werkend leren, daarmee krijgt ze tijdens haar studie maandelijks al een inkomen. Natuurlijk kan ze daarna nog doorstuderen. Op HBO-niveau kun je in sommige gevallen ook duaal studeren. Of ze kan kijken naar een traineeship, vooral in Techniek en IT zijn er ook projecten waarbij je (zonder juiste vooropleiding) intern wordt opgeleid en tijdens het werken een diploma kunt halen.
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Je kunt studie na studie doen, maar je kunt je ook 'opwerken' en met werkervaringen cursussen steeds een stapje omhoog klimmen of een keer een zijstap maken (omscholen/zij-instromer).
In haar situatie is het zinvol om pragmatisch te zijn en te kiezen voor een optie waarmee ze het snelst zelfstandig kan zijn. Ze zal wellicht concessies moeten doen en op de korte termijn niet in haar droombaan/werkveld kunnen beginnen of aan de ideale studie kunnen beginnen.
'Every new beginning comes from some other beginning's end.'
Alle reacties Link kopieren Quote
anura schreef:
10-06-2023 09:44
Dus je nichtje heeft er op haar 21ste al een zooitje van gemaakt. Opvoeding heeft daar zo te horen niet bij geholpen en ze heeft niet geleerd verantwoordelijkheid te nemen. Haar hoogste prioriteit zou moeten zijn dat ze met haar dochter op eigen benen kan staan. Een kind krijgen terwijl je zelf nog niet zelfstandig bent is gewoon heel dom. Misschien kan dochter tijdje in de pleegzorg zodat nichtje haar leven op orde kan krijgen en leert om eerst op eigen benen te staan?
Jij stond ook niet bepaald vooraan bij het uitdelen van de empathie, of wel?

Volgens mij heeft nichtje op haar 21e al een behoorlijk moeilijk leven gehad, waaronder het ziekenhuis in gemept door haar ex (!). Dat is iets anders dan er een zooitje van gemaakt hebben.

En ze is toch nu actief bezig met verbeteren en haar verantwoordelijkheid nemen? Ik vind sommige reacties onbegrijpelijk zo hard.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
10-06-2023 10:26
Jeetje. Minimaal 4 jaar studeren. Is toch financieel en mentaal niet te doen voor iemand in haar situatie.

Ik zou niet te snel mijn neus ophalen voor een bbl-opleiding. Je hebt direct een inkomen, het biedt je structuur, je studie wordt betaald en niet onbelangrijk, het land zit te springen om goed gekwalificeerde mbo’ers.

Studeren kan altijd nog. ‘Het komt er niet meer van’ heb je volledig zelf in de hand. Tegen de tijd dat haar kind volwassen wordt is ze zelfs ook nog jong genoeg voor een studie.
Ja precies, helemaal mee eens. Vervelend als het voor je gevoel 'onder je niveau' ligt, maar je hebt in elk geval een uitgangspunt en een diploma en een baan en van daaruit de mogelijkheid om op eigen benen te gaan staan. Capaciteiten zijn niet altijd genoeg, de omstandigheden moeten ook meezitten, ze moet nu te veel leunen op mensen die daar kennelijk niet op zitten te wachten (in elk geval de moeder).
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Positive_vibes schreef:
10-06-2023 10:31
Jij stond ook niet bepaald vooraan bij het uitdelen van de empathie, of wel?

Volgens mij heeft nichtje op haar 21e al een behoorlijk moeilijk leven gehad, waaronder het ziekenhuis in gemept door haar ex (!). Dat is iets anders dan er een zooitje van gemaakt hebben.

En ze is toch nu actief bezig met verbeteren en haar verantwoordelijkheid nemen? Ik vind sommige reacties onbegrijpelijk zo hard.
Eens. Ze heeft genoeg narigheid meegemaakt en als trap na krijgt ze dan nu te horen dat ze er een zooitje van heeft gemaakt en dat haar kind misschien maar beter naar pleegouders zou kunnen gaan. Fijne reactie, echt een hart onder de riem.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven