Geld & Recht
alle pijlers
Klacht indienen bij het zorgkantoor handig in dit geval?
zaterdag 14 januari 2023 om 23:13
Beste lezers, zoals de meeste van jullie weten is er de afgelopen tijd in mijn leven heel veel gebeurd. Ik word doorverwezen naar een andere GGZ instelling kreeg ik te horen afgelopen dinsdag met een wachttijd van -+ 70 weken. Daarmee zijn we bezig om tot een oplossing te komen met de huisarts.
Ik woon door mijn slechte mentale gezondheid in een beschermde wonen instelling. Ik zit hier sinds september 2022. Ik ben er grotendeels blij mee, de begeleiding is aanwezig, ik heb rust in mijn eigen studio en word verder met rust gelaten.
Er is alleen een grote irritatie punt wat afgelopen vrijdag een grote dieptepunt heeft bereikt. Toen ik hier kwam wonen in september was het nog herfst met redelijk warme temperaturen. Toen de kou en het vriezen begon werd er vanuit het management besloten om de thermostaat niet boven de 18 graden te zetten. De thermostaat staat in de gezamenlijke woonkamer, daar is het altijd warmer dan in de rest van het gebouw. Het gebouw is een monumentaal pand met enkelglazen en vrijwel geen isolatie. Toen de thermostaat op 18 graden stond, had ik tijdens de tijden dat het vroor een hele koude kamer. Ik stond in de ochtend op waarbij mijn kamer 9-10 graden was. En de hele dag had ik het koud en zat ik met een kruik op een stoeltje achter mijn pc. Die situatie was geen fijne situatie, ik ben daardoor vaak "gevlucht" naar Deventer om daar in de kou te lopen dan in een koude hok te zitten. Ik heb zelf maatregelen genomen; 2 thermo vesten gekocht, 2 kruiken gekocht, ik slaap met 4 dekens en dikke gordijnen geregeld.
Na overleg met de huisarts en de zorgen die zij heeft geuit hebben we besloten dat de thermostaat op 19 graden mag en dat ik dan ook gordijnen regel om de kou tegen te houden. De gordijnen zijn inmiddels geregeld en de thermostaat stond ook netjes op 19 graden. Het werd soms zelfs zo warm in mijn kamer dat ik de radiator vaak moest dichtdraaien. Ik heb een thermometer in mijn kamer, en toen het warm was, was het 22 graden en voelde ik mij fijn in mijn studio en was het mijn plek.
Tot mijn verbazing is afgelopen vrijdag besloten om de thermostaat terug te draaien naar 15 graden. In december is er zoveel gestookt dat de instelling failliet kan gaan werd er mij verteld. Maar de woonkamer wordt nooit kouder dan 15 graden, dat betekend dat de verwarming dus eigenlijk uit staat. En met de aankomende vrieskou mij ik mij zorgen. Dit besluit komt vanuit de directie en de begeleiding kan er niet veel mee.
Ik krijg een Wajong uitkering van €1100. Daarvan gaat € 400 naar huur en €250 naar het CAK. Ik heb een Wlz indicatie.
Ik ben dus de helft van mijn uitkering kwijt aan om hier te kunnen verblijven. Bovendien krijgen ze ook nog een flink bedrag van het Wlz.
Nu heb ik dus geen verwarming meer. En ik krijg vanuit de begeleiding reacties als: Wij kunnen er niks aan doen, ons bedrijf kan failliet gaan, koop een extra kruik etc etc.
Ik vind een temperatuur van 10 graden (als het gaat vriezen) niet acceptabel. Ik overweeg om na maanden van kloten om een klacht in te dienen bij het zorgkantoor.
Zijn dit de normale gang van zaken bij een instelling als beschermd wonen of wordt deze instelling meer gerund als een bedrijf?
Ik woon door mijn slechte mentale gezondheid in een beschermde wonen instelling. Ik zit hier sinds september 2022. Ik ben er grotendeels blij mee, de begeleiding is aanwezig, ik heb rust in mijn eigen studio en word verder met rust gelaten.
Er is alleen een grote irritatie punt wat afgelopen vrijdag een grote dieptepunt heeft bereikt. Toen ik hier kwam wonen in september was het nog herfst met redelijk warme temperaturen. Toen de kou en het vriezen begon werd er vanuit het management besloten om de thermostaat niet boven de 18 graden te zetten. De thermostaat staat in de gezamenlijke woonkamer, daar is het altijd warmer dan in de rest van het gebouw. Het gebouw is een monumentaal pand met enkelglazen en vrijwel geen isolatie. Toen de thermostaat op 18 graden stond, had ik tijdens de tijden dat het vroor een hele koude kamer. Ik stond in de ochtend op waarbij mijn kamer 9-10 graden was. En de hele dag had ik het koud en zat ik met een kruik op een stoeltje achter mijn pc. Die situatie was geen fijne situatie, ik ben daardoor vaak "gevlucht" naar Deventer om daar in de kou te lopen dan in een koude hok te zitten. Ik heb zelf maatregelen genomen; 2 thermo vesten gekocht, 2 kruiken gekocht, ik slaap met 4 dekens en dikke gordijnen geregeld.
Na overleg met de huisarts en de zorgen die zij heeft geuit hebben we besloten dat de thermostaat op 19 graden mag en dat ik dan ook gordijnen regel om de kou tegen te houden. De gordijnen zijn inmiddels geregeld en de thermostaat stond ook netjes op 19 graden. Het werd soms zelfs zo warm in mijn kamer dat ik de radiator vaak moest dichtdraaien. Ik heb een thermometer in mijn kamer, en toen het warm was, was het 22 graden en voelde ik mij fijn in mijn studio en was het mijn plek.
Tot mijn verbazing is afgelopen vrijdag besloten om de thermostaat terug te draaien naar 15 graden. In december is er zoveel gestookt dat de instelling failliet kan gaan werd er mij verteld. Maar de woonkamer wordt nooit kouder dan 15 graden, dat betekend dat de verwarming dus eigenlijk uit staat. En met de aankomende vrieskou mij ik mij zorgen. Dit besluit komt vanuit de directie en de begeleiding kan er niet veel mee.
Ik krijg een Wajong uitkering van €1100. Daarvan gaat € 400 naar huur en €250 naar het CAK. Ik heb een Wlz indicatie.
Ik ben dus de helft van mijn uitkering kwijt aan om hier te kunnen verblijven. Bovendien krijgen ze ook nog een flink bedrag van het Wlz.
Nu heb ik dus geen verwarming meer. En ik krijg vanuit de begeleiding reacties als: Wij kunnen er niks aan doen, ons bedrijf kan failliet gaan, koop een extra kruik etc etc.
Ik vind een temperatuur van 10 graden (als het gaat vriezen) niet acceptabel. Ik overweeg om na maanden van kloten om een klacht in te dienen bij het zorgkantoor.
Zijn dit de normale gang van zaken bij een instelling als beschermd wonen of wordt deze instelling meer gerund als een bedrijf?
zaterdag 14 januari 2023 om 23:32
Eens met banaantje. Als je vanwege een zwakke mentale gezondheid in een begeleid wonen traject zit, zou ik mijn energie niet richten op de vreemde en stomme regels die er bestaan bij de organisatie. Ik vind het absurd (heb je laten zien hoe koud het is in je kamer? misschien bewijzen met foto's?) dat ze je geen aangename kamer bieden. Maar het is nu wat het is. Je kunt er nu niks aan veranderen, maar misschien kun je wel een elektrische deken of elektrisch kacheltje lenen van iemand of kopen. Zodat het voor nu aangenaam is in je kamer.
zaterdag 14 januari 2023 om 23:43
zaterdag 14 januari 2023 om 23:54
Ik zou een elektrische kachel kopen als dat binnen je budget ligt. Die heb je al voor 15 euro. En inderdaad een klacht indienen want zijn ze nou helemaal gek geworden door de thermostaat naar 15 te draaien. Heb je dat wel echt goed begrepen? Kan het me haast niet voorstellen dat ze de bewoners letterlijk in de kou laten zitten.
En ik denk dat een mentor/buddy een goed idee is. Dan sta je er niet alleen voor.
En ik denk dat een mentor/buddy een goed idee is. Dan sta je er niet alleen voor.
zaterdag 14 januari 2023 om 23:54
zondag 15 januari 2023 om 00:16
zondag 15 januari 2023 om 00:17
Zeker een elektrisch kacheltje aanschaffen, dat kan een kamer echt in korte tijd behaaglijk maken.
Overigens snap ik dat je verontwaardigd bent dat je de helft van je uitkering al kwijt bent, maar dat geldt tegenwoordig voor iedereen, dat vaak veel meer dan de helft van je inkomen aan huur/hypotheek en gas/water/licht op gaat. Het is nou eenmaal enorm duur om ergens te wonen tegenwoordig.
Overigens snap ik dat je verontwaardigd bent dat je de helft van je uitkering al kwijt bent, maar dat geldt tegenwoordig voor iedereen, dat vaak veel meer dan de helft van je inkomen aan huur/hypotheek en gas/water/licht op gaat. Het is nou eenmaal enorm duur om ergens te wonen tegenwoordig.
zondag 15 januari 2023 om 00:20
De hoge energiekosten zijn een reël probleem, de instelling kan er daadwerkelijk failliet door gaan. Ik vind het niet unfair dat iedereen soort van meehelpt om de boel op de rit te houden. Zeker in een slecht geïsoleerd pand ben je echt veel geld eraan kwijt. En 400 euro huur incl is echt een schijntje voor wat je krijgt. Vrijwel iedereen die ik ken die niet een vast energiecontract heeft, en dus de huidige marktprijs betaalt, heeft de kachel op max 18 graden staan. Ik momenteel zelfs op 17 want ik wil niet failliet gaan.
Maw zoek naar oplossingen en mopper minder, anders is er een kans dat jij en je huisgenoten straks dakloos zijn.
Maw zoek naar oplossingen en mopper minder, anders is er een kans dat jij en je huisgenoten straks dakloos zijn.
zondag 15 januari 2023 om 00:25
Helaas mogen er geen elektrische kachels of dekens gebruikt worden omdat dit de kosten ook omhoog haalt. Kruiken en warme vesten heb ik als advies gekregen, maar die heb ik dus al.
En ik heb het zeker goed begrepen, de begeleidster van die dag draaide aan het knopje en zag dat het ingesteld was op 15 graden. Daarop gaf zij als antwoord dat ze een mail hebben gekregen van de directie dat er per direct in alle panden de thermostaat niet hoger mag dan 15 graden. Geen uitzonderingen want de instelling kan failliet gaan stond erin. De begeleidster zelf heeft de thermostaat zelf ook gezien dat die op 15 graden staat.
Bovendien kreeg ik te horen dat bij het aanschaffen van een elektrische kachel of deken dit onmiddelijk in beslag wordt genomen.
Ik heb echt geen idee wat ik hiermee moet. Ik kwam hier om te wonen met herstel naar een beter leven, maar het lijkt net alsof ik in een bedrijf zit die zoveel mogelijk winst wilt draaien.
En ik heb het zeker goed begrepen, de begeleidster van die dag draaide aan het knopje en zag dat het ingesteld was op 15 graden. Daarop gaf zij als antwoord dat ze een mail hebben gekregen van de directie dat er per direct in alle panden de thermostaat niet hoger mag dan 15 graden. Geen uitzonderingen want de instelling kan failliet gaan stond erin. De begeleidster zelf heeft de thermostaat zelf ook gezien dat die op 15 graden staat.
Bovendien kreeg ik te horen dat bij het aanschaffen van een elektrische kachel of deken dit onmiddelijk in beslag wordt genomen.
Ik heb echt geen idee wat ik hiermee moet. Ik kwam hier om te wonen met herstel naar een beter leven, maar het lijkt net alsof ik in een bedrijf zit die zoveel mogelijk winst wilt draaien.
zondag 15 januari 2023 om 00:29
15 graden is echt wel erg koud, maar zet dat winst maken van hen maar uit je hoofd, hier wordt echt niet veel winst gemaakt met de huidige energieprijzen. Ik kan me voorstellen dat er in december erg veel verbruikt is, als je toen ineens je kamer tot 22 graden kon verwarmen (hoe is dat überhaupt mogelijk als het in de woonkamer altijd het warmst is en de thermostaat op 19 stond??).
Kun je wellicht gewoon meer tijd in de woonkamer doorbrengen? Als het daar warmer is? En evt overdag bijvoorbeeld naar de bibliotheek gaan oid, waar het ook warmer is. En wellicht met alle bewoners samen vragen of de thermostaat toch minimaal op 17 of 18 mag?
Kun je wellicht gewoon meer tijd in de woonkamer doorbrengen? Als het daar warmer is? En evt overdag bijvoorbeeld naar de bibliotheek gaan oid, waar het ook warmer is. En wellicht met alle bewoners samen vragen of de thermostaat toch minimaal op 17 of 18 mag?
zondag 15 januari 2023 om 00:54
zondag 15 januari 2023 om 01:58
zondag 15 januari 2023 om 09:23
Ik vind t echt bizar dat zoveel mensen zeggen dat To niet moet mopperen
Dit kan echt niet als professionele instelling hoor. Als jou thermostaat thuis niet hoger kon dan 15 graden zou je dan ook niet mopperen?
De instelling moet met de gemeente in gesprek als ze t niet redden niet de cliënten in de kou zetten
Dit kan echt niet als professionele instelling hoor. Als jou thermostaat thuis niet hoger kon dan 15 graden zou je dan ook niet mopperen?
De instelling moet met de gemeente in gesprek als ze t niet redden niet de cliënten in de kou zetten
where ever you go, go with your heart
zondag 15 januari 2023 om 09:30
Nou dit, wat een bizarre reacties.Skawa schreef: ↑15-01-2023 09:23Ik vind t echt bizar dat zoveel mensen zeggen dat To niet moet mopperen
Dit kan echt niet als professionele instelling hoor. Als jou thermostaat thuis niet hoger kon dan 15 graden zou je dan ook niet mopperen?
De instelling moet met de gemeente in gesprek als ze t niet redden niet de cliënten in de kou zetten
zondag 15 januari 2023 om 09:40
Minik schreef: ↑15-01-2023 00:2915 graden is echt wel erg koud, maar zet dat winst maken van hen maar uit je hoofd, hier wordt echt niet veel winst gemaakt met de huidige energieprijzen. Ik kan me voorstellen dat er in december erg veel verbruikt is, als je toen ineens je kamer tot 22 graden kon verwarmen (hoe is dat überhaupt mogelijk als het in de woonkamer altijd het warmst is en de thermostaat op 19 stond??).
Als de thermostaat in de woonkamer op 19 staat (en de ketel aan het werk moet om het op die temperatuur te houden) kunnen op andere kamers de radiatoren gewoon open en dicht gedraaid worden.
Ik heb het in de huiskamer 15 graden, en als het goed koud is kunnen mijn huisgenoten boven de radiator gewoon open draaien en het lekker warm hebben op hun kamer.
@TS: ik zou zeker een klacht indienen. Het kan niet dat je gewoon helemaal geen verwarming hebt hoor! En dat zelfs een elektrische deken niet mag: die verbruikt echt heel weinig stroom namelijk, en dan heb je het wel lekker warm.
zondag 15 januari 2023 om 09:40
Ik vind het wel apart dat met thermostaat op 18 graden het ijskoud was in je kamer maar met thermostaat op 19 graden en gordijnen het zo warm werd dat je de radiator uit moest zetten.
Het is trouwens niet vreemd dat de helft van je inkomen op gaat aan wonen (incl gel) en zorg.
Maar thermostaat op 15 zou ik zelf ook echt niet tegen kunnen. Dus probeer het inderdaad hoger op te zoeken. En een elektrisch kacheltje is een goede optie maar check wel eerst of dit toegestaan is.
Het is trouwens niet vreemd dat de helft van je inkomen op gaat aan wonen (incl gel) en zorg.
Maar thermostaat op 15 zou ik zelf ook echt niet tegen kunnen. Dus probeer het inderdaad hoger op te zoeken. En een elektrisch kacheltje is een goede optie maar check wel eerst of dit toegestaan is.
zondag 15 januari 2023 om 09:46
zondag 15 januari 2023 om 10:00
Ja, en als iedereen vervolgens doodleuk zijn kamertje gaat opwarmen tot 22 graden, snap ik dat de instelling geen andere keus heeft dan die thermostaat flink naar beneden te draaien. Dat is alleen nog voor de hele rijke medemens te betalen.
TO, realiseer je dat er enorm veel mensen in Nederland zijn die de verwarming niet meer aan kunnen zetten omdat ze het echt niet kunnen betalen. Dikke kans dat jouw instelling echt tegen een faillissement aan zit, en dadelijk zit jij dus zonder dak boven je hoofd. Dit geldt zo voor enorm veel mensen, die dat ook vreselijk vinden, maar in deze tijd van crisis is er gewoon weinig keuze. Als je iets wilt veranderen, ga het gesprek aan, maar je kamertje verwarmen tot 22 graden, dat kan gewoon echt niet, voor niemand niet.
zondag 15 januari 2023 om 10:09
Overleg is beter dan strijd!
En electrische kacheltje kunnen ook nog eens brandgevaarlijk zijn, behalve dat ze de kosten omhoog jagen.
Ik ben trouwens momenteel 2/3 deel van mijn inkomen kwijt aan huur (incl overige lasten g/l/w, internet) en de verhuurder heeft dringend verzocht heel erg zuinig te zijn omdat de kosten steil omhoog gaan momenteel en doorberekend moeten worden. Dus ik stook ook amper en probeer te wennen aan kou in huis.
En electrische kacheltje kunnen ook nog eens brandgevaarlijk zijn, behalve dat ze de kosten omhoog jagen.
Ik ben trouwens momenteel 2/3 deel van mijn inkomen kwijt aan huur (incl overige lasten g/l/w, internet) en de verhuurder heeft dringend verzocht heel erg zuinig te zijn omdat de kosten steil omhoog gaan momenteel en doorberekend moeten worden. Dus ik stook ook amper en probeer te wennen aan kou in huis.
zondag 15 januari 2023 om 10:15
Hoe kom je daarbij als ze aangeven tegen een faillissement aan te zitten? Daar lees ik geen winstoogmerk in.eric1993 schreef: ↑15-01-2023 00:25Helaas mogen er geen elektrische kachels of dekens gebruikt worden omdat dit de kosten ook omhoog haalt. Kruiken en warme vesten heb ik als advies gekregen, maar die heb ik dus al.
En ik heb het zeker goed begrepen, de begeleidster van die dag draaide aan het knopje en zag dat het ingesteld was op 15 graden. Daarop gaf zij als antwoord dat ze een mail hebben gekregen van de directie dat er per direct in alle panden de thermostaat niet hoger mag dan 15 graden. Geen uitzonderingen want de instelling kan failliet gaan stond erin. De begeleidster zelf heeft de thermostaat zelf ook gezien dat die op 15 graden staat.
Bovendien kreeg ik te horen dat bij het aanschaffen van een elektrische kachel of deken dit onmiddelijk in beslag wordt genomen.
Ik heb echt geen idee wat ik hiermee moet. Ik kwam hier om te wonen met herstel naar een beter leven, maar het lijkt net alsof ik in een bedrijf zit die zoveel mogelijk winst wilt draaien.
Veel (GGZ) instellingen staan op de rand van de afgrond, de verliezen zijn enorm.
zondag 15 januari 2023 om 10:18
Dat elektrische kachels niet mogen in dit soort woonvormen is logisch. Niet alleen vanwege de kosten, maar vooral vanwege brandgevaar.
Is er geen clientenraad die hiermee aan de slag kan? Of mentorschap zoals al is aangeraden?
Verder moet je denk ik eerlijk zijn, die drang om in Deventer te zwerven zul je altijd houden, tot je wat meer grip hebt op de ellende in je hoofd. Het is godgeklaagd dat je zolang moet wachten op een behandeling. Ben wel blij dat je in een beschermde woonvorm woont nu.
Is er geen clientenraad die hiermee aan de slag kan? Of mentorschap zoals al is aangeraden?
Verder moet je denk ik eerlijk zijn, die drang om in Deventer te zwerven zul je altijd houden, tot je wat meer grip hebt op de ellende in je hoofd. Het is godgeklaagd dat je zolang moet wachten op een behandeling. Ben wel blij dat je in een beschermde woonvorm woont nu.
Everything is fluid
zondag 15 januari 2023 om 10:19
Een zorginstelling mag sowieso 'maar' een bepaald percentage winst maken per jaar. (3% ofzo) Dat ze het alleen doen voor de winst vind ik nergens op slaan.
De energiekosten zijn gigantisch hoog en ik denk zeker dat het reëel is dat ze failliet kunnen gaan.
Heb je een cliëntenraad die je kan benaderen? Dit zou de eerste stap moeten zijn, officieel moet een cliëntenraad toestemming geven voor wijzigingen die de organisatie wil doorvoeren. Misschien kan de organisatie nog op andere zaken bezuinigen waardoor de thermostaat weer wat omhoog kan.
De energiekosten zijn gigantisch hoog en ik denk zeker dat het reëel is dat ze failliet kunnen gaan.
Heb je een cliëntenraad die je kan benaderen? Dit zou de eerste stap moeten zijn, officieel moet een cliëntenraad toestemming geven voor wijzigingen die de organisatie wil doorvoeren. Misschien kan de organisatie nog op andere zaken bezuinigen waardoor de thermostaat weer wat omhoog kan.
Wie wat wil die moet wat.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
