Geld & Recht alle pijlers

Klacht indienen bij het zorgkantoor handig in dit geval?

14-01-2023 23:13 48 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Beste lezers, zoals de meeste van jullie weten is er de afgelopen tijd in mijn leven heel veel gebeurd. Ik word doorverwezen naar een andere GGZ instelling kreeg ik te horen afgelopen dinsdag met een wachttijd van -+ 70 weken. Daarmee zijn we bezig om tot een oplossing te komen met de huisarts.

Ik woon door mijn slechte mentale gezondheid in een beschermde wonen instelling. Ik zit hier sinds september 2022. Ik ben er grotendeels blij mee, de begeleiding is aanwezig, ik heb rust in mijn eigen studio en word verder met rust gelaten.

Er is alleen een grote irritatie punt wat afgelopen vrijdag een grote dieptepunt heeft bereikt. Toen ik hier kwam wonen in september was het nog herfst met redelijk warme temperaturen. Toen de kou en het vriezen begon werd er vanuit het management besloten om de thermostaat niet boven de 18 graden te zetten. De thermostaat staat in de gezamenlijke woonkamer, daar is het altijd warmer dan in de rest van het gebouw. Het gebouw is een monumentaal pand met enkelglazen en vrijwel geen isolatie. Toen de thermostaat op 18 graden stond, had ik tijdens de tijden dat het vroor een hele koude kamer. Ik stond in de ochtend op waarbij mijn kamer 9-10 graden was. En de hele dag had ik het koud en zat ik met een kruik op een stoeltje achter mijn pc. Die situatie was geen fijne situatie, ik ben daardoor vaak "gevlucht" naar Deventer om daar in de kou te lopen dan in een koude hok te zitten. Ik heb zelf maatregelen genomen; 2 thermo vesten gekocht, 2 kruiken gekocht, ik slaap met 4 dekens en dikke gordijnen geregeld.

Na overleg met de huisarts en de zorgen die zij heeft geuit hebben we besloten dat de thermostaat op 19 graden mag en dat ik dan ook gordijnen regel om de kou tegen te houden. De gordijnen zijn inmiddels geregeld en de thermostaat stond ook netjes op 19 graden. Het werd soms zelfs zo warm in mijn kamer dat ik de radiator vaak moest dichtdraaien. Ik heb een thermometer in mijn kamer, en toen het warm was, was het 22 graden en voelde ik mij fijn in mijn studio en was het mijn plek.

Tot mijn verbazing is afgelopen vrijdag besloten om de thermostaat terug te draaien naar 15 graden. In december is er zoveel gestookt dat de instelling failliet kan gaan werd er mij verteld. Maar de woonkamer wordt nooit kouder dan 15 graden, dat betekend dat de verwarming dus eigenlijk uit staat. En met de aankomende vrieskou mij ik mij zorgen. Dit besluit komt vanuit de directie en de begeleiding kan er niet veel mee.

Ik krijg een Wajong uitkering van €1100. Daarvan gaat € 400 naar huur en €250 naar het CAK. Ik heb een Wlz indicatie.

Ik ben dus de helft van mijn uitkering kwijt aan om hier te kunnen verblijven. Bovendien krijgen ze ook nog een flink bedrag van het Wlz.

Nu heb ik dus geen verwarming meer. En ik krijg vanuit de begeleiding reacties als: Wij kunnen er niks aan doen, ons bedrijf kan failliet gaan, koop een extra kruik etc etc.

Ik vind een temperatuur van 10 graden (als het gaat vriezen) niet acceptabel. Ik overweeg om na maanden van kloten om een klacht in te dienen bij het zorgkantoor.

Zijn dit de normale gang van zaken bij een instelling als beschermd wonen of wordt deze instelling meer gerund als een bedrijf?
Alle reacties Link kopieren Quote
Skawa schreef:
15-01-2023 09:23
Ik vind t echt bizar dat zoveel mensen zeggen dat To niet moet mopperen

Dit kan echt niet als professionele instelling hoor. Als jou thermostaat thuis niet hoger kon dan 15 graden zou je dan ook niet mopperen?
De instelling moet met de gemeente in gesprek als ze t niet redden niet de cliënten in de kou zetten
Het is een WlZ instelling
De gemeente kan/ doet hier niets in
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat een elektrische kachel niet mag, snap ik, die vreten stroom
Maar een elektrische deken is juist heel zuinig
Dus ik zou in overleg gaan of zo'n deken toch echt niet mag. Van kou lijden ga je je geestelijk niet beter voelen.
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap zeker dat we in deze tijden moeten bezuinigen. Ik eis ook van de instelling niet dat mijn kamer 22 graden moet worden. Integendeel, het was toen zelfs gewoon te warm dat ik de radiator heb dicht moeten draaien. Een temperatuur van 17/18 graden is voor mij meer dan genoeg.

Ik ben een koudbloedig persoon, ik heb juist eerder te warm dan te koud. Maar doordat de thermostaat dus in de woonkamer staat en het daar altijd wel warmer is dan 15 graden, gaat de verwarming niet aan. En ik heb een kamer met grote ramen, glas in lood en allemaal helaas enkelglas. Dat betekend dus dat het in mijn kamer gewoon 10 graden is in de ochtend. Veel mensen zeggen hier dat hun ook lager stoken, en terecht. Dat verwacht ik ook van de instelling, tenslotte is het gas belachelijk duur en wordt dat doorberekend naar de bewoners. Maar het kan niet zo zijn dat ik elke ochtend met 10 graden wakker moet worden omdat ze de thermostaat zo laag zetten dat die gewoon niet aanspringt. Gelukkig vriest het nu niet, maar als het gaat vriezen dan is het echt geen pretje om je ochtend te beginnen met 10 graden.

Dus voor de mensen die zeggen dat ik het ermee moet doen; zet je thermostaat op 10 graden als het vriest en kijk is even in de ochtend aan hoe het is om zo op te staan.

Dit besluit komt direct vanuit de directie heb ik begrepen dus ik weet niet of de cliëntenraad zeggenschap heeft en/of er überhaupt een cliëntenraad is.

Ik heb al meerdere keren overleg gehad, elektrische kachels, elektrische dekens etc mogen niet i.v.m. het stroomverbruik en brandgevaar.

Nogmaals, ik eis echt niet dat het heel warm moet zijn of dat het zo luxe moet zijn allemaal. 17/18 graden is prima. Maar ook vanwege mijn mentale gezondheid is het gewoon niet goed en niet gezond om mij zo in de kou te laten zitten. Het liefst dien ik ook absoluut geen klacht in, ik slik het liever dan dat ik overal maar moet klagen. Alleen merk ik gewoon dat met die temperaturen van 10 graden ik gewoon mentaal onstabiel word. En dat is JUIST niet wat ik zou moeten hebben bij een beschermd wonen instelling.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jouw kamer is natuurlijk niet alleen een slaapkamer, maar in mijn slaapkamer staat altijd het raam open en wordt het dus ook heel koud als het buiten vriest. Opstaan is vervelend, maar daar kun je gauw doorheen. We hebben het over enkele dagen dit jaar, de winter is gelukkig niet zo streng. Is het een optie om die dagen dan in de woonkamer door te brengen? Tenslotte is die woonkamer er niet voor niks?
Alle reacties Link kopieren Quote
Minik schreef:
15-01-2023 13:26
Jouw kamer is natuurlijk niet alleen een slaapkamer, maar in mijn slaapkamer staat altijd het raam open en wordt het dus ook heel koud als het buiten vriest. Opstaan is vervelend, maar daar kun je gauw doorheen. We hebben het over enkele dagen dit jaar, de winter is gelukkig niet zo streng. Is het een optie om die dagen dan in de woonkamer door te brengen? Tenslotte is die woonkamer er niet voor niks?
Lijkt me vreselijk om continu in zo'n woonkamer te zijn. Altijd mensen om je heen,nooit rust. Ik kan me indenken dat TO hier niet bij gebaat is.

Wat een lastige situatie. Persoonlijk vind ik het onacceptabel dat je in zo'n koude kamer moet verblijven en dit maar hebt te slikken. Kan me indenken dat je het hogerop wil zoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flipflop schreef:
15-01-2023 13:51
Lijkt me vreselijk om continu in zo'n woonkamer te zijn. Altijd mensen om je heen,nooit rust. Ik kan me indenken dat TO hier niet bij gebaat is.

Wat een lastige situatie. Persoonlijk vind ik het onacceptabel dat je in zo'n koude kamer moet verblijven en dit maar hebt te slikken. Kan me indenken dat je het hogerop wil zoeken.
Maar even advocaat van de duivel: hoe moet de instelling het dan oplossen, behalve misschien elektrische dekens toestaan? Het lijkt er op dat het gewoon echt niet anders kan, er is geen geld. Ze ontvangen ook geen compensatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
15-01-2023 14:06
Maar even advocaat van de duivel: hoe moet de instelling het dan oplossen, behalve misschien elektrische dekens toestaan? Het lijkt er op dat het gewoon echt niet anders kan, er is geen geld. Ze ontvangen ook geen compensatie.
Terechte vraag, waar ik geen antwoord op heb. Ik vind alleen dat het niet op deze wijze op cliënten mag worden afgewenteld. Lekker makkelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit besluit komt direct vanuit de directie heb ik begrepen dus ik weet niet of de cliëntenraad zeggenschap heeft en/of er überhaupt een cliëntenraad is.


Dit vind ik wel opvallend, dat je hier niet van op de hoogte hebt.

Het lijkt me in elk geval wat constructiever om in die hoek hulp te zoeken dan meteen hogerop bij het zorgkantoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Iets anders dat mij opviel, je geeft aan beschermd te wonen en je moet huur betalen?
Alle reacties Link kopieren Quote
andnowwedance schreef:
15-01-2023 14:06
Maar even advocaat van de duivel: hoe moet de instelling het dan oplossen, behalve misschien elektrische dekens toestaan? Het lijkt er op dat het gewoon echt niet anders kan, er is geen geld. Ze ontvangen ook geen compensatie.
Of de huur moet omhoog. Zo gaat dat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat klote zeg Eric!

Laatst was ik in een groepsaccomodatie, had een kamer voor mezelf op de 2e etage. Overdag beneden deed ik mee met activiteiten, helemaal prima. Wel al frisjes maar te doen.

Omdat ik een beperking heb qua prikkels en energie is het nodig om tussendoor op mijn kamer te rusten. Er was iets mis met de verwarming, het vroor buiten, kamer had slechte isolatie. Dat was overdag al slecht uit te houden. Ik verkleumde helemaal. Ondanks muts op, handschoenen, 3 dekens etc. Het deed wat met mijn humeur, hoe leuk ik de activiteiten ook vond.

Ik heb 's nachts op het punt gestaan om door een spekglad en donker bos naar huis te fietsen. Ik kon niet slapen van de kou.

De dag erop is iemand na meerdere klachten naar de ketel gaan kijken en hem anders ingeregeld. Was het nog fris op de kamer maar niet meer zo wanhopig makend koud.

Wat het met je doet mentaal als je even echt solo moet zijn en je krijgt jezelf niet warm, dat heeft grote impact. Ik snap wat je bedoelt. Onder de 14 graden in een studio, is mentaal slopend.

Dit is een probleem wat je niet zelf kan gaan oplossen. Roep hulptroepen in. Je mag blijven aangeven wat je nodig hebt.

Een elektrische deken kan uitkomst bieden, die verbruikt nog geen 0,05 kWh per uur (is zonder prijsplafond 5 cent per uur bij vattenfall, met prijsplafond nog geen 3 cent per uur) . Die niet mogen gebruiken zou ik aanvechten.

Ik vind het zo rot voor je Eric. Het is godgeklaagd dat met aanbestedingen in de zorg er te weinig geld naar de zorginstellingen gaat. Je aanname van de hebberigheid van de instelling is denk ik niet correct. Ik ben even gaan googlen en het blijkt dat er standaard maar 95% wordt vergoed, aan de ribw instelling ipv 100% van hun kosten. Dus los van de hoge stookkosten is verlies draaien voor ribw instellingen al een groot risico.

Dit staat los van wat jij bij moet dragen aan huur/wlz bijdrage. Daar kan je ribw niks aan doen, dat is van hogerhand bepaalt, wat je bij moet dragen.

Ik zou het advies van Doreia opvolgen en een ander persoon machtigen hierin voor je op te treden. Zodat het conflict niet te persoonlijk wordt en je gevoel van veilig wonen/veilige prettige contacten met je zorgverleners niet wordt aangetast.

En dan de ander een klacht in laten dienen. Er is als het goed is een kwaliteitssstatuut bij je Ribw instelling. Daar zou moeten staan hoe een klacht moet worden ingediend en waar je moet wezen als de klacht niet naar tevredenheid wordt opgelost.

Ik wens je veel sterkte toe. Hou vol, want ik denk wel echt dat je een stuk stabieler bent nu je daar zit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Happy__ schreef:
15-01-2023 14:23
Iets anders dat mij opviel, je geeft aan beschermd te wonen en je moet huur betalen?
Bij sommige instanties voor beschermd wonen is de huur en de zorg gescheiden. De cliënt betaalt dan huur aan de corporatie en een eigen bedrage voor de zorg aan de instelling.
Alle reacties Link kopieren Quote
parbleumondieu schreef:
15-01-2023 14:37
Of de huur moet omhoog. Zo gaat dat.
Precies! Geld raakt op en failliet is nog veel beroerder!
lientje69 schreef:
15-01-2023 10:27
Dat een elektrische kachel niet mag, snap ik, die vreten stroom
Maar een elektrische deken is juist heel zuinig
Dus ik zou in overleg gaan of zo'n deken toch echt niet mag. Van kou lijden ga je je geestelijk niet beter voelen.
Of een stoov. Die is heel zuinig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Is dit iets?

https://www.infraroodverwarmingstore.nl ... dbaar.html\

Kun je buiten het zicht van de leiding of desnoods buiten de deur opladen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

PlayingTheAngel schreef:
14-01-2023 23:54
Ik heb voor rond de 30 euro n elektrisch kacheltje gekocht, dat verwarmt super snel. Ik snap je ergenis en bezwaren heel goed, maar het is ook voor de zorginstelling lastig om het pand goed te verwarmen. Daar kunnen zij niet 1,2,3 iets aan doen.
Dat kunnen ze wel. Ze kunnen de thermostaat hoger zetten. Ja dat is duur maar je kan de mensen die daar verblijven niet in de kou laten zitten.

En war een mentor zoeken betreft. Je woont toch begeleid wonen dus zouden die je moeten helpen bij het indienen van een klacht bij de directie.

Dat je de helft van je inkomen kwijt bent aan huur en energie dat is wel normaal. Dat is nij mensen met een uitkering g Xie niet begeleid wonen ook zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
merano schreef:
15-01-2023 21:48
Is dit iets?

https://www.infraroodverwarmingstore.nl ... dbaar.html\

Kun je buiten het zicht van de leiding of desnoods buiten de deur opladen.
Ik vind het niet zo’n goed advies om dingen stiekem te doen en daarmee mogelijk zijn plek hier op het spel te zetten. En dan druk ik me heeeeeel voorzichtig uit
Everything is fluid
Alle reacties Link kopieren Quote
Iemand is waarschijnlijk door de kou mentaal instabiel geworden en moest naar de crisisafdeling. Ik hoorde ook van medebewoners veel gezucht en geklaag. Ook de begeleiding heeft bovenop zitten klagen dat ze niet met 15 graden gaan zitten. Ondertussen was ik met de huisarts bezig om een klacht in te dienen bij het zorgkantoor. Daar heb ik de begeleiding ook op de hoogte gebracht en ik kreeg een reactie terug als: "Maar dan stuur je de inspectie op ons af".

Het probleem is eindelijk opgelost na dagen van temperaturen van 10-13 graden. Ze gaan de verwarming overdag tot 22:00 op 18 graden zetten en van 22:00 tot 07:00 gaat het terug naar 15 graden. Dan is het 's nachts en lig ik onder de dekens dus is er geen probleem wat mij betreft. En veel bewoners zijn er mee akkoord nu. De klacht van het zorgkantoor annuleer ik ook. Het is nu aangenaam warm, 17 graden. Daar ben ik BLIJ mee. En is prima.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jippie!

Netjes zeg hoe je dit hebt aangepakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gelukkig!!
Alle reacties Link kopieren Quote
Top!
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fijn dat er een oplossing gekomen is.

Zelf werk ik bij een beschermd wonen instelling, onze cliënten hebben de vrijheid de verwarming zo hoog te zetten als dat ze zelf willen. Sommigen hebben hem serieus dag en nacht op 27 graden staan. Dat is de andere kant, hoop dat er hier eens van bovenaf op wordt ingegrepen.
Ze proberen mensen wel te motiveren het verbruik naar beneden te halen, maar veel cliënten hebben daar geen boodschap aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jolie schreef:
25-01-2023 21:22
Fijn dat er een oplossing gekomen is.

Zelf werk ik bij een beschermd wonen instelling, onze cliënten hebben de vrijheid de verwarming zo hoog te zetten als dat ze zelf willen. Sommigen hebben hem serieus dag en nacht op 27 graden staan. Dat is de andere kant, hoop dat er hier eens van bovenaf op wordt ingegrepen.
Ze proberen mensen wel te motiveren het verbruik naar beneden te halen, maar veel cliënten hebben daar geen boodschap aan.
Kijk dit is nou een voorbeeld wat dus extreem is. 27 graden is heel warm en niet te doen in deze dure tijd. Het is nu op mijn kamer 17/18/19 graden. En dat is gewoon meer dan prima. Meer vroeg ik niet. Ik sta nu ook gewoon normaal op en doe gewoon mijn dingen. Ik heb het eerder te warm dan te kou. Maar dat opstaan met 9-10 graden waren echt waardeloze temperaturen. En dan schiet het mij wel in mijn keel dat het de hele dag kou is mijn kamer terwijl ik mezelf aangenaam moet voelen in mijn studio.

Ik ben blij dat dit opgelost is en ik gewoon fatsoenlijk kan opstaan en leven.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven