Geld & Recht
alle pijlers
Legitieme portie en waarde huis
vrijdag 22 september 2023 om 23:32
Ik kom er even niet meer uit. Ik heb het huis van mijn ouders geërfd, ik ben de enige erfgenaam, want mijn zus is onterfd. Zij heeft uiteraard recht op haar legitieme portie, haar kindsdeel. Alhoewel het grootste deel naar de gemeente zal gaan, want ze heeft een bijstandsuitkering.
Wat ik me afvraag, is wat nou geldig is voor de berekening van de legitieme portie. De WOZ-waarde, de taxatiewaarde, of de verkoopwaarde. Op aanraden van de notaris heb ik het huis laten taxeren, die waarde komt aardig in de buurt van wat de verkoopwaarde zal worden.
Zijn hier mensen die hier ervaring mee hebben? Op internet kan ik hier niet echt informatie over vinden, en een afspraak met de notaris kost me elke keer handenvol geld. Dank alvast!
Wat ik me afvraag, is wat nou geldig is voor de berekening van de legitieme portie. De WOZ-waarde, de taxatiewaarde, of de verkoopwaarde. Op aanraden van de notaris heb ik het huis laten taxeren, die waarde komt aardig in de buurt van wat de verkoopwaarde zal worden.
Zijn hier mensen die hier ervaring mee hebben? Op internet kan ik hier niet echt informatie over vinden, en een afspraak met de notaris kost me elke keer handenvol geld. Dank alvast!
zaterdag 23 september 2023 om 00:10
Volgens mijn ervaring en de site van de belastingdienst, geef je bij hen de WOZ waarde op en daarmee wordt gerekend voor de erfbelasting. Dat je hem uiteindelijk voor meer kwijt raakt is dan een voordeel voor jezelf, maar voor de vaststelling van de erfbelasting mag je gewoon met de WOZ rekenen.
Volgens mij geldt voor de nalatenschap zelf dat het de rekensom is van bezittingen-schulden. Dan zou het denk ik gaan om de verkoopwaarde. Anders blijft er geld zweven, wat jou dan ten goede komt maar andere erfgenamen (of in dit geval rechthebbenden van legitieme portie) niet. Volgens mij kan dat niet.
Volgens mij geldt voor de nalatenschap zelf dat het de rekensom is van bezittingen-schulden. Dan zou het denk ik gaan om de verkoopwaarde. Anders blijft er geld zweven, wat jou dan ten goede komt maar andere erfgenamen (of in dit geval rechthebbenden van legitieme portie) niet. Volgens mij kan dat niet.
zaterdag 23 september 2023 om 00:33
Voor de erfbelasting kan de WOZ van het jaar van overlijden genomen worden of het jaar daarna. Die keuze moet je overigens wel binnen een bepaalde tijd maken (kan me de termijn niet meer herinneren.
En inderdaad hoeft het te ontvangen erfdeel niet per se gebaseerd op de WOZ waarde te zijn. Je kunt ook de taxatie of verkoopwaarde nemen. Dat is aan de erfgenamen.
En inderdaad hoeft het te ontvangen erfdeel niet per se gebaseerd op de WOZ waarde te zijn. Je kunt ook de taxatie of verkoopwaarde nemen. Dat is aan de erfgenamen.
zaterdag 23 september 2023 om 01:03
Zeker wel, het huis vertegenwoordigt een waarde. De legitieme portie is de helft van wat mijn zus normaal gesproken zou erven, wat nu dus neerkomt op een kwart van de nalatenschap.
zaterdag 23 september 2023 om 01:07
Het blijft ingewikkeld. Het meest gunstige is de taxatiewaarde, die is lager dan de WOZ waarde en vrijwel zeker ook van de verkoopwaarde.Lady_Day schreef: ↑23-09-2023 00:33Voor de erfbelasting kan de WOZ van het jaar van overlijden genomen worden of het jaar daarna. Die keuze moet je overigens wel binnen een bepaalde tijd maken (kan me de termijn niet meer herinneren.
En inderdaad hoeft het te ontvangen erfdeel niet per se gebaseerd op de WOZ waarde te zijn. Je kunt ook de taxatie of verkoopwaarde nemen. Dat is aan de erfgenamen.
Het lastige is, is dat de gemeente de legitieme portie gaat opeisen. Geen idee van welke waarde zij uitgaan.
zaterdag 23 september 2023 om 01:20
Principessa schreef: ↑23-09-2023 01:03Zeker wel, het huis vertegenwoordigt een waarde. De legitieme portie is de helft van wat mijn zus normaal gesproken zou erven, wat nu dus neerkomt op een kwart van de nalatenschap.
Als ik het goed begrepen heb, mag je in de bijstand tot iets meer dan 6000 euro erven zonder dat de gemeente hier aan kan komen. Je zus heeft denk ik wel meldingsplicht. Edit 2: de gemeente kan er sowieso niet aan komen. Haar uitkering wordt dan gewoon gestopt.
Edit: gaat de gemeente niet uit van wat je zus straks daadwerkelijk bezit?
anoniem_65cb27049b5a8 wijzigde dit bericht op 23-09-2023 09:09
16.37% gewijzigd
zaterdag 23 september 2023 om 05:56
Buiten het vrij te laten bedrag om gaat de gemeente het niet innen maar wordt de uitkering stopgezet totdat ze weer aan het maximale vrij te laten bedrag zit. En ze mag het overige geld er niet zomaar in 1x over de balk smijten maar moet aantoonbaar redelijk ermee zijn omgegaan voor ze weer een uitkering aanvraagt.
zaterdag 23 september 2023 om 06:28
Wat is aantoonbaar redelijk? Leven zoals iemand met een modaal of 2x modaal inkomen of zoals iemand met bijstand? En mag ze er bv wel een nieuwe auto van kopen? En meubels?Belle-helene schreef: ↑23-09-2023 05:56Buiten het vrij te laten bedrag om gaat de gemeente het niet innen maar wordt de uitkering stopgezet totdat ze weer aan het maximale vrij te laten bedrag zit. En ze mag het overige geld er niet zomaar in 1x over de balk smijten maar moet aantoonbaar redelijk ermee zijn omgegaan voor ze weer een uitkering aanvraagt.
.
zaterdag 23 september 2023 om 06:53
Bijstandsniveau, omdat je weet dat je daar weet in komt hoor je je geld zo lang mogelijk mee te laten gaan. Een auto mag je kopen, maar als die te veel waard is kom je daarna de bijstand niet meer in.
zaterdag 23 september 2023 om 06:58
De notaris kost geld, veel geld. Als je zus onterfd is, is er door je ouders een testament gemaakt en kun je de nalatenschap niet zonder de notaris afhandelen.
Sommige beslissingen aangaande de nalatenschap moet je binnen een vastgesteld aantal dagen nemen dus kun je beter zo snel mogelijk contact opnemen met de notaris.
Iedereen die hier iets roep kent jullie situatie niet en kent het testament niet. De kans dat je met de informatie van Viva de verkeerde beslissingen neemt is groot. Dus ik zou altijd zeggen dat de notaris je beste kans is op goede advies. En hoeveel geld de notaris ook kost, een huis is altijd meer waard.
Uiteindelijk gaat het meeste geld naar de erfgenamen, daarna naar de Belastingdienst en daarna komt pas de notaris.
Succes met de beslissingen.
Sommige beslissingen aangaande de nalatenschap moet je binnen een vastgesteld aantal dagen nemen dus kun je beter zo snel mogelijk contact opnemen met de notaris.
Iedereen die hier iets roep kent jullie situatie niet en kent het testament niet. De kans dat je met de informatie van Viva de verkeerde beslissingen neemt is groot. Dus ik zou altijd zeggen dat de notaris je beste kans is op goede advies. En hoeveel geld de notaris ook kost, een huis is altijd meer waard.
Uiteindelijk gaat het meeste geld naar de erfgenamen, daarna naar de Belastingdienst en daarna komt pas de notaris.
Succes met de beslissingen.
zaterdag 23 september 2023 om 07:00
Jawel hoor, dan verkoop je de auto, leef je nog even van de opbrengst en als dat ook op is, kun je weer bijstand aanvragen.
zaterdag 23 september 2023 om 08:33
Andersom schreef: ↑23-09-2023 06:58De notaris kost geld, veel geld. Als je zus onterfd is, is er door je ouders een testament gemaakt en kun je de nalatenschap niet zonder de notaris afhandelen.
Sommige beslissingen aangaande de nalatenschap moet je binnen een vastgesteld aantal dagen nemen dus kun je beter zo snel mogelijk contact opnemen met de notaris.
Iedereen die hier iets roep kent jullie situatie niet en kent het testament niet. De kans dat je met de informatie van Viva de verkeerde beslissingen neemt is groot. Dus ik zou altijd zeggen dat de notaris je beste kans is op goede advies. En hoeveel geld de notaris ook kost, een huis is altijd meer waard.
Uiteindelijk gaat het meeste geld naar de erfgenamen, daarna naar de Belastingdienst en daarna komt pas de notaris.
Succes met de beslissingen.
Hoe zo kost de notaris veel geld? Je hebet de notaris nodig voor de erfenis. De notaris kan uitleggen wat je opties zijn. En je kan de notaris ook vragen stellen en om advies vragen.
Geef je de notaris de opdracht om de erfenis af te handelen, dan ben je wel veel geld kwijt. Voor de afhandeling kan je ook andere mensen inhuren. Bijvoorbeeld voor de aangifte erfbelasting, verkoop van het huis, etc
Laat je in dit geval wel goed adviseren door iemand die verstand heeft van erfrecht.
zaterdag 23 september 2023 om 08:50
Wel grappig dat iemand die zelf verkeerde informatie verstrekt ervoor waarschuwt dat je via Viva verkeerde informatie kunt krijgen.Andersom schreef: ↑23-09-2023 06:58De notaris kost geld, veel geld. Als je zus onterfd is, is er door je ouders een testament gemaakt en kun je de nalatenschap niet zonder de notaris afhandelen.
Sommige beslissingen aangaande de nalatenschap moet je binnen een vastgesteld aantal dagen nemen dus kun je beter zo snel mogelijk contact opnemen met de notaris.
Iedereen die hier iets roep kent jullie situatie niet en kent het testament niet. De kans dat je met de informatie van Viva de verkeerde beslissingen neemt is groot. Dus ik zou altijd zeggen dat de notaris je beste kans is op goede advies. En hoeveel geld de notaris ook kost, een huis is altijd meer waard.
Uiteindelijk gaat het meeste geld naar de erfgenamen, daarna naar de Belastingdienst en daarna komt pas de notaris.
Succes met de beslissingen.
De afhandeling van een testament gaat helemaal niet standaard en verplicht via een notaris. Afhankelijk van wat er in een testament is opgenomen gaat dit via een notaris, executeur, de erfgenamen gezamenlijk of bewindvoerder. In de meeste gevallen zelfs via een executeur of de erfgenamen samen.
En ja, ik ben het er zeker mee eens dat een notaris er goed over zou kunnen informeren. Maar het zo stellig beweren dat het verplicht afgehandeld moet worden via de notaris klopt simpelweg niet.
zaterdag 23 september 2023 om 08:54
Uitgavenpatroon van een bijstandsuitkering+ vervangen of repareren van basisbenodigdheden (wasmachine, fiets, matras, schoenen, etc) Je moet kunnen aantonen dat het nodig is en dat je het geld niet verbrast.
zaterdag 23 september 2023 om 08:55
Wat hier al gezegd is: de woning wordt voor de erfbelasting aangegeven tegen de WOZ-waarde, en de legitieme portie wordt berekend over de werkelijke waarde op de dag van overlijden.
En aangezien hier een externe instantie bij betrokken is, is het wel verstandig om de woning te laten taxeren, tenzij de woning heel snel na het overlijden verkocht wordt, omdat de koopsom dan als het goed is de werkelijke waarde is.
Aangezien je toch een notaris in moet schakelen, zou je kunnen overwegen om deze ook de aangifte erfbelasting te laten verzorgen, dat is dan misschien weer minder kostbaar dan hiervoor een aparte belastingadviseur in te schakelen.
En aangezien hier een externe instantie bij betrokken is, is het wel verstandig om de woning te laten taxeren, tenzij de woning heel snel na het overlijden verkocht wordt, omdat de koopsom dan als het goed is de werkelijke waarde is.
Aangezien je toch een notaris in moet schakelen, zou je kunnen overwegen om deze ook de aangifte erfbelasting te laten verzorgen, dat is dan misschien weer minder kostbaar dan hiervoor een aparte belastingadviseur in te schakelen.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zaterdag 23 september 2023 om 09:05
Koffiepot schreef: ↑23-09-2023 08:50Wel grappig dat iemand die zelf verkeerde informatie verstrekt ervoor waarschuwt dat je via Viva verkeerde informatie kunt krijgen.
De afhandeling van een testament gaat helemaal niet standaard en verplicht via een notaris. Afhankelijk van wat er in een testament is opgenomen gaat dit via een notaris, executeur, de erfgenamen gezamenlijk of bewindvoerder. In de meeste gevallen zelfs via een executeur of de erfgenamen samen.
En ja, ik ben het er zeker mee eens dat een notaris er goed over zou kunnen informeren. Maar het zo stellig beweren dat het verplicht afgehandeld moet worden via de notaris klopt simpelweg niet.
De afhandeling van een testament begint sowieso bij de notaris. Daar krijg je advies over de afhandeling. Je kunt niet om die notaris heen.
zaterdag 23 september 2023 om 10:08
Dat is niet helemaal waar. Als je als kind het testament hebt dan heb je de notaris alleen nodig voor een verklaring van erfrecht. De rest kan je allemaal zelf afhandelen als erfgenaam. De verklaring van erfrecht kan via een internet notaris waarbij je de beste man of vrouw niet eens spreekt.
Vaststellen legitieme: voor de woning is het de werkelijke waarde op de dag van het overlijden. Niet de de WOZ waarde.
Bijstand: je zus doet er verstandig aan alvast bij de sociale dienst te melden dat haar ouder is overleden en ze legitimaris is en geen erfgenaam. Dat maakt namelijk verschil vanaf wanneer de uitkering ingetrokken wordt. Want zoals hier boven gezegd wordt: de sociale dienst komt niks innen, ze gaan de uitkering beëindigen. Bij een legitieme portie is dat op de dag van ontvangst van het geld, bij een erfenis de dag van overlijden (met terug werkende kracht wanneer het geld ontvangen dus dan moet er terugbetaald worden .
De hoogste rechter heeft bepaald dat anderhalf keer de bijstand uitgeven per maand in de periode dat ze van ze van de erfenis leeft, redelijk is. Dus zeg: de bijstand is 1000,00 euro dan mag je 1500 euro per maand uitgeven. Tel daarbij de eventueel misgelopen toeslagen op. Dus 1500 euro plus fictieve huurtoeslag. Daarnaast als ze kan aantonen dat zaken aan vervanging toe waren, wordt dat geld er ook afgetrokken van de periode hoe lang ze van de erfenis had moeten leven.. Een keer een wat mooiere vakantie dan toen ze in de bijstand zat, wordt over het algemeen ook geaccepteerd.
zaterdag 23 september 2023 om 11:22
Je zus mag 1,5 maal de bijstandsnorm per maand interen en wat vervanging van noodzakelijke goederen zoals een bed, wasmachine etc. Wel de bonnen bewaren zodat ze alles kan aantonen als ze weer bijstand gaat aanvragen.
Overigens loopt de bijstand door terwijl de erfenis wordt afgehandeld. Als deze niet is afgehandeld zou je zus immers geen inkomen hebben om van te leven. Ze krijgt dan de bijstand als lening zeg maar. De erfenis staat immers niet een dag na overlijden van de erflater op de bankrekening. De gemeente maakt, zodra het bedrag van de erfenis bekend is, een herberekenen vanaf de datum van overlijden van de erflater. De bijstand die vanaf die datum is verstrekt vorderen ze terug. Als de afhandeling van de erfenis langt duurt, en het bedrag aan erfenis lager is dan de in die periode verstrekte bijstand, kan het ook zo zijn dat iemand wel een bedrag moet terugbetalen aan de gemeente maar de uitkering doorloopt.
Overigens loopt de bijstand door terwijl de erfenis wordt afgehandeld. Als deze niet is afgehandeld zou je zus immers geen inkomen hebben om van te leven. Ze krijgt dan de bijstand als lening zeg maar. De erfenis staat immers niet een dag na overlijden van de erflater op de bankrekening. De gemeente maakt, zodra het bedrag van de erfenis bekend is, een herberekenen vanaf de datum van overlijden van de erflater. De bijstand die vanaf die datum is verstrekt vorderen ze terug. Als de afhandeling van de erfenis langt duurt, en het bedrag aan erfenis lager is dan de in die periode verstrekte bijstand, kan het ook zo zijn dat iemand wel een bedrag moet terugbetalen aan de gemeente maar de uitkering doorloopt.
zaterdag 23 september 2023 om 11:43
+1eckano schreef: ↑23-09-2023 08:55Wat hier al gezegd is: de woning wordt voor de erfbelasting aangegeven tegen de WOZ-waarde, en de legitieme portie wordt berekend over de werkelijke waarde op de dag van overlijden.
En aangezien hier een externe instantie bij betrokken is, is het wel verstandig om de woning te laten taxeren, tenzij de woning heel snel na het overlijden verkocht wordt, omdat de koopsom dan als het goed is de werkelijke waarde is.
Aangezien je toch een notaris in moet schakelen, zou je kunnen overwegen om deze ook de aangifte erfbelasting te laten verzorgen, dat is dan misschien weer minder kostbaar dan hiervoor een aparte belastingadviseur in te schakelen.
en laat inderdaad de notaris ook de aangifte doen, belastingconsulenten rommelen vaak maar wat aan daarmee
zaterdag 23 september 2023 om 12:38
Dit gaat niet op bij een legitieme portie. Zus erft niet. Ze is geen erfgenaam maar legitimatimaris. Over een legitieme portie kan je pas over beschikken op de dag van ontvangst. Dat is anders dan een erfenis. Bij een legitieme portie wordt niet teruggevorderd vanaf de dag van overlijden.Isditechtwaar schreef: ↑23-09-2023 11:22
Overigens loopt de bijstand door terwijl de erfenis wordt afgehandeld. Als deze niet is afgehandeld zou je zus immers geen inkomen hebben om van te leven. Ze krijgt dan de bijstand als lening zeg maar. De erfenis staat immers niet een dag na overlijden van de erflater op de bankrekening. De gemeente maakt, zodra het bedrag van de erfenis bekend is, een herberekenen vanaf de datum van overlijden van de erflater. De bijstand die vanaf die datum is verstrekt vorderen ze terug. Als de afhandeling van de erfenis langt duurt, en het bedrag aan erfenis lager is dan de in die periode verstrekte bijstand, kan het ook zo zijn dat iemand wel een bedrag moet terugbetalen aan de gemeente maar de uitkering doorloopt.
mariejan wijzigde dit bericht op 23-09-2023 12:51
0.28% gewijzigd
zaterdag 23 september 2023 om 12:51
Ik zou me goed laten voorlichten door een professional.
Ik heb onlangs zelf een woning geërfd, en de waarde voor de belastingdienst is helder: dat is de woz-waarde. Maar de daadwerkelijke waarde ligt anders, ook als de taxatie/verkoopwaarde. Het verkoopproces kost ook geld, in ons geval het ontruimen van de woning, een makelaar, rekeningen die door lopen totdat de woning overgedragen is enz.. Betaald een legitimaris hier ook aan mee of zijn al deze kosten voor de erfgenamen?
Ik heb onlangs zelf een woning geërfd, en de waarde voor de belastingdienst is helder: dat is de woz-waarde. Maar de daadwerkelijke waarde ligt anders, ook als de taxatie/verkoopwaarde. Het verkoopproces kost ook geld, in ons geval het ontruimen van de woning, een makelaar, rekeningen die door lopen totdat de woning overgedragen is enz.. Betaald een legitimaris hier ook aan mee of zijn al deze kosten voor de erfgenamen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
