Geld & Recht
alle pijlers
Legitieme portie en waarde huis
vrijdag 22 september 2023 om 23:32
Ik kom er even niet meer uit. Ik heb het huis van mijn ouders geërfd, ik ben de enige erfgenaam, want mijn zus is onterfd. Zij heeft uiteraard recht op haar legitieme portie, haar kindsdeel. Alhoewel het grootste deel naar de gemeente zal gaan, want ze heeft een bijstandsuitkering.
Wat ik me afvraag, is wat nou geldig is voor de berekening van de legitieme portie. De WOZ-waarde, de taxatiewaarde, of de verkoopwaarde. Op aanraden van de notaris heb ik het huis laten taxeren, die waarde komt aardig in de buurt van wat de verkoopwaarde zal worden.
Zijn hier mensen die hier ervaring mee hebben? Op internet kan ik hier niet echt informatie over vinden, en een afspraak met de notaris kost me elke keer handenvol geld. Dank alvast!
Wat ik me afvraag, is wat nou geldig is voor de berekening van de legitieme portie. De WOZ-waarde, de taxatiewaarde, of de verkoopwaarde. Op aanraden van de notaris heb ik het huis laten taxeren, die waarde komt aardig in de buurt van wat de verkoopwaarde zal worden.
Zijn hier mensen die hier ervaring mee hebben? Op internet kan ik hier niet echt informatie over vinden, en een afspraak met de notaris kost me elke keer handenvol geld. Dank alvast!
zaterdag 23 september 2023 om 13:01
Ik dacht dat die kosten in essentie niet betaald worden door de erfgenamen, maar vanuit de erfenis. Dus er wordt een bepaalde waarde geërfd, daar gaan allerlei afhandelingskosten vanaf (en zeker de doorlopende rekeningen, dus verplichtingen die de overledene al was aangegaan) en het bedrag dat dan onderaan de streep overblijft wordt verdeeld onder de erfgenamen - en in dit geval dus ook een legitimaris.Rainbow91 schreef: ↑23-09-2023 12:51Ik zou me goed laten voorlichten door een professional.
Ik heb onlangs zelf een woning geërfd, en de waarde voor de belastingdienst is helder: dat is de woz-waarde. Maar de daadwerkelijke waarde ligt anders, ook als de taxatie/verkoopwaarde. Het verkoopproces kost ook geld, in ons geval het ontruimen van de woning, een makelaar, rekeningen die door lopen totdat de woning overgedragen is enz.. Betaald een legitimaris hier ook aan mee of zijn al deze kosten voor de erfgenamen?
Maar misschien is het per post verschillend of het uit de erfenis gaat of dat de erfgenamen er zélf voor verantwoordelijk zijn.
zaterdag 23 september 2023 om 13:03
Volgens mij wordt ca 1,5 keer de bijstand als redelijk gezien.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zaterdag 23 september 2023 om 15:42
De legitieme portie wordt anders berekend dan een erfdeel. De legitieme portie bedraagt de helft van het kindsdeel, maar het bedrag, de legitieme massa, waar dat halve kindsdeel is anders dan het nagelaten vermogen.
De legitieme massa bedraagt het nagelaten vermogen plus alle schenkingen die de erflaters hebben gedaan. Als er zeg maar een waarde van 500.000 Euro is nagelaten zou het kindsdeel 250.000 Euro zijn. Als de ouders echter nog een ton geschonken zouden hebben aan één kind dan bedraagt de legitieme massa 600.000 Euro en de legitieme portie 150.000 Euro (Een kwart van de legitieme massa)
Degene die beroep doet op de legitieme portie moet echter wel de bedragen die hij of zij zelf als geschenk heeft gekregen van de legitieme portie aftrekken. Een legitieme portie is altijd een vordering in geld op de overige erfgenamen. Het bevat geen andere zaken zoals een huis, auto of aandelen. Zolang de legitieme portie niet opeisbaar is hoeft dit ook niet verrekend te worden met de bijstand of met schulden.
Degene die recht heeft op een erfdeel of een legitieme portie kan hier van af zien, bijvoorbeeld omdat alles naar de sociale dienst of naar schuldeisers zou gaan. Schuldeisers kunnen trouwens ook een legitieme portie opeisen.
De legitieme massa bedraagt het nagelaten vermogen plus alle schenkingen die de erflaters hebben gedaan. Als er zeg maar een waarde van 500.000 Euro is nagelaten zou het kindsdeel 250.000 Euro zijn. Als de ouders echter nog een ton geschonken zouden hebben aan één kind dan bedraagt de legitieme massa 600.000 Euro en de legitieme portie 150.000 Euro (Een kwart van de legitieme massa)
Degene die beroep doet op de legitieme portie moet echter wel de bedragen die hij of zij zelf als geschenk heeft gekregen van de legitieme portie aftrekken. Een legitieme portie is altijd een vordering in geld op de overige erfgenamen. Het bevat geen andere zaken zoals een huis, auto of aandelen. Zolang de legitieme portie niet opeisbaar is hoeft dit ook niet verrekend te worden met de bijstand of met schulden.
Degene die recht heeft op een erfdeel of een legitieme portie kan hier van af zien, bijvoorbeeld omdat alles naar de sociale dienst of naar schuldeisers zou gaan. Schuldeisers kunnen trouwens ook een legitieme portie opeisen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 23 september 2023 om 18:04
Dank jullie wel voor alle reacties en het meedenken. Iets meer details over de situatie:
Onze moeder is in mei overleden (ik mis haar zo verschrikkelijk...), ik was op dat moment al haar bewindvoerder. De week na haar overlijden zat ik al bij de notaris. De verklaring van erfrecht heb ik een maand geleden gekregen (kostte me 850 euro), ik ben officieel eigenaar van het ouderlijk huis, over een week of twee gaat het in de verkoop. Ik ben executeur en beheer dus ook de bankrekeningen (en hypotheken) van mijn moeder.
Mijn zus is verplicht om haar legitieme portie op te eisen, omdat ze in de bijstand zit. De gemeente stopt haar uitkering sowieso, in verband met het bedrag dat ze krijgt. Gelukkig mag ze een bedrag houden, ik dacht zo'n 7000 euro. Er is nooit sprake geweest van een gift, ze is schuldenvrij, maar staat nog wel onder bewind.
Het huis heb ik laten taxeren, maar wat het nou precies waard was op de dag dat mijn moeder overleed, weet ik natuurlijk niet. Ik hoop dat daar niet moeilijk over gedaan gaat worden.
Feitelijk hoef ik niets te doen, omdat mijn zus moet opeisen. Maar ik vind het wel fijn om te weten hoeveel geld ik ongeveer voor haar opzij moet zetten.
Het kost allemaal verschrikkelijk veel geld. Ik heb vorig jaar al een flink bedrag mogen aftikken voor de erfbelasting, en nu weer. Het doen van de aangifte erfbelasting schijnt enorm veel tijd te kosten (in mijn geval dan), en zal ook een dure grap worden. Maar ik denk dat ik toch weer naar de notaris moet, want ik ben bang dat ik anders iets over het hoofd zie.
Onze moeder is in mei overleden (ik mis haar zo verschrikkelijk...), ik was op dat moment al haar bewindvoerder. De week na haar overlijden zat ik al bij de notaris. De verklaring van erfrecht heb ik een maand geleden gekregen (kostte me 850 euro), ik ben officieel eigenaar van het ouderlijk huis, over een week of twee gaat het in de verkoop. Ik ben executeur en beheer dus ook de bankrekeningen (en hypotheken) van mijn moeder.
Mijn zus is verplicht om haar legitieme portie op te eisen, omdat ze in de bijstand zit. De gemeente stopt haar uitkering sowieso, in verband met het bedrag dat ze krijgt. Gelukkig mag ze een bedrag houden, ik dacht zo'n 7000 euro. Er is nooit sprake geweest van een gift, ze is schuldenvrij, maar staat nog wel onder bewind.
Het huis heb ik laten taxeren, maar wat het nou precies waard was op de dag dat mijn moeder overleed, weet ik natuurlijk niet. Ik hoop dat daar niet moeilijk over gedaan gaat worden.
Feitelijk hoef ik niets te doen, omdat mijn zus moet opeisen. Maar ik vind het wel fijn om te weten hoeveel geld ik ongeveer voor haar opzij moet zetten.
Het kost allemaal verschrikkelijk veel geld. Ik heb vorig jaar al een flink bedrag mogen aftikken voor de erfbelasting, en nu weer. Het doen van de aangifte erfbelasting schijnt enorm veel tijd te kosten (in mijn geval dan), en zal ook een dure grap worden. Maar ik denk dat ik toch weer naar de notaris moet, want ik ben bang dat ik anders iets over het hoofd zie.
zaterdag 23 september 2023 om 18:25
Gecondoleerd, TO. Het lijkt me zwaar om je moeder zo te missen en dan ook nog dit allemaal alleen te moeten doen.
Waarom heb je vorig jaar al erfbelasting betaald? Of ging dat over een andere erfenis?
De notaris, belasting en andere zaken kosten nu veel geld. Maar als ik zie wat je zus krijgt moet er onder de streep toch voor jou ook een redelijk bedrag overblijven? Dan zou ik denk ik toch investeren in mensen die je kunnen begeleiden en zaken van je kunnen overnemen, zoals de notaris en de makelaar, zonder me heel veel zorgen te maken over de kosten. Het is veel waard als jij je op jezelf en je rouwproces kunt concentreren.
Waarom heb je vorig jaar al erfbelasting betaald? Of ging dat over een andere erfenis?
De notaris, belasting en andere zaken kosten nu veel geld. Maar als ik zie wat je zus krijgt moet er onder de streep toch voor jou ook een redelijk bedrag overblijven? Dan zou ik denk ik toch investeren in mensen die je kunnen begeleiden en zaken van je kunnen overnemen, zoals de notaris en de makelaar, zonder me heel veel zorgen te maken over de kosten. Het is veel waard als jij je op jezelf en je rouwproces kunt concentreren.
zaterdag 23 september 2023 om 20:59
Ik snap het nog niet helemaal; als je een week na het overlijden van je moeder in mei bij een notaris bent geweest en jij enig erfgenaam bent, waarom heb je dan pas een maand geleden de verklaring van erfrecht gekregen?Principessa schreef: ↑23-09-2023 18:04Dank jullie wel voor alle reacties en het meedenken. Iets meer details over de situatie:
Onze moeder is in mei overleden (ik mis haar zo verschrikkelijk...), ik was op dat moment al haar bewindvoerder. De week na haar overlijden zat ik al bij de notaris. De verklaring van erfrecht heb ik een maand geleden gekregen (kostte me 850 euro), ik ben officieel eigenaar van het ouderlijk huis, over een week of twee gaat het in de verkoop. Ik ben executeur en beheer dus ook de bankrekeningen (en hypotheken) van mijn moeder.
Mijn zus is verplicht om haar legitieme portie op te eisen, omdat ze in de bijstand zit. De gemeente stopt haar uitkering sowieso, in verband met het bedrag dat ze krijgt. Gelukkig mag ze een bedrag houden, ik dacht zo'n 7000 euro. Er is nooit sprake geweest van een gift, ze is schuldenvrij, maar staat nog wel onder bewind.
Het huis heb ik laten taxeren, maar wat het nou precies waard was op de dag dat mijn moeder overleed, weet ik natuurlijk niet. Ik hoop dat daar niet moeilijk over gedaan gaat worden.
Feitelijk hoef ik niets te doen, omdat mijn zus moet opeisen. Maar ik vind het wel fijn om te weten hoeveel geld ik ongeveer voor haar opzij moet zetten.
Het kost allemaal verschrikkelijk veel geld. Ik heb vorig jaar al een flink bedrag mogen aftikken voor de erfbelasting, en nu weer. Het doen van de aangifte erfbelasting schijnt enorm veel tijd te kosten (in mijn geval dan), en zal ook een dure grap worden. Maar ik denk dat ik toch weer naar de notaris moet, want ik ben bang dat ik anders iets over het hoofd zie.
Dan waarom zou die aangifte erfbelasting zoveel tijd moeten kosten in jouw geval?
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zaterdag 23 september 2023 om 23:21
Het duurt normaliter zo'n week of acht voor de verklaring van erfrecht er is. In dit geval duurde het nog ietsje langer i.v.m. de vakantietijd.eckano schreef: ↑23-09-2023 20:59Ik snap het nog niet helemaal; als je een week na het overlijden van je moeder in mei bij een notaris bent geweest en jij enig erfgenaam bent, waarom heb je dan pas een maand geleden de verklaring van erfrecht gekregen?
Dan waarom zou die aangifte erfbelasting zoveel tijd moeten kosten in jouw geval?
De aangifte erfbelasting is nogal complex, omdat ik vorig jaar een huis heb verkocht (van ex en mij), een appartement heb gekocht, ik een WIA uitkering én een vaste baan heb, en ik vorig jaar een onderhandse lening bij mijn moeder heb afgesloten (voor de aankoop van mijn appartement),
zaterdag 23 september 2023 om 23:31
Dank, het doet me wel wat, jouw post. Het is zoveel, het regelwerk. Ik ben continu bang dat ik iets over het hoofd zie of verkeerd invul.Lariba schreef: ↑23-09-2023 18:25Gecondoleerd, TO. Het lijkt me zwaar om je moeder zo te missen en dan ook nog dit allemaal alleen te moeten doen.
Waarom heb je vorig jaar al erfbelasting betaald? Of ging dat over een andere erfenis?
De notaris, belasting en andere zaken kosten nu veel geld. Maar als ik zie wat je zus krijgt moet er onder de streep toch voor jou ook een redelijk bedrag overblijven? Dan zou ik denk ik toch investeren in mensen die je kunnen begeleiden en zaken van je kunnen overnemen, zoals de notaris en de makelaar, zonder me heel veel zorgen te maken over de kosten. Het is veel waard als jij je op jezelf en je rouwproces kunt concentreren.
De erfbelasting vorig jaar ging over de nalatenschap van mijn vader, hij is vorig jaar overleden. Mijn moeder en ik waren erfgenaam. Er blijft inderdaad een prachtig bedrag over, als alles achter de rug is. Een paar ton, en dat is een vreemd idee. Ben er ook niet echt mee bezig, ik vind het ook een heel raar idee dat mijn ouderlijk huis nu ineens van mij is. Enfin, een makelaar heb ik al, over een paar weken wordt het huis te koop gezet.
Het klopt wat je zegt hoor, uit de erfenis kan ik alle kosten gemakkelijk betalen. Alleen heb dat geld nu nog niet tot mijn beschikking. Ik ga maandag in ieder geval de notaris weer bellen, en vragen in hoeverre zij me kan begeleiden. En wellicht kan ik haar factuur betalen als ik het geld van de erfenis tot mijn beschikking heb.
zondag 24 september 2023 om 12:57
Principessa schreef: ↑23-09-2023 23:31Dank, het doet me wel wat, jouw post. Het is zoveel, het regelwerk. Ik ben continu bang dat ik iets over het hoofd zie of verkeerd invul.
De erfbelasting vorig jaar ging over de nalatenschap van mijn vader, hij is vorig jaar overleden. Mijn moeder en ik waren erfgenaam. Er blijft inderdaad een prachtig bedrag over, als alles achter de rug is. Een paar ton, en dat is een vreemd idee. Ben er ook niet echt mee bezig, ik vind het ook een heel raar idee dat mijn ouderlijk huis nu ineens van mij is. Enfin, een makelaar heb ik al, over een paar weken wordt het huis te koop gezet.
Het klopt wat je zegt hoor, uit de erfenis kan ik alle kosten gemakkelijk betalen. Alleen heb dat geld nu nog niet tot mijn beschikking. Ik ga maandag in ieder geval de notaris weer bellen, en vragen in hoeverre zij me kan begeleiden. En wellicht kan ik haar factuur betalen als ik het geld van de erfenis tot mijn beschikking heb.
Het is niet noodzakelijk om je door een notaris te laten adviseren/begeleiden. Wij hebben contact gehad met iemand die erfenissen "begeleid". Zij had jaren op een notariskantoor gewerkt, maar was niet officieel notaris. Waardoor haar uurloon een stuk lager was dan die van de notaris. We hadden haar naam doorgekregen van de notaris.
Je kan op de belasitngdiens site uitrekenen hoeveel je aan erfbelasting moet betalen. En van de woning waarin je (moeder) woont, wordt de WOZ waarde gebruikt om de erfbelasting te betalen. Krijg je veel meer voor de woning dan heb je mazzel, krijg je veel minder dan heb je pecht. Je mag wel kiezen tussen een paar jaar welke WOZ waarde je kiest.
Je realiseert je dat na 6 maanden na overlijden de rekening van de belastingdienst komt. Heb je dit niet contant op de bank staan dan moet je uitzoeken wat verstandig is. De belastingdienst werk met vast rentes wanneer je later betaald. Is deze rente hoger/lager dan een lening die je kan krijgen voor het betalen van belasting.
Misschien is het verstandig om ook financieel advies te vragen. Ja, dat kost geld, maar waarschijnlijk ben je goedkoper uit.
zondag 24 september 2023 om 13:24
Niet helemaal want als de WOZ-waarde te hoog is mag je ook buiten de gebruikelijke bezwaartermijn om bezwaar aantekenen tegen de WOZ-waarde en als deze achteraf inderdaad wordt bijgesteld, krijg je automatisch een gecorrigeerde aanslag en krijg je de teveel betaalde erfbelasting terug.WaterGirl schreef: ↑24-09-2023 12:57
Je kan op de belasitngdiens site uitrekenen hoeveel je aan erfbelasting moet betalen. En van de woning waarin je (moeder) woont, wordt de WOZ waarde gebruikt om de erfbelasting te betalen. Krijg je veel meer voor de woning dan heb je mazzel, krijg je veel minder dan heb je pecht. Je mag wel kiezen tussen een paar jaar welke WOZ waarde je kiest.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zondag 24 september 2023 om 14:14
eckano schreef: ↑24-09-2023 13:24Niet helemaal want als de WOZ-waarde te hoog is mag je ook buiten de gebruikelijke bezwaartermijn om bezwaar aantekenen tegen de WOZ-waarde en als deze achteraf inderdaad wordt bijgesteld, krijg je automatisch een gecorrigeerde aanslag en krijg je de teveel betaalde erfbelasting terug.
Daarom mag je tegenwoordig ook kiezen uit een aantal jaren, welke WOZ waarde je wilt gebruiken.
Je moet je wel realiseren dat wanneer de WOZ waarde lager wordt, dit van invloed kan zijn op de verkoop van het huis.
Anyway, de bottomline is, is dat er tegenwoordig de WOZ waarde leidend is, en niet de marktwaarde, verkoopwaarde, voor hoeveel geld je het huis verkocht hebt, taxatiewaarde, etc
zondag 24 september 2023 om 19:40
Je hoeft dus ook niet per ze te kiezen als ze allebei te hoog zijn, dan tekentje bezwaar aan.WaterGirl schreef: ↑24-09-2023 14:14Daarom mag je tegenwoordig ook kiezen uit een aantal jaren, welke WOZ waarde je wilt gebruiken.
Je moet je wel realiseren dat wanneer de WOZ waarde lager wordt, dit van invloed kan zijn op de verkoop van het huis.
Anyway, de bottomline is, is dat er tegenwoordig de WOZ waarde leidend is, en niet de marktwaarde, verkoopwaarde, voor hoeveel geld je het huis verkocht hebt, taxatiewaarde, etc
En de WOZ-waarde is altijd al leidend geweest voor de aangifte erfbelasting, voor een aantal andere berekeningen is zoal pas gezegd nog steeds de werkelijke waarde van toepassing.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
