Geld & Recht
alle pijlers
Mam, jij spaart toch voor ons?
zaterdag 4 mei 2024 om 00:10
Dit topic n.a.v. bovenstaande vraag die ik kreeg van mijn oudste.
Wie van jullie spaart er voor zijn/haar kind(eren) zodat wanneer ze uit huis gaan er een geldbedrag meegegeven kan worden?
En voor degene die sparen,
Wat is je situatie?
Nog samen met de vader, beide werkende?
Gescheiden, alleenstaand?
Hoeveel ga je meegeven?
Lees jullie reacties graag
Wie van jullie spaart er voor zijn/haar kind(eren) zodat wanneer ze uit huis gaan er een geldbedrag meegegeven kan worden?
En voor degene die sparen,
Wat is je situatie?
Nog samen met de vader, beide werkende?
Gescheiden, alleenstaand?
Hoeveel ga je meegeven?
Lees jullie reacties graag
zondag 5 mei 2024 om 18:30
Ik heb een heel normaal inkomen, wel als alleenverdiener, maar studie en rijbewijs vond ik inderdaad wel het minimale om bij te dragen. Mijn ex droeg ook bij en samen konden we die 600 per maand wel missen. In mijn eentje zou dat idd lastiger worden, maar de meeste gezinnen hebben minstens 1,5 inkomen.Chienandalou schreef: ↑05-05-2024 16:50Er zijn alleen ook veel gezinnen die helemaal geen diepe armoede hebben zoals jij bedoelt, veel gezinnen met een ‘gewoon’ modaal inkomen kunnen niet zomaar de studie en kamer en rijbewijs betalen van hun kinderen of daarvoor sparen.
Er is niks mis met dat wel (fantastisch juist) doen, maar een zin als ‘dat hoort erbij’ is wel een beetje een beperkte denkwijze mijns inziens.
zondag 5 mei 2024 om 18:56
Klopt, dat valt me ook vaak op. Mensen denken inderdaad óf aan bijstandsniveau of heel rijk. Niet aan een gewoon gezin met gemiddelde beroepen, die prima rond kunnen komen, maar financieel niet alles voor de kinderen kunnen faciliteren, qua studie en rijbewijs en die de kinderbijslag gewoon daadwerkelijk nodig hebben voor het hier en het nu van hun kinderen.Chienandalou schreef: ↑05-05-2024 16:59Ik reageer op jou, niet op iemand anders. Jij lijkt te impliceren dat er maar 2 smaken zijn: extreem arm en alles kunnen betalen. Dat is namelijk helemaal niet vanzelfsprekend voor het gros van de mensen.
zondag 5 mei 2024 om 18:59
Ik reageerde in eerste instantie op NanaM. die er in andere topics wel iets over geschreven heeft. Natuurlijk zijn er niet alleen maar twee smaken (steenrijk en straatarm) en zit het gros ergens in het midden.Chienandalou schreef: ↑05-05-2024 16:59Ik reageer op jou, niet op iemand anders. Jij lijkt te impliceren dat er maar 2 smaken zijn: extreem arm en alles kunnen betalen. Dat is namelijk helemaal niet vanzelfsprekend voor het gros van de mensen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 19:10
Maar toch snap ik het niet goed. Zeker na de basisschool wordt je blik toch ruimer? Dan ontmoet je op de middelbare school mensen bij wie het anders gaat dan bij jou thuis, dan krijg je meer mee van de wereld buiten jouw eigen wereld. En daarna weer tijdens opleiding, werk etc. En dan heb ik het alleen nog maar over 'aanschouwen', maar een eigen leven kent vaak ook verschillende periodes waarin mensen het ruimer en minder ruim hebben toch? Tijdens studie had ik niet veel maar dat hoort er bij, daarna wegens ziekte bijstand (of wajong, of hoe dat ook heette in de jaren '90, ik was in elk geval afgekeurd) en weer daarna een baan met -in mijn ogen- een prima inkomen. Ik snap die 'permanente' bubbels niet zo, volgens mij moet je echt je best doen om daar in te blijven. Tenzij het een bubbel betreft waar je door negatieve vooroordelen in wordt gehouden en het moeite kost om je daaraan te ontworstelen, maar dan heet het geen bubbel volgens mij.Baggal schreef: ↑05-05-2024 15:16Ik vind het mooi dat je dit benoemt. Ik denk wel dat iedereen in zijn of haar bubbel opgroeit. Echte, diepe armoede heb ik pas gezien (althans in aanraking meegekomen) toen ik 17 jaar terug aan de familie van mijn man werd voorgesteld. En hoewel je ergens wel weet dat het er is, is het toch anders wanneer je er niet direct mee in aanmerking komt.
Wij maken iedere kerst een schoenendoos via de kerk met speelgoed voor kinderen bij wie de kerstman niet langs kan komen. Mijn dochter zal echter geen besef hebben van wat dat eigenlijk betekent: niet kunnen eten, voedselbank afhankelijk zijn of gas dat wordt afgesloten omdat de rekeningen niet betaald zijn. Misschien ziet ze het wel bij tante L. (de zus van mijn man), maar dan nog. Hoe je als ouder er ook op hamert, als je het zelf niet hebt ervaren, dan is een opmerking: wij betalen de studie of het rijbewijs eigenlijk vrij snel gemaakt.
voornu wijzigde dit bericht op 05-05-2024 19:18
Reden: zo oud ben ik nou ook weer niet
Reden: zo oud ben ik nou ook weer niet
0.08% gewijzigd
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 19:16
Inkomen zegt ook niet alles, in Appingedam (of Blijham) ben je doorgaans minder inkomen kwijt aan huur/hypotheek dan in Utrecht of Amsterdam bijvoorbeeld. Meer/minder kinderen om voor te sparen van dat 1.5-modale inkomen, studieschulden etc.KamilleT schreef: ↑05-05-2024 18:30Ik heb een heel normaal inkomen, wel als alleenverdiener, maar studie en rijbewijs vond ik inderdaad wel het minimale om bij te dragen. Mijn ex droeg ook bij en samen konden we die 600 per maand wel missen. In mijn eentje zou dat idd lastiger worden, maar de meeste gezinnen hebben minstens 1,5 inkomen.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 19:25
Ik heb als kind echt armoede gekend. Mijn broer van 12 jaar jonger niet. Ik zie gewoon wat dat verschil met je kan doen. Ik wilde al jong geld verdienen, en niet zo armlastig zijn als mijn moeder wel was. Alleenstaand en nooit geld hebben. Nu heeft ze het financieel heel goed en mijn broer heeft nog nooit hoeven werken en woont nog thuis als twintiger ( is nog aan het studeren, en heeft ook een flinke studieschuld ). Zijn besef over geld is totaal anders dan de mijne.feow schreef: ↑05-05-2024 17:13De mensen die ik ken die volgens mijn maatstaven behoorlijk verwend werden hebben net zo goed geleerd om op hun eigen benen te staan.
En ja, wiebelen op die benen is veel minder spannend als je weet dat er een vangnet is.
Maar ik ben dankbaar voor mijn vangnetten en blij dat die er ook voor mijn kinderen zijn. Blij met vangnet op eigen benen leren staan, nooit het idee gekregen dat je daar op enige manier minder van wordt. Ik gun het iedereen, zou willen dat iedereen een (of meerdere) vangnet(ten) heeft.
Voor iedereen een groene tuin
zondag 5 mei 2024 om 19:34
Als je na de basisschool doorstroomt naar havo of vwo en daarna een hbo of een wo studie doet is er zeker de kans dat je in een bepaalde bubbel blijft zitten. Andersom met een vmbo en mbo opleiding ook. Zeker als je ook nog in een bepaalde wijk opgroeit in de stad een volkse wijk of juist een heel bemiddelde wijk. Waarin je via connecties van je ouders aan je stages en of latere werk kan komen.Voornu schreef: ↑05-05-2024 19:10Maar toch snap ik het niet goed. Zeker na de basisschool wordt je blik toch ruimer? Dan ontmoet je op de middelbare school mensen bij wie het anders gaat dan bij jou thuis, dan krijg je meer mee van de wereld buiten jouw eigen wereld. En daarna weer tijdens opleiding, werk etc. En dan heb ik het alleen nog maar over 'aanschouwen', maar een eigen leven kent vaak ook verschillende periodes waarin mensen het ruimer en minder ruim hebben toch? Tijdens studie had ik niet veel maar dat hoort er bij, daarna wegens ziekte bijstand (of wajong, of hoe dat ook heette in de jaren '90, ik was in elk geval afgekeurd) en weer daarna een baan met -in mijn ogen- een prima inkomen. Ik snap die 'permanente' bubbels niet zo, volgens mij moet je echt je best doen om daar in te blijven. Tenzij het een bubbel betreft waar je door negatieve vooroordelen in wordt gehouden en het moeite kost om je daaraan te ontworstelen, maar dan heet het geen bubbel volgens mij.
En dan nog niet eens gehad over het verschil met (lang) studeren en/of op kamers in de stad wonen en direct/tijdens de opleiding al deels werken en daarna direct aan de slag gaan.
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 5 mei 2024 om 19:40
Jawel, maar geen diepe armoede zoals bij mijn man vroeger het geval was. Het gros na de basisschool kon rondkomen. Waren niet altijd beter gesitueerden, maar wel wat ik zou omschrijven als: gemiddeld. En dat was tijdens mijn studie niet anders. Er werd eigenlijk niet gesproken over de financiële thuissituatie van de medestudenten en het deed ook niet ter zake. Bij een enkeling ben ik thuis geweest (in het ouderlijk huis), maar meestal sprak ik af in de stad. Tijdens de studie had ik zelf allerlei baantjes (weinig contacturen) en tijdens mijn tweede master woonde ik bij familie in een andere stad. Bovendien had ik destijds mijn (nu) man al leren kennen en toen hij mij aan zijn familie voorstelde ging er wel een wereld voor mij open.Voornu schreef: ↑05-05-2024 19:10Maar toch snap ik het niet goed. Zeker na de basisschool wordt je blik toch ruimer? Dan ontmoet je op de middelbare school mensen bij wie het anders gaat dan bij jou thuis, dan krijg je meer mee van de wereld buiten jouw eigen wereld. En daarna weer tijdens opleiding, werk etc. En dan heb ik het alleen nog maar over 'aanschouwen', maar een eigen leven kent vaak ook verschillende periodes waarin mensen het ruimer en minder ruim hebben toch? Tijdens studie had ik niet veel maar dat hoort er bij, daarna wegens ziekte bijstand (of wajong, of hoe dat ook heette in de jaren '90, ik was in elk geval afgekeurd) en weer daarna een baan met -in mijn ogen- een prima inkomen. Ik snap die 'permanente' bubbels niet zo, volgens mij moet je echt je best doen om daar in te blijven. Tenzij het een bubbel betreft waar je door negatieve vooroordelen in wordt gehouden en het moeite kost om je daaraan te ontworstelen, maar dan heet het geen bubbel volgens mij.
Overigens hebben mijn ouders zelf vrij sober geleefd (zie mijn eerdere posts) onder het mom: niet nodig. Ze wonen ook niet in een enorme kast van een huis (een mooi huis in een geliefde omgeving maar geen mega kast) en gingen zelden op vakantie. En verder volledig eens met MidasWolf hierboven.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 19:44
Rare broer heb je en een waarschijnlijk nog idiotere moeder. Daarom zegt dit precies helemaal niks over mij die ook niet in armoede opgroeide, maar met ouders die het heel goed hadden financieel.GroenTuintje schreef: ↑05-05-2024 19:25Ik heb als kind echt armoede gekend. Mijn broer van 12 jaar jonger niet. Ik zie gewoon wat dat verschil met je kan doen. Ik wilde al jong geld verdienen, en niet zo armlastig zijn als mijn moeder wel was. Alleenstaand en nooit geld hebben. Nu heeft ze het financieel heel goed en mijn broer heeft nog nooit hoeven werken en woont nog thuis als twintiger ( is nog aan het studeren, en heeft ook een flinke studieschuld ). Zijn besef over geld is totaal anders dan de mijne.
zondag 5 mei 2024 om 19:48
En dat is dan puur geluk. Omdat je kinderen toevallig keuzes maken waar jullie geld aan willen besteden en niet omdat je fair en evenredig alle kinderen (ongeveer) hetzelfde gunt.Bamboetafeltje schreef: ↑05-05-2024 12:06Jullie doen net of er 1 kind bij ons is dat zowel later gaat trouwen als een dure piano heeft gekregen, als later kinderen krijgt, als getalenteerd is qua sport.
En de andere 2 krijgen niks.
Zo is het absoluut niet.
En gelukkig gunnen onze kinderen elkaar echt alles.
Even omdraaien; als ik van mijn ouders geld zou krijgen voor studie/trouwjurk/baby en mijn broer krijgt niks omdat hij single is, gelijk gaat werken en gaat reizen, dan zou ik me daar behoorlijk bezwaard bij voelen. En zo kan dat later toch gaan wringen ondanks dat je kinderen elkaar alles gunnen.
zondag 5 mei 2024 om 19:56
Ik heb zelf een queer kind waarvan het allerminst zeker is dat trouwen en kinderen onderdeel van de toekomst. Ik zou het niet over mijn hart kunnen verkrijgen duizenden euro's te besteden aan het kind dat wel het traditionele plaatje volgt en dit kind (dat door het queer zijn toch al uitdagingen heeft) niets te geven "want geen trouwjurk of kinderwagen".
zondag 5 mei 2024 om 19:56
https://www.ad.nl/binnenland/rijke-nede ... ~af34c44d/Voornu schreef: ↑05-05-2024 19:10Maar toch snap ik het niet goed. Zeker na de basisschool wordt je blik toch ruimer? Dan ontmoet je op de middelbare school mensen bij wie het anders gaat dan bij jou thuis, dan krijg je meer mee van de wereld buiten jouw eigen wereld. En daarna weer tijdens opleiding, werk etc. En dan heb ik het alleen nog maar over 'aanschouwen', maar een eigen leven kent vaak ook verschillende periodes waarin mensen het ruimer en minder ruim hebben toch? Tijdens studie had ik niet veel maar dat hoort er bij, daarna wegens ziekte bijstand (of wajong, of hoe dat ook heette in de jaren '90, ik was in elk geval afgekeurd) en weer daarna een baan met -in mijn ogen- een prima inkomen. Ik snap die 'permanente' bubbels niet zo, volgens mij moet je echt je best doen om daar in te blijven. Tenzij het een bubbel betreft waar je door negatieve vooroordelen in wordt gehouden en het moeite kost om je daaraan te ontworstelen, maar dan heet het geen bubbel volgens mij.
zondag 5 mei 2024 om 20:02
“Het minst gesegregeerd zijn mensen met een herkomst in Indonesië, Duitsland of het Verenigd Koninkrijk” - dat kan ook geen verassing zijn
. Als ik naar de school van ons kind kijk, is dat ook geen reële afspiegeling van de maatschappij en dat is ergens jammer.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 20:05
Dat zou ik ook belachelijk vinden. Ik hoop dag hij/zij het queer zijn kan omarmen en kan zijn wie hij/zij is. Je hoeft niet aan een plaatje te voldoen wat de maatschappij heeft. En om het ene kind die mogelijk wel een traditioneel pad volgt te belonen en het andere kind niet is inderdaad van de zotte.Charlotta schreef: ↑05-05-2024 19:56Ik heb zelf een queer kind waarvan het allerminst zeker is dat trouwen en kinderen onderdeel van de toekomst. Ik zou het niet over mijn hart kunnen verkrijgen duizenden euro's te besteden aan het kind dat wel het traditionele plaatje volgt en dit kind (dat door het queer zijn toch al uitdagingen heeft) niets te geven "want geen trouwjurk of kinderwagen".
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 20:07
En juist vanaf de middelbare school kom je dus mensen tegen uit andere wijken, woonplaatsen ed. En als je hetzelfde onderwijsniveau (of werk) doet heb je niet automatisch dezelfde achtergrond, je zit dan in 'dezelfde opleidings-bubbel' misschien, maar dat zegt niet dat je dezelfde achtergrond/thuissituatie hebt.MidasWolf schreef: ↑05-05-2024 19:34Als je na de basisschool doorstroomt naar havo of vwo en daarna een hbo of een wo studie doet is er zeker de kans dat je in een bepaalde bubbel blijft zitten. Andersom met een vmbo en mbo opleiding ook. Zeker als je ook nog in een bepaalde wijk opgroeit in de stad een volkse wijk of juist een heel bemiddelde wijk. Waarin je via connecties van je ouders aan je stages en of latere werk kan komen.
En dan nog niet eens gehad over het verschil met (lang) studeren en/of op kamers in de stad wonen en direct/tijdens de opleiding al deels werken en daarna direct aan de slag gaan.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 20:11
De meeste VWO leerlingen (uitzonderingen daargelaten) hadden in mijn beleving geen arme ouders. Misschien minder welvarend of ogenschijnlijk rijker, maar geen opvallende verschillen. Ik laat de middelbare school waar ik mijn diploma heb gehaald buiten beschouwing, want dat geeft geen representatief beeld.Voornu schreef: ↑05-05-2024 20:07En juist vanaf de middelbare school kom je dus mensen tegen uit andere wijken, woonplaatsen ed. En als je hetzelfde onderwijsniveau (of werk) doet heb je niet automatisch dezelfde achtergrond, je zit dan in 'dezelfde opleidings-bubbel' misschien, maar dat zegt niet dat je dezelfde achtergrond/thuissituatie hebt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 20:14
Ja, had ik gelezen, maar blijf het vreemd vinden dat mensen gedurende hun leven bij 'soort zoekt soort' blijven en andere achtergronden een soort verweggistan zijn ook al zit je er naast.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 20:15
Ik weet niet of het verweggistan is, je komt er minder snel mee in aanraking.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 20:19
Nou, ik schrijf zelfs 'ook al zit je er naast'. Mijn ervaring is dus anders. De mensen met een 'arme' achtergrond liepen daar doorgaans niet mee te koop, dus van buiten zag je (ik) het niet idd.
Ik herken mezelf niet eens
zondag 5 mei 2024 om 20:22
Op de school van oudste (categoraal gymnasium) was ik waarschijnlijk een van de armste ouders. Op de scholengemeenschap van jongste een goede middenmoter. Overigens bij oudste ook een groot gehalte aan hockeymoeders die nog nooit een dag in hun getrouwde leven hadden gewerkt. Ouders van een vriendinnetje gingen scheiden terwijl moeder juist bijna haar tweede academische opleiding (iets kunstzinnigs) had afgerond. De gehele vechtscheiding ontstond om de kwestie of zij dat nog een paar maanden fulltime mocht blijven doen op kosten van haar ex.Baggal schreef: ↑05-05-2024 20:11De meeste VWO leerlingen (uitzonderingen daargelaten) hadden in mijn beleving geen arme ouders. Misschien minder welvarend of ogenschijnlijk rijker, maar geen opvallende verschillen. Ik laat de middelbare school waar ik mijn diploma heb gehaald buiten beschouwing, want dat geeft geen representatief beeld.
zondag 5 mei 2024 om 20:27
Precies. En ik ken achteraf een lid van het Rotterdamse R.V.S.V. die een beetje in een schijnwereld heeft geleefd en dat nu pas durft toe te geven (alsof het een schande zou zijn geweest - FFS!).
Zelf niet lid geweest van het corps, maar ik kan mij voorstellen dat die bewuste dame dat de jaarclub dat niet heeft verteld en gewoon “deed alsof”. En ja, op die manier kom je er dus nooit achter en hou je de bubbel in stand.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 5 mei 2024 om 20:32
Voornu schreef: ↑05-05-2024 20:07En juist vanaf de middelbare school kom je dus mensen tegen uit andere wijken, woonplaatsen ed. En als je hetzelfde onderwijsniveau (of werk) doet heb je niet automatisch dezelfde achtergrond, je zit dan in 'dezelfde opleidings-bubbel' misschien, maar dat zegt niet dat je dezelfde achtergrond/thuissituatie hebt.
Vanuit mijn dorp (zie eerder) ging ik naar een middelbare school in een wat grotere plaats. Vrijwel alle VWO-leerlingen waren wit. Niemand heel erg rijk, maar weinig echt heel arm denk ik. Wel kreeg ik voor het eerst een klasgenoot waar de ouders van gescheiden waren (dit was halverwege de jaren tachtig). Qua achtergrond geen heel grote verschillen met de mensen van het dorp waarin ik opgroeide, wel iets meer geld te besteden.
Vanuit daar naar Groningen, waar de universiteit ook witter is dan in bijv de randstad. Ik ging niet bij een studentenvereniging, en had alleen tijdens colleges contact met bijv sommige leden van Vindicat die wel rijke ouders hadden. Ik kreeg wel nieuwe vrienden uit het hele land, maar ook deze vrienden verschilden niet veel van mijzelf qua hoeveelheid geld te besteden en thuissituatie (geen gescheiden ouders, geen vliegvakanties 3x per jaar, geen van mijn vrienden had zelf een auto, etc).
En daarna ben ik weer in een wit dorp gaan wonen en werken, vergelijkbaar met de omgeving van mijn middelbare school. Mijn bubbel is maar weinig veranderd in mijn leven.
Coffee is never my cup of tea
zondag 5 mei 2024 om 21:07
Maar als je met mensen omgaat en/of bevriend raakt merk je het wel, gaat het er weleens over toch?Baggal schreef: ↑05-05-2024 20:27Precies. En ik ken achteraf een lid van het Rotterdamse R.V.S.V. die een beetje in een schijnwereld heeft geleefd en dat nu pas durft toe te geven (alsof het een schande zou zijn geweest - FFS!).
Zelf niet lid geweest van het corps, maar ik kan mij voorstellen dat die bewuste dame dat de jaarclub dat niet heeft verteld en gewoon “deed alsof”. En ja, op die manier kom je er dus nooit achter en hou je de bubbel in stand.
Ik herken mezelf niet eens
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
