Geld & Recht
alle pijlers
Nieuwe pensioen stelsel-vraagje
donderdag 8 juni 2023 om 15:21
Het nieuwe pensioenstelsel; ieder krijgt een eigen potje en alles word veel duidelijker dan nu word er beloofd. Vraag het me af, maar hoop dat iemand hier er meer vanaf weet.
Ik vroeg me namelijk af; a) als ieder een eigen potje heeft en we dus niet meer een grote pot hebben waar ieder uit krijgt, wat gebeurt er dan als er iets gebeurt met jouw potje door een verkeerde belegging of iets dergelijks en jouw potje krijgt dus helaas vette pech, waar vandaan word jouw potje dan nog aangevuld? En b) hoe word de hoogte van ieders potje bepaald?
Dus ik snap niet goed waarom dit nieuwe systeem beter zou zijn dan een grote pot die we nu ook al op meerdere manieren beleggen.
Dank alvast mocht er iemand meer van weten en antwoord op mijn vragen hebben
Ik vroeg me namelijk af; a) als ieder een eigen potje heeft en we dus niet meer een grote pot hebben waar ieder uit krijgt, wat gebeurt er dan als er iets gebeurt met jouw potje door een verkeerde belegging of iets dergelijks en jouw potje krijgt dus helaas vette pech, waar vandaan word jouw potje dan nog aangevuld? En b) hoe word de hoogte van ieders potje bepaald?
Dus ik snap niet goed waarom dit nieuwe systeem beter zou zijn dan een grote pot die we nu ook al op meerdere manieren beleggen.
Dank alvast mocht er iemand meer van weten en antwoord op mijn vragen hebben
donderdag 8 juni 2023 om 17:35
En over 25 jaar is er een parlementaire enquete, met een vernietigend oordeel over Rutte VIII, die dan in een debat verantwoordelijkheid afschuift op ambtenaren en pensioenfondsen en die na het obligate toneelstukje van een motie van wantrouwen lekker blijft zitten waar hij zit want "ik zie mezelf echt als onderdeel van de oplossing".
donderdag 8 juni 2023 om 19:38
Ik vrees dat die compensatie van gelijke strekking zal zijn als de ‘compensatie’ van de leenstudenten die een schamele €1400,- krijgen voor al die jaren dat ze geen studiefinanciering kregen….WollenStone schreef: ↑08-06-2023 17:29Ik vind het echt ingewikkelde materie. En heb er heel weinig vertrouwen in nu ons geld helemaal afhankelijk wordt van beleggingen. Ik val ook net in de ongunstige middengroep die flink gaat verliezen in dit stelsel. Daar moeten diverse partijen nog over overleggen, hoe wij gecompenseerd worden. Ook daar heb ik geen vertrouwen in. Het zou me niets verbazen als deze groep straks met nagenoeg lege handen staat en er weer een schandaal is, waarbij burgers mega genaaid zijn door de overheid.
donderdag 8 juni 2023 om 19:45
Ik vrees dat dit allemaal zeer ongunstig uit gaat pakken; ik ben zo’n veertiger die in de “benadeelde groep” gaat vallen waarvoor nog onbekend is hoe ze dat gaan compenseren. In het oude stelsel is gewoon helder wat ik per maand krijg als ik op tot datum x blijf werken, die zekerheid valt door de beleggingen hen straks helemaal weg terwijl je zelf geen controle hebt over de beleggingsprofielen.
donderdag 8 juni 2023 om 20:05
Je betaald niet als laagopgeleide voor het pensioen van de hoogopgeleide. Alleen in praktijk komt dat wel op een gemiddelde daarvan neer. Maar dat heeft meer te maken met gemiddelde levensverwachting en moment van pensionering. Niet perse met je opleidingsniveau.sneeuwwitje80 schreef: ↑08-06-2023 16:08De verdeling hoog en lager opgeleiden hoor ik juist heel vaak. https://nos.nl/artikel/2179398-laagopge ... opgeleiden
Nu betaal je als je jong bent ook meer dan wanneer je ouder bent. Dat wordt gelijk getrokken. Iedereen betaald even veel. Dat is een nadeel voor mensen tussen de 35,-45 want die profiteren er nu niet van dat ze minder gaan betalen.
Verder vind ik nog veel onduidelijk hoe het precies zit met de eigen potjes. Er gaat wel ook een en ander veranderen in het partnerpensioen.
Vandaag is wat gisteren nog toekomst was
donderdag 8 juni 2023 om 20:06
Ik werk voor een verzekeraar dus ik weet niet hoe het bij een pensioenfonds zit maar bij ons kun je kiezen uit verschillende beleggingsprofielen of zelf beleggen.Adelaar81 schreef: ↑08-06-2023 19:45Ik vrees dat dit allemaal zeer ongunstig uit gaat pakken; ik ben zo’n veertiger die in de “benadeelde groep” gaat vallen waarvoor nog onbekend is hoe ze dat gaan compenseren. In het oude stelsel is gewoon helder wat ik per maand krijg als ik op tot datum x blijf werken, die zekerheid valt door de beleggingen hen straks helemaal weg terwijl je zelf geen controle hebt over de beleggingsprofielen.
Vandaag is wat gisteren nog toekomst was
donderdag 8 juni 2023 om 20:10
Net even hier gekeken https://www.onsnieuwepensioen.nl/ en de conclusie: we weten niet wat voor uitwerking het heeft op je eigen pensioen. Uiterlijk 1 januari 2027 zou je bericht hiervan gekregen hebben...maar dat kan ook 2028 worden want de pensioenuitvoerders krijgen nu al extra tijd om het regelen 
Dus zelfs op de officiële site weten ze het niet...
Dus zelfs op de officiële site weten ze het niet...
"I love not Man the less, but Nature more..."
donderdag 8 juni 2023 om 20:13
Maar je opleidingsniveau zegt iets over je levensverwachting. Lager opgeleiden leven korter en hebben ook minder gezonde jaren.Blauwedruif85 schreef: ↑08-06-2023 20:05Je betaald niet als laagopgeleide voor het pensioen van de hoogopgeleide. Alleen in praktijk komt dat wel op een gemiddelde daarvan neer. Maar dat heeft meer te maken met gemiddelde levensverwachting en moment van pensionering. Niet perse met je opleidingsniveau.
Nu betaal je als je jong bent ook meer dan wanneer je ouder bent. Dat wordt gelijk getrokken. Iedereen betaald even veel. Dat is een nadeel voor mensen tussen de 35,-45 want die profiteren er nu niet van dat ze minder gaan betalen.
Verder vind ik nog veel onduidelijk hoe het precies zit met de eigen potjes. Er gaat wel ook een en ander veranderen in het partnerpensioen.
Dat staat ook in het artikel:
Laagopgeleiden werken dus langer door, maar hebben over het algemeen fysiek zwaardere beroepen en hebben een lagere levensverwachting. Zij leven volgens het CBS gemiddeld 53 jaar in goede gezondheid, voor hogeropgeleiden is dat 72 jaar. "In feite financieren de laagopgeleiden de hoogopgeleiden, want ze gebruiken minder uit de pensioenpot", stelt Montizaan.
"We moeten eigenlijk proberen om hoger opgeleiden te motiveren langer door te werken. Zo blijft wat meer geld over bij de pensioenfondsen, dat gebruikt kan worden om lager opgeleiden te compenseren. Die hoeven dan bijvoorbeeld minder pensioenpremie te betalen."
donderdag 8 juni 2023 om 20:37
Ik zit bij een bedrijfstakpensioenfonds en ik heb niks te kiezen.Blauwedruif85 schreef: ↑08-06-2023 20:06Ik werk voor een verzekeraar dus ik weet niet hoe het bij een pensioenfonds zit maar bij ons kun je kiezen uit verschillende beleggingsprofielen of zelf beleggen.
Andere wijziging is dat je straks bij pensionering 10% van je pot in een keer opnemen.
Ik ben 42 en zit ook in die middengroep waar nog compensatie voor bedacht wordt.
donderdag 8 juni 2023 om 20:42
Dat klopt maar dan is het nog steeds niet zo dat je meer betaald omdat je lag opgeleid bent. Maar vaak een gevolg is van. Het is niet zo jij bent laag opgeleid dus je premie is hoger.sneeuwwitje80 schreef: ↑08-06-2023 20:13Maar je opleidingsniveau zegt iets over je levensverwachting. Lager opgeleiden leven korter en hebben ook minder gezonde jaren.
Dat staat ook in het artikel:
Laagopgeleiden werken dus langer door, maar hebben over het algemeen fysiek zwaardere beroepen en hebben een lagere levensverwachting. Zij leven volgens het CBS gemiddeld 53 jaar in goede gezondheid, voor hogeropgeleiden is dat 72 jaar. "In feite financieren de laagopgeleiden de hoogopgeleiden, want ze gebruiken minder uit de pensioenpot", stelt Montizaan.
"We moeten eigenlijk proberen om hoger opgeleiden te motiveren langer door te werken. Zo blijft wat meer geld over bij de pensioenfondsen, dat gebruikt kan worden om lager opgeleiden te compenseren. Die hoeven dan bijvoorbeeld minder pensioenpremie te betalen."
Vandaag is wat gisteren nog toekomst was
donderdag 8 juni 2023 om 22:26
Hoezo dat? Waar staat dat? ABP gaat gewoon de nieuwe regeling in.Blondie888 schreef: ↑08-06-2023 15:46Ben je wethouder, politicus of burgemeester? Dan blijf je bij de oude pensioen regeling
Als gewone burger moet je nog afwachten wat je krijgt, de meningen lopen daarover nogal uiteen.
Als het zo’n geweldig stelsel is waarom is dat dan alleen op de gewone burger van toepassing. Dat zet toch te denken.
vrijdag 9 juni 2023 om 07:43
vrijdag 9 juni 2023 om 08:10
bumblebijtje schreef: ↑08-06-2023 17:24Maar waarbij het niet ondenkbaar was dat de inleg van die schilder in de eerste plaats nooit hoog genoeg was om zelfs die eerste jaren te overbruggen, terwijl de inleg van die accountant wellicht voor beiden compenseerde.
Het vorige systeem was niet zaligmakend maar als je van één ding zeker kan zijn, dan is het wel dat het nieuwe systeem, gezien de redenen waarom ze het invoeren, dat nog minder zal zijn voor wellicht net die groep die de grootste inleg deed.
Die inleg minimaliseren en de eigen pot maximaliseren was, is en blijf wellicht de beste aanpak. Dan weet je zeker dat je voor jezelf belegt, beheer je zelf het risico, gaat er na een (vroegtijdig) sterfgeval niets naar de algemene pot, en hang je niet vast aan maximale % voor kapitaalopname.
Dit is ook mijn idee, met het weinig wat ik er nu van weet, dat wel. Ik vraag me dus ook heel erg af wat het voordeel zou zijn van meer inleg via je werkgever tov zelf die extra inleg gebruiken voor een pot in geheel eigen beheer.
vrijdag 9 juni 2023 om 08:28
Als je alleen privé spaart voor je pensioen, moet je een goede inschatting kunnen maken van hoe lang je gaat leven. Als je er vanuit gaat dat je bij 85 sterft, maar je wordt 93, dan kom je wellicht geld te kort.
Op individueel niveau is levensverwachting moeilijk te berekenen. Maar voor een collectief (pensioenfonds) is dat redelijk goed te doen.
vrijdag 9 juni 2023 om 08:30
vrijdag 9 juni 2023 om 11:37
Beleggers en beheerders?Zenmomentje schreef: ↑09-06-2023 08:03Mijn vraag over het nieuwe pensioenstelsel is vooral: wie verdient hier geld aan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 9 juni 2023 om 12:03
Schandalig dat politici - die voor ons bepalen dat we een nieuw stelsel gaan krijgen - voor zichzelf bepalen dat zij op oude voet mogen doorgaan. Als zij er geen vertrouwen in hebben, waarom mag de bevolking dan wel vertrouwen op dat nieuwe stelsel?
Echt schandalig.
vrijdag 9 juni 2023 om 12:22
In het verlengde van de discussie of lager opgeleiden al dan niet meebetalen aan het pensioen van hoger opgeleiden: dan zou je eigenlijk ook moeten kijken naar het verschil tussen mannen en vrouwen. Over het algemeen leven vrouwen langer dan mannen, dus krijgen vrouwen meer pensioen voor hun inleg.
Maar ik denk dat het wel een heel felle discussie zou worden als iemand ervoor zou pleiten dat vrouwen een hogere pensioenpremie moeten betalen, puur vanwege het feit dat ze vrouw zijn.
Maar ik denk dat het wel een heel felle discussie zou worden als iemand ervoor zou pleiten dat vrouwen een hogere pensioenpremie moeten betalen, puur vanwege het feit dat ze vrouw zijn.
vrijdag 9 juni 2023 om 13:13
Procne schreef: ↑09-06-2023 08:28Als je alleen privé spaart voor je pensioen, moet je een goede inschatting kunnen maken van hoe lang je gaat leven. Als je er vanuit gaat dat je bij 85 sterft, maar je wordt 93, dan kom je wellicht geld te kort.
Op individueel niveau is levensverwachting moeilijk te berekenen. Maar voor een collectief (pensioenfonds) is dat redelijk goed te doen.
Oh ja, dat is een dingetje
. Ik bedoelde trouwens niet alleen privé pensioensparen, maar naast een minimale inleg via werk. Maar dat blijft dan op zich hetzelfde dilemma.Als het echt zo is dat ambtenaren niet meehoeven naar het nieuwe stelsel dan vind ik dat wel een gotspe.
vrijdag 9 juni 2023 om 13:16
Nee is alleen voor politici, maar idd dan nog, hoe dan?S-Groot schreef: ↑09-06-2023 13:13Oh ja, dat is een dingetje
Als het echt zo is dat ambtenaren niet meehoeven naar het nieuwe stelsel dan vind ik dat wel een gotspe.
vrijdag 9 juni 2023 om 13:16
Nee is alleen voor politici, maar idd dan nog, hoe dan?S-Groot schreef: ↑09-06-2023 13:13Oh ja, dat is een dingetje
Als het echt zo is dat ambtenaren niet meehoeven naar het nieuwe stelsel dan vind ik dat wel een gotspe.
vrijdag 9 juni 2023 om 13:29
Omdat het niet lukt. Dat is een grondwetwijziging en daar heb je 2/3 meerderheid voor nodig. Die is er niet begreep ik.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
