Geld & Recht
alle pijlers
Rente op kindsdeel erfenis
vrijdag 30 augustus 2024 om 11:38
Stel:
1 ouder overlijdt in 2010
erfdeel kind wordt bepaald op 10.000 euro
2e ouder overlijdt in 2023
Hoe groot is het opeisbare kindsdeel dan? Is dat standaard 6% rente per jaar?
Dus 10.000 + (13x 600) = 17.800 euro?
Ik krijg namelijk van verschillende kanten verschillende rentepercentages doorgespeeld en internet bied me even geen duidelijkheid.
Misschien hier iemand die hier meer over weet?
1 ouder overlijdt in 2010
erfdeel kind wordt bepaald op 10.000 euro
2e ouder overlijdt in 2023
Hoe groot is het opeisbare kindsdeel dan? Is dat standaard 6% rente per jaar?
Dus 10.000 + (13x 600) = 17.800 euro?
Ik krijg namelijk van verschillende kanten verschillende rentepercentages doorgespeeld en internet bied me even geen duidelijkheid.
Misschien hier iemand die hier meer over weet?
conversation = awareness
zaterdag 31 augustus 2024 om 10:18
Ik vind het niet zo vreemd dat een advocaat dit niet per se precies weet. Die zal vast successierecht hebben gekregen als vak, zoals iemand hier schrijft, maar dat betekent niet meteen dat als er 6% in een regeling staat, dat dat ook op de situatie van TO van toepassing is. Daar is de notaris voor.
Heel bijzonder, als je bij een notaris bent geweest en deze heeft je niet kunnen uitleggen wat de tekst in het testament betekent en wat het in jouw situatie is.
Is trouwens je wens dat de rente zo hoog mogelijk is vanwege erfenis, of juist zo laag mogelijk vanwege belastingen?
Heel bijzonder, als je bij een notaris bent geweest en deze heeft je niet kunnen uitleggen wat de tekst in het testament betekent en wat het in jouw situatie is.
Is trouwens je wens dat de rente zo hoog mogelijk is vanwege erfenis, of juist zo laag mogelijk vanwege belastingen?
zaterdag 31 augustus 2024 om 15:46
Die werd helaas op het laatste moment afgezegd. Maandag einde middag of donderdag… moe-de-loos word ik er eerlijk gezegd van.Kamperfoelie schreef: ↑31-08-2024 00:06@Miss_Communicatie heeft het gesprek vanmiddag je verder geholpen?
conversation = awareness
zaterdag 31 augustus 2024 om 15:50
Mijn wens is om te weten wat het volgens de regels moet zijn.toulouse_74 schreef: ↑31-08-2024 10:18Ik vind het niet zo vreemd dat een advocaat dit niet per se precies weet. Die zal vast successierecht hebben gekregen als vak, zoals iemand hier schrijft, maar dat betekent niet meteen dat als er 6% in een regeling staat, dat dat ook op de situatie van TO van toepassing is. Daar is de notaris voor.
Heel bijzonder, als je bij een notaris bent geweest en deze heeft je niet kunnen uitleggen wat de tekst in het testament betekent en wat het in jouw situatie is.
Is trouwens je wens dat de rente zo hoog mogelijk is vanwege erfenis, of juist zo laag mogelijk vanwege belastingen?
Het is een langlopende kwestie die nu op de spits gedreven wordt en drie partijen hebben ieder een berekening met drie verschillende uitkomsten.
En hun uitleg snap ik gewoon niet. Echt niet.
Het maakt me nerveus en onrustig en dan ga ik googlen en vind weer vanalles.
Dan vind ik het fijn om hier te vragen, heeft me al eerder geholpen.
conversation = awareness
zaterdag 31 augustus 2024 om 16:02
Er staat 'enkelvoudige rente'. Dit betekent dat er geen rente op rente is. En dat de vordering 10.000 + 6% per jaar is. Is 600 per jaar vanaf 2010, even gerekend met 14 jaar= 8400 euro. Plus de oorspronkelijke 10k= 18400.
Maar art 21 lid 8 gaat volgens mij niet over die 6 %. Dan heb je toch echt een goede notaris nodig TO.
Maar art 21 lid 8 gaat volgens mij niet over die 6 %. Dan heb je toch echt een goede notaris nodig TO.
zaterdag 31 augustus 2024 om 16:28
En die 6% haal je uit dat stukje uit het testament?toulouse_74 schreef: ↑31-08-2024 16:02Er staat 'enkelvoudige rente'. Dit betekent dat er geen rente op rente is. En dat de vordering 10.000 + 6% per jaar is. Is 600 per jaar vanaf 2010, even gerekend met 14 jaar= 8400 euro. Plus de oorspronkelijke 10k= 18400.
...
Als ik artikel google, krijg ik dit:
“8 Indien een woning geheel of gedeeltelijk wordt verhuurd en op deze verhuur afdeling 5 van titel 4 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing is, of ingevolge een voor ten minste 12 jaren aangegane pachtovereenkomst wordt verpacht en op deze verpachting titel 5 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing is, wordt de waarde gesteld op een bij algemene maatregel van bestuur vast te stellen, van de huurprijs afhankelijk percentage van het waardegegeven, bedoeld in het vijfde of zesde lid. Indien sprake is van een voor bepaalde tijd aangegane huurovereenkomst als bedoeld in artikel 271 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek, is de eerste zin niet van toepassing. Een onroerende zaak als bedoeld in de eerste volzin wordt niet voor een lagere waarde in aanmerking genomen dan de waarde, bedoeld in het vijfde of zesde lid, indien deze wordt verkregen door een huurder, onderscheidenlijk een pachter, van die onroerende zaak of zijn partner.”
Dus waarvan dan die 6%?
miss_communicatie wijzigde dit bericht op 09-09-2024 14:22
6.31% gewijzigd
conversation = awareness
zaterdag 31 augustus 2024 om 16:30
Dit dus.toulouse_74 schreef: ↑31-08-2024 16:02Er staat 'enkelvoudige rente'. Dit betekent dat er geen rente op rente is. En dat de vordering 10.000 + 6% per jaar is. Is 600 per jaar vanaf 2010, even gerekend met 14 jaar= 8400 euro. Plus de oorspronkelijke 10k= 18400.
Maar art 21 lid 8 gaat volgens mij niet over die 6 %. Dan heb je toch echt een goede notaris nodig TO.
conversation = awareness
zaterdag 31 augustus 2024 om 16:31
Was er toen ouder 2 overleed nog steeds een verhuurde woning of heeft ouder 2 deze verkocht?
Ik vind het nl apart dat in het testament er een jaarlijks percentage wordt genoemd, terwijl het over de waarde van een woning gaat. Daar is die 6% volgens mij (maar ben geen notaris) nvt, omdat het onroerend goed is wat je erft, en de woning al in waarde is gestegen in de afgelopen 14 jaar.
Maar als ouder 2 die woning heeft verkocht en is hertrouwd, geld opgemaakt oid, dan is er misschien een andere situatie mbt de waarde van de vordering van kind op ouder 2.
Ik vind het nl apart dat in het testament er een jaarlijks percentage wordt genoemd, terwijl het over de waarde van een woning gaat. Daar is die 6% volgens mij (maar ben geen notaris) nvt, omdat het onroerend goed is wat je erft, en de woning al in waarde is gestegen in de afgelopen 14 jaar.
Maar als ouder 2 die woning heeft verkocht en is hertrouwd, geld opgemaakt oid, dan is er misschien een andere situatie mbt de waarde van de vordering van kind op ouder 2.
toulouse_74 wijzigde dit bericht op 31-08-2024 17:25
82.66% gewijzigd
zaterdag 31 augustus 2024 om 19:25
Omdat die wet in de tussentijd weer gewijzigd is. Je moet echt bij een notaris zijn.Miss_Communicatie schreef: ↑31-08-2024 16:28En die 6% haal je uit dat stukje uit het testament?
een enkelvoudige rente, waarvan het percentage gelijk zal zijn aan het rentepercentage als bedoeld in artikel 21 lid 8 van de successiewet 1956
Als ik artikel 21 lid 8 van de successiewet 1956 google, krijg ik dit:
“8 Indien een woning geheel of gedeeltelijk wordt verhuurd en op deze verhuur afdeling 5 van titel 4 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing is, of ingevolge een voor ten minste 12 jaren aangegane pachtovereenkomst wordt verpacht en op deze verpachting titel 5 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing is, wordt de waarde gesteld op een bij algemene maatregel van bestuur vast te stellen, van de huurprijs afhankelijk percentage van het waardegegeven, bedoeld in het vijfde of zesde lid. Indien sprake is van een voor bepaalde tijd aangegane huurovereenkomst als bedoeld in artikel 271 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek, is de eerste zin niet van toepassing. Een onroerende zaak als bedoeld in de eerste volzin wordt niet voor een lagere waarde in aanmerking genomen dan de waarde, bedoeld in het vijfde of zesde lid, indien deze wordt verkregen door een huurder, onderscheidenlijk een pachter, van die onroerende zaak of zijn partner.”
Dus waarvan dan die 6%?
zondag 1 september 2024 om 07:52
Miss_Communicatie schreef: ↑31-08-2024 16:28En die 6% haal je uit dat stukje uit het testament?
een enkelvoudige rente, waarvan het percentage gelijk zal zijn aan het rentepercentage als bedoeld in artikel 21 lid 8 van de successiewet 1956
Als ik artikel 21 lid 8 van de successiewet 1956 google, krijg ik dit:
*Knip*
Dus waarvan dan die 6%?
Margreet heeft toch eerder dit geplaatst:
https://maxius.nl/uitvoeringsbesluit-su ... /artikel10margreetder schreef: ↑30-08-2024 14:16Artikel 10 Uitvoeringsbesluit SW
Het percentage, bedoeld in artikel 21, achtste lid, van de Successiewet 1956, wordt gesteld op 6.
rondstruiner1 wijzigde dit bericht op 01-09-2024 07:56
40.64% gewijzigd
zondag 1 september 2024 om 08:50
Naja, ik kan moeilijk als argument aanvoeren, dat “Margreet-van-de -Viva” zegt dat het 6% is.Rondstruiner1 schreef: ↑01-09-2024 07:52Margreet heeft toch eerder dit geplaatst:
https://maxius.nl/uitvoeringsbesluit-su ... /artikel10
En eerlijk gezegd: je linkje overtuigd me niet helaas.
conversation = awareness
zondag 1 september 2024 om 08:51
Ik weet gelukkig niet eens hoe dat werktRondstruiner1 schreef: ↑01-09-2024 07:54Zeker niet doen.
ChatGPT heeft mij toevallig gisteren nog niet-bestaande tuincentra op adressen waar iets heel anders zit voorgeschoteld.
conversation = awareness
zondag 1 september 2024 om 08:56
Dan ben Je beter af met een notaris die het je uitlegt.Miss_Communicatie schreef: ↑01-09-2024 08:50Naja, ik kan moeilijk als argument aanvoeren, dat “Margreet-van-de -Viva” zegt dat het 6% is.
En eerlijk gezegd: je linkje overtuigd me niet helaas.
zondag 1 september 2024 om 09:12
De berekening (er vanuit gaande dat het rentepercentage volgens artikel 21 lid 8 Successiewet 1956 gedurende die periode gemiddeld 6% per jaar was):
Rente per jaar = €10.000 * 6% = €600
Voor een periode van 13 jaar (van 2010 tot 2023):
Totale rente = 13 * €600 = €7.800
Het opeisbare kindsdeel bij het overlijden van de tweede ouder in 2023 zou dan zijn:
Opeisbaar kindsdeel = €10.000 (oorspronkelijke erfdeel) + €7.800 (rente) = €17.800
Het exacte percentage kan een notaris je vertellen. Die achterhaalt de rente via drie manieren:
1. Wettelijke publicaties van de overheid, vaak gepubliceerd via de Staatscourant.
2. De Belastingdienst, die het rentepercentage publiceert op haar website en via officiële documenten.
3. Jurisprudentie of notariële databases waarin voor soortgelijke gevallen het rentepercentage kan zijn vastgesteld.
Rente per jaar = €10.000 * 6% = €600
Voor een periode van 13 jaar (van 2010 tot 2023):
Totale rente = 13 * €600 = €7.800
Het opeisbare kindsdeel bij het overlijden van de tweede ouder in 2023 zou dan zijn:
Opeisbaar kindsdeel = €10.000 (oorspronkelijke erfdeel) + €7.800 (rente) = €17.800
Het exacte percentage kan een notaris je vertellen. Die achterhaalt de rente via drie manieren:
1. Wettelijke publicaties van de overheid, vaak gepubliceerd via de Staatscourant.
2. De Belastingdienst, die het rentepercentage publiceert op haar website en via officiële documenten.
3. Jurisprudentie of notariële databases waarin voor soortgelijke gevallen het rentepercentage kan zijn vastgesteld.
zondag 1 september 2024 om 09:17
Nee, dat zou uiterst dom zijn.Miss_Communicatie schreef: ↑01-09-2024 08:50Naja, ik kan moeilijk als argument aanvoeren, dat “Margreet-van-de -Viva” zegt dat het 6% is.
En eerlijk gezegd: je linkje overtuigd me niet helaas.
Het argument is dat het in een uitvoeringsbesluit van de overheid staat. Het bevestigt wat je advocaat zegt, jij vroeg waar de 6% vandaan komt, hier dus lijkt me.
Maxius is een betrouwbare site, maar hieronder een site van de overheid, dan moet je even scrollen naar artikel 10.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0002227/ ... Hoofdstuk1
Heb je de advocaat niet om uitleg gevraagd over de 6%?
zondag 1 september 2024 om 09:32
Komt bij dat wat Margreet plaatste niet klopt. In dit artikel wordt verwezen naar het 14e lid en niet het 8e lid. 8e gaat over de waarde van een verhuurde woning en spreekt niet over percentages.Miss_Communicatie schreef: ↑01-09-2024 08:50Naja, ik kan moeilijk als argument aanvoeren, dat “Margreet-van-de -Viva” zegt dat het 6% is.
En eerlijk gezegd: je linkje overtuigd me niet helaas.
Ga naar een goede notaris TO.
Wij weten niet of en wanneer de woning verkocht is, of er sprake is van langstlevende, stiefkinderen etc etc.
Overigens TO, vind ik het een beetje jammer dat je aan Truus en Miep van het vivaforum vraagt om mee te denken, en als we dat doen, worden we afgeserveerd.
Onvolledige of foute info is het risico als je hulp aan leken vraagt.
Ga dan naar een juridische vraagbaak.
zondag 1 september 2024 om 13:15
Je helemaal gelijk met vetgedrukte, dit soort dingen hier vragen is eigenlijk net zoiets als medisch advies vragen.toulouse_74 schreef: ↑01-09-2024 09:32Komt bij dat wat Margreet plaatste niet klopt. In dit artikel wordt verwezen naar het 14e lid en niet het 8e lid. 8e gaat over de waarde van een verhuurde woning en spreekt niet over percentages.
Ga naar een goede notaris TO.
Wij weten niet of en wanneer de woning verkocht is, of er sprake is van langstlevende, stiefkinderen etc etc.
Overigens TO, vind ik het een beetje jammer dat je aan Truus en Miep van het vivaforum vraagt om mee te denken, en als we dat doen, worden we afgeserveerd.
Onvolledige of foute info is het risico als je hulp aan leken vraagt.
Ga dan naar een juridische vraagbaak.
(Gewoon mijn eigen nieuwsgierigheid: in het 8e lid zie ik toch wel iets over een percentage staan?)
zondag 1 september 2024 om 13:23
Zoals ik het lees, maar ik ben dus een leek, gaat het in lid 8 over de waardevermindering omdat het om een verhuurde woning gaat. Afhankelijk van hoe groot het percentage huur is tov de waarde. Stel een woning was bij overlijden ouder 1 2 ton waard. Dan is deze verhuurd misschien 150k waard en is de waarde voor de erfenis in 2010 ook 150k.Rondstruiner1 schreef: ↑01-09-2024 13:15Je helemaal gelijk met vetgedrukte, dit soort dingen hier vragen is eigenlijk net zoiets als medisch advies vragen.
(Gewoon mijn eigen nieuwsgierigheid: in het 8e lid zie ik toch wel iets over een percentage staan?)
zondag 1 september 2024 om 13:30
Mmm, zo lees ik het ook, maar dan is zin uit het testament die de TO aanhaalde wel vreemd:toulouse_74 schreef: ↑01-09-2024 13:23Zoals ik het lees, maar ik ben dus een leek, gaat het in lid 8 over de waardevermindering omdat het om een verhuurde woning gaat. Afhankelijk van hoe groot het percentage huur is tov de waarde. Stel een woning was bij overlijden ouder 1 2 ton waard. Dan is deze verhuurd misschien 150k waard en is de waarde voor de erfenis in 2010 ook 150k.
In het testament van de 1e ouder wordt gesproken over een enkelvoudige rente, waarvan het percentage gelijk zal zijn aan het rentepercentage als bedoeld in artikel 21 lid 8 van de successiewet 1956 of als bedoeld in de wettelijke regeling die daarvoor ten tijde van mijn overlijden in de plaats zal zijn gekomen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
