Geld & Recht
alle pijlers
Twee aansluitingen & 190 euro compensatie energie
donderdag 13 oktober 2022 om 15:46
Weet iemand misschien hoe dit zit, ik heb me inmiddels suf gezocht en gegoogled.
Ik woon in een appartementencomplex en ik heb een gas en elektra rekening via mijn VvE (centrale verwarming, verlichting algemene ruimten etc.) en een gas en elektra rekening van mijn eigen appartement (fornuis en alles dat in het stopcontact gaat). Dit zijn twee verschillende contracten bij twee verschillende leveranciers.
Mijn particuliere contract is kleiner dan €190 maar samen met mijn aandeel het collectieve contract ga ik daar wel overheen (het is geen blokverwarming).
Op welke aansluiting is die €190 in mijn situatie van toepassing?
En moeten mensen met twee aansluitingen iets specifieks doen of laten om dit in goede banen te laten verlopen?
Ik woon in een appartementencomplex en ik heb een gas en elektra rekening via mijn VvE (centrale verwarming, verlichting algemene ruimten etc.) en een gas en elektra rekening van mijn eigen appartement (fornuis en alles dat in het stopcontact gaat). Dit zijn twee verschillende contracten bij twee verschillende leveranciers.
Mijn particuliere contract is kleiner dan €190 maar samen met mijn aandeel het collectieve contract ga ik daar wel overheen (het is geen blokverwarming).
Op welke aansluiting is die €190 in mijn situatie van toepassing?
En moeten mensen met twee aansluitingen iets specifieks doen of laten om dit in goede banen te laten verlopen?
donderdag 13 oktober 2022 om 19:43
Ook zakelijke contracten kunnen recht hebben op de 2 keer 190 euro. Recht op dat geld heb je namelijk als je een kleinverbruiker bent. https://www.consuwijzer.nl/elektricitei ... erbruikersTaskmaster schreef: ↑13-10-2022 15:57Jij hebt geen tweede gas-en elektra aansluiting.
De VVE heeft een gas- en elektra aansluiting én jij hebt je eigen gas- en elektra aansluiting.
Als VVE's die tegemoetkoming al krijgen (zal een zakelijk contract zijn), dan zou die één keer voor de hele VVE gelden.
Vrijwel alle particulieren zijn kleinverbruiker (maar dat hoeft dus niet), sommige zakelijke contracten zullen ook kleinverbruiker zijn.
donderdag 13 oktober 2022 om 21:29
Hangt er dus vanaf hoe groot die flat is, of het nog kv of grootverbruik is.
Maar dan nog krijgt de vve dus in het geval van kv die 190 euro. En niet to. Die krijgt alleen over haar eigen contract. Bij de leverancier.
Zoals ik het begreep heeft ze haar eigen elektriciteitaansluiting en kookgas.
Via de vve loopt de blokverwarming en de elektra voor het gezamenlijke deel. Een lift evt en de lampen op de gang en zo.
Dus to krijgt idd 2x 190 euro, maar dan bedoelen we dus 1x in november en 1x in december, net als wij allemaal.
De vve krijgt afhankelijk van de aansluiting misschien ook 190 euro in nov en dec. Maar dat deel je dan met iedereen die op die aansluitingen zit.
Maar dan nog krijgt de vve dus in het geval van kv die 190 euro. En niet to. Die krijgt alleen over haar eigen contract. Bij de leverancier.
Zoals ik het begreep heeft ze haar eigen elektriciteitaansluiting en kookgas.
Via de vve loopt de blokverwarming en de elektra voor het gezamenlijke deel. Een lift evt en de lampen op de gang en zo.
Dus to krijgt idd 2x 190 euro, maar dan bedoelen we dus 1x in november en 1x in december, net als wij allemaal.
De vve krijgt afhankelijk van de aansluiting misschien ook 190 euro in nov en dec. Maar dat deel je dan met iedereen die op die aansluitingen zit.
vrijdag 14 oktober 2022 om 08:01
Als je minder dan € 190 betaald wordt dit verrekend op je jaarafrekening.VergeetachtigeJan schreef: ↑13-10-2022 16:31Nee, er wordt 190 euro in mindering gebracht op je factuur van november en december. Als je voorschot lager is dan 190 euro dan krijg je dus geld van de energieleverancier ipv dat je zelf geld moet overmaken.
Wij betalen €145 per maand dus krijgen op onze jaarafrekening nog 2x €45 terug
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
vrijdag 14 oktober 2022 om 12:49
vrijdag 14 oktober 2022 om 13:52
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:06
Stond op rtl nieuws. Dan mag ik toch aannemen dat het klopt?Marianneke schreef: ↑14-10-2022 13:52Inderdaad. Mijn energiemaatschappij heeft nog helemaal niet gecommuniceerd hoe ze het gaan doen. Ik ben verbaasd over de stelligheid waarmee sommigen beweren hoe het voor iedereen zou werken.
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:09
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:13
vattenval stort het geloof ik helemaal op de rekening van hun klanten, maar Essent, waar ik zit, verrekent het met het voorschot en wat er eventueel overblijft met de eindafrekening.Marianneke schreef: ↑14-10-2022 13:52Inderdaad. Mijn energiemaatschappij heeft nog helemaal niet gecommuniceerd hoe ze het gaan doen. Ik ben verbaasd over de stelligheid waarmee sommigen beweren hoe het voor iedereen zou werken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:15
https://www.ad.nl/geld/jullie-geldvrage ... ~a3a945ca/
Kwam uit het AD.
Kwam uit het AD.
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:17
Joppie schreef: ↑14-10-2022 14:15https://www.ad.nl/geld/jullie-geldvrage ... ~a3a945ca/
Kwam uit het AD.
Dat heeft Joris Kerkhof, energie-expert bij Independer dan dus niet juist. Independer is overigens ook totaal geen onafhankelijke adviseur. Zo'n gesponsord artikeltje moet je niet altijd zomaar geloven.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:18
en Vattenval heeft wat anders gecommuniceerd aan haar klantenJoppie schreef: ↑14-10-2022 14:15https://www.ad.nl/geld/jullie-geldvrage ... ~a3a945ca/
Kwam uit het AD.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 14 oktober 2022 om 14:20
Ik beweer ook toch niet dat het niet klopt?
Ik vertel alleen over het artikel wat ik heb gelezen en daar stond het niet in maar dan klopt het artikel gewoon niet
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
vrijdag 14 oktober 2022 om 19:31
@Sprankelend, ik begrijp steeds minder van jouw verhaal en situatie.
Ik woon ook in een appartementencomplex (4 appartementen) en ik heb zelf een contract afgesloten voor gas en elektra bij Essent voor privé gebruik. Dit is mijn contract en keuze leverancier was ook voor mezelf en betaal ik maandelijks, zoals iedereen, een voorschot direct aan Essent.
Daarnaast betaal ik servicekosten per maand aan de VvE. Hierin zit oa ook elektra voor algemeen gebruik van alle 4 de appartementen, voor elektra lift, licht trappenhuis, intercomsysteem etc. Hiervan zie en krijg ik niet persoonlijk de rekening, want voorschot wordt betaald vanuit VvE, welke dus ook een eigen contract heeft. Hierin had ik geen eigen keuze vwb leverancier, want VvE.
Wat is er bij jou anders dan bij mijn situatie?
Ik woon ook in een appartementencomplex (4 appartementen) en ik heb zelf een contract afgesloten voor gas en elektra bij Essent voor privé gebruik. Dit is mijn contract en keuze leverancier was ook voor mezelf en betaal ik maandelijks, zoals iedereen, een voorschot direct aan Essent.
Daarnaast betaal ik servicekosten per maand aan de VvE. Hierin zit oa ook elektra voor algemeen gebruik van alle 4 de appartementen, voor elektra lift, licht trappenhuis, intercomsysteem etc. Hiervan zie en krijg ik niet persoonlijk de rekening, want voorschot wordt betaald vanuit VvE, welke dus ook een eigen contract heeft. Hierin had ik geen eigen keuze vwb leverancier, want VvE.
Wat is er bij jou anders dan bij mijn situatie?
zaterdag 15 oktober 2022 om 11:35
Ik ontvang twee rekeningen van mijn VvE, die ik beide per voorschot betaal.GeweldigWeer schreef: ↑14-10-2022 19:31@Sprankelend, ik begrijp steeds minder van jouw verhaal en situatie.
....
Wat is er bij jou anders dan bij mijn situatie?
Eén is voor de servicekosten, daar zit de schoonmaak en het onderhoud van de gebouwen in, de elektra in de gezamenlijke ruimten, liften, reserveringen etc.. Al deze kosten worden verdeeld over het vloeroppervlak van je appartement (ik heb relatief veel m2 dus mijn rekening is hoger dan die van mijn buren die relatief weinig m2 hebben)
De andere is voor gas en elektra die ik zelf gebruik. Als ik heel de winter in de kou ga zitten is die rekening dus lager dan die van mijn buren als zij tot aan maart de verwarming op 25 graden zetten. Deze kosten betaal ik via de VvE maar krijg ik aan het einde van de periode (deze keer was dat in juli, het gaat per jaar) afgerekend via een organisatie die niet mijn VvE is. Als ik moet bijbetalen moet dat rechtstreeks naar hun, niet naar mijn VvE. Maar omdat ik probeer te verduurzamen kreeg ik de afgelopen keren geld terug. Dat ontvang ik dan ook van hun en niet van mijn VvE.
Er was een motie ingediend die ging over blokverwarming. Voor zover ik het begrepen heb is blokverwarming verwarming die via één aansluitpunt binnenkomt en niet gespecificeerd wordt naar verbruik. Dan worden de stookkosten onderdeel van de servieskosten omdat dan het totale verbruik gedeeld wordt over ofwel alle bewoners (als alle woningen gelijk zijn) ofwel het aantal vierkante meters (wanneer de woningen verschillen in grootte). Je hebt dan (voor zover ik het begrijp) geen individuele invloed op je stookkosten. Die heb ik wel, want heel de winter de verwarming uit = rekening van nul euro.
Maar als mijn stookkosten wel onder die motie vallen en via die collectieve aansluiting krijg ik daardoor óók die compensatie dan ontvang ik het dus dubbel en komt er administratieve hel.
Tl;dr Jij ontvangt één rekening, ik twee
zaterdag 15 oktober 2022 om 12:30
Het gaat inderdaad heel anders dan bij mij, want ik ontvang sowieso nooit rekeningen vanuit de VvE. Mijn maandelijkse servicekosten maak ik automatisch elke 1e vd maand zelf over naar de VvE. Mocht bij de jaarafrekening blijken dat het maandelijks voorschot te laag was, dan krijgen wij een briefje in de brievenbus met daarbij de jaarrekening en wat ieder appartement aan verschil éénmalig moet overmaken (of terugkrijgt) naar de rekening van de VvE. De berekening hiervan wordt dus ook door (de penningmeester van) de VvE gedaan. Ik weet niet of wij, met zo’n kleine VvE, in aanmerking komen voor die 2x €190 in november en december. Mocht dit wél het geval zijn zal dit bedrag door 4 appartementen worden verdeeld en verrekend met de jaarlijkse afrekening. De elektra voor de algemene ruimten is namelijk niet verdeeld in het aantal m2, maar voor iedereen hetzelfde.sprankelend schreef: ↑15-10-2022 11:35
Maar als mijn stookkosten wel onder die motie vallen en via die collectieve aansluiting krijg ik daardoor óók die compensatie dan ontvang ik het dus dubbel en komt er administratieve hel.
Tl;dr Jij ontvangt één rekening, ik twee
Hoe je het ook went of keert, ook in jouw geval, waarom maak jij je zo druk om die administratieve hel? De berekening etc daarvan hoef je toch niet zelf te doen, dit doe je nu toch ook niet bij teruggave/bijbetaling jaarlijkse afrekening?
zaterdag 15 oktober 2022 om 13:16
Er zijn al jaren mogelijkheden om ook blokverwarming op individueel niveau af te rekenen naar gebruik. Ik woonde 30 jaar geleden al in een appartement waarbij de blokverwarming op individueel niveau werd afgerekend.sprankelend schreef: ↑15-10-2022 11:35Er was een motie ingediend die ging over blokverwarming. Voor zover ik het begrepen heb is blokverwarming verwarming die via één aansluitpunt binnenkomt en niet gespecificeerd wordt naar verbruik. Dan worden de stookkosten onderdeel van de servieskosten omdat dan het totale verbruik gedeeld wordt over ofwel alle bewoners (als alle woningen gelijk zijn) ofwel het aantal vierkante meters (wanneer de woningen verschillen in grootte). Je hebt dan (voor zover ik het begrijp) geen individuele invloed op je stookkosten. Die heb ik wel, want heel de winter de verwarming uit = rekening van nul euro.
Persoonlijk zou ik een systeem van omslaan over het aantal appartementen of over het aantal vierkante meters niet accepteren.
Dan kun jij gaan betalen voor het groot verbruik van je buren en stimuleer je zuinig stoken zeker niet.
En een groot appartement zegt ook niets, persoonlijk stookgedrag heeft een veel grotere invloed op de rekening.
Ik had een appartement met een lage energierekening. De vorige eigenaar van datzelfde appartement had een hele hoge rekening, want stookte het hele appartement warm op 25 graden, ook de niet gebruikte ruimtes.
zaterdag 15 oktober 2022 om 15:36
Dit is waar het om gaat: https://nos.nl/artikel/2448429-politiek ... verwarming
En waarom ik me zorgen maakt ligt denk ik vooral aan wat ik al voor administratieve ellende heb gehad met de overheid.
De laatste keer ging ik vanuit de wia weer aan het werk. Tussen dat ik wist dat ik zou gaan werken en mijn eerste werkdag zat één nachtje slapen, dus ik wist dat ik minimaal één keer een uitkeringsbetaling zou ontvangen waar ik geen recht op had. Daar heb ik netjes over gebeld (nog vóór het nachtje slapen!) om te vragen hoe ik dat op moest lossen. Dat kon niet, ik moest gewoon afwachten en zou vanzelf een brief ontvangen over wat ik moest terugbetalen. Maar die brief kwam niet. Dus na een maand of twee belde ik nog een keer (gelukkig was mijn uitkering wel netjes gestopt inmiddels). Weer hetzelfde antwoord. Prima, het bedrag dat ik maximaal moest terugbetalen stond netjes apart en at geen brood. Tot ik na een half jaar opeens een brief kreeg "uit naam der koninging" waarin werd gedreigd met beslaglegging op mijn bezittingen als ik niet binnen x termijn dat geld over zou maken. En dan zou je misschien denken "ja maar je had dat geld toch netjes gereserveerd, één keer internetbankieren en de kous is af". Maar die kous was dus zes maanden na het (direct!!) internetbankieren nog ruim een half jaar niet af. En ik haat administratie, maar administratie met de overheid haat ik dus echt met een passie die zijn weerga niet kent.
Dus echt, ik krijg liever nul keer €190 terwijl ik er wel recht op heb, dan één keer een duppie dat ik later moet terugbetalen.
En waarom ik me zorgen maakt ligt denk ik vooral aan wat ik al voor administratieve ellende heb gehad met de overheid.
De laatste keer ging ik vanuit de wia weer aan het werk. Tussen dat ik wist dat ik zou gaan werken en mijn eerste werkdag zat één nachtje slapen, dus ik wist dat ik minimaal één keer een uitkeringsbetaling zou ontvangen waar ik geen recht op had. Daar heb ik netjes over gebeld (nog vóór het nachtje slapen!) om te vragen hoe ik dat op moest lossen. Dat kon niet, ik moest gewoon afwachten en zou vanzelf een brief ontvangen over wat ik moest terugbetalen. Maar die brief kwam niet. Dus na een maand of twee belde ik nog een keer (gelukkig was mijn uitkering wel netjes gestopt inmiddels). Weer hetzelfde antwoord. Prima, het bedrag dat ik maximaal moest terugbetalen stond netjes apart en at geen brood. Tot ik na een half jaar opeens een brief kreeg "uit naam der koninging" waarin werd gedreigd met beslaglegging op mijn bezittingen als ik niet binnen x termijn dat geld over zou maken. En dan zou je misschien denken "ja maar je had dat geld toch netjes gereserveerd, één keer internetbankieren en de kous is af". Maar die kous was dus zes maanden na het (direct!!) internetbankieren nog ruim een half jaar niet af. En ik haat administratie, maar administratie met de overheid haat ik dus echt met een passie die zijn weerga niet kent.
Dus echt, ik krijg liever nul keer €190 terwijl ik er wel recht op heb, dan één keer een duppie dat ik later moet terugbetalen.
zaterdag 15 oktober 2022 om 15:44
Hier voor zei je dat je een rekening van Vattenfal kreeg voor je elektriciteit (en gas?). Dan zal de derde rekening voor de blokverwarming zijn. Blokverwarming kan wel of niet gespecificeerd worden naar verbruik (bijvoorbeeld via metertjes op de verwarmingen), maar het blijft blokverwarming en valt dus niet onder het prijsplafond.sprankelend schreef: ↑15-10-2022 11:35Ik ontvang twee rekeningen van mijn VvE, die ik beide per voorschot betaal.
Eén is voor de servicekosten, daar zit de schoonmaak en het onderhoud van de gebouwen in, de elektra in de gezamenlijke ruimten, liften, reserveringen etc.. Al deze kosten worden verdeeld over het vloeroppervlak van je appartement (ik heb relatief veel m2 dus mijn rekening is hoger dan die van mijn buren die relatief weinig m2 hebben)
De andere is voor gas en elektra die ik zelf gebruik. Als ik heel de winter in de kou ga zitten is die rekening dus lager dan die van mijn buren als zij tot aan maart de verwarming op 25 graden zetten. Deze kosten betaal ik via de VvE maar krijg ik aan het einde van de periode (deze keer was dat in juli, het gaat per jaar) afgerekend via een organisatie die niet mijn VvE is. Als ik moet bijbetalen moet dat rechtstreeks naar hun, niet naar mijn VvE. Maar omdat ik probeer te verduurzamen kreeg ik de afgelopen keren geld terug. Dat ontvang ik dan ook van hun en niet van mijn VvE.
Er was een motie ingediend die ging over blokverwarming. Voor zover ik het begrepen heb is blokverwarming verwarming die via één aansluitpunt binnenkomt en niet gespecificeerd wordt naar verbruik. Dan worden de stookkosten onderdeel van de servieskosten omdat dan het totale verbruik gedeeld wordt over ofwel alle bewoners (als alle woningen gelijk zijn) ofwel het aantal vierkante meters (wanneer de woningen verschillen in grootte). Je hebt dan (voor zover ik het begrijp) geen individuele invloed op je stookkosten. Die heb ik wel, want heel de winter de verwarming uit = rekening van nul euro.
Maar als mijn stookkosten wel onder die motie vallen en via die collectieve aansluiting krijg ik daardoor óók die compensatie dan ontvang ik het dus dubbel en komt er administratieve hel.
Tl;dr Jij ontvangt één rekening, ik twee
zaterdag 15 oktober 2022 om 15:52
nimbus schreef: ↑15-10-2022 15:44Hier voor zei je dat je een rekening van Vattenfal kreeg voor je elektriciteit (en gas?). Dan zal de derde rekening voor de blokverwarming zijn. Blokverwarming kan wel of niet gespecificeerd worden naar verbruik (bijvoorbeeld via metertjes op de verwarmingen), maar het blijft blokverwarming en valt dus niet onder het prijsplafond.
Ja die krijg ik ook! Dat is de rekening van mijn elektra en het kleine beetje gas dat ik gebruik om te koken.
In totaal dus drie rekeningen. Twee via voorschot van de VvE en één kleine van Vattenfal die iedere maand automatisch van mijn eigen rekening wordt afgeschreven.
Mijn zorg zit er dus in dat ze die blokverwarming erbij gaan trekken (heel logisch en rechtvaardig) en dat ik dan het risico loop om het via twee kanten te krijgen terwijl ik uiteraard maar recht heb op één keer.
zaterdag 15 oktober 2022 om 16:03
Voor blokverwarming krijg je sowieso geen 2* 190 euro. De open vraag is nog of ze in het kader van het plafond nog iets gaan regelen voor blokverwarming. Nu is daar nog niets voor geregeld, al is er wel een motie voor aangenomen (maar nog onbekend of die uitgevoerd gaat worden.).
Jullie blokverwarming moet gestookt worden, waarschijnlijk met gas? Dat gas valt dus niet onder het prijsplafond. Als de partij die verantwoordelijk is voor de blokverwarming daar een duur gascontract voor heeft kunnen ze niet anders dan die kosten aan jullie doorberekenen. Onbekend is dus nog of en hoe daar compensatie voor komt.
Jullie blokverwarming moet gestookt worden, waarschijnlijk met gas? Dat gas valt dus niet onder het prijsplafond. Als de partij die verantwoordelijk is voor de blokverwarming daar een duur gascontract voor heeft kunnen ze niet anders dan die kosten aan jullie doorberekenen. Onbekend is dus nog of en hoe daar compensatie voor komt.
zaterdag 15 oktober 2022 om 16:07
zaterdag 15 oktober 2022 om 16:35
Dus toch, want later had je het weer over 2 rekeningen en dat maakte jouw verhaal ontzettend verwarrend. Taskmaster had dus meteen in de 1e post het juiste antwoord.sprankelend schreef: ↑15-10-2022 15:52Ja die krijg ik ook! Dat is de rekening van mijn elektra en het kleine beetje gas dat ik gebruik om te koken.
In totaal dus drie rekeningen. Twee via voorschot van de VvE en één kleine van Vattenfal die iedere maand automatisch van mijn eigen rekening wordt afgeschreven.
Mijn zorg zit er dus in dat ze die blokverwarming erbij gaan trekken (heel logisch en rechtvaardig) en dat ik dan het risico loop om het via twee kanten te krijgen terwijl ik uiteraard maar recht heb op één keer.
zaterdag 15 oktober 2022 om 17:04
Het intrigeert me echt mateloos dat je wanneer je nul inhoudelijke bijdragen levert aan iets, je je toch dusdanig geroepen voelt om een gotcha! post te schrijven dat je die drang gewoon niet kunt bedwingen. Tegelijkertijd moet ik er niet aan denken mezelf door een heel antwoord op die vraag heen te moeten worstelen. Ja, ik hecht aan de vorm. Daar doe ik in mijn eigen bijdragen ook mijn best op. Sue Bite me.
De reden dat ik twijfel over of het blokverwarming is of niet is (om het nog veel ingewikkelder te maken) dat er binnen het complex waar ik woon twee VvE's actief zijn. Die niet beide dezelfde voorwaarden hebben omdat één VvE er voor de huurders is en één voor de kopers.
Maar aangezien het gaat om het prijsplafond en niet om de 2x €190 is dat niet van belang omdat de prijs die ik betaal naar alle waarschijnlijkheid voorlopig nog onder het niveau van het prijsplafond zit.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
