Geld & Recht
alle pijlers
Tweede spoor traject/ ontslag tijdens ziekte
vrijdag 10 februari 2023 om 16:29
Ivm herkenbaarheid heb ik even een ander nick aangemaakt.
Ik zit sinds eind april ‘22 ziek thuis ivm een burn-out. Inmiddels een diagnose en hiervoor bezig met een traject.
Daarnaast is de thuissituatie erg ingewikkeld met 2 kinderen waarvoor een traject bij een psycholoog gestart is/wordt.
Hoe dan ook, veel dingen aan mijn hoofd en ook dingen waardoor het herstel minder snel gaat.
Er wordt de laatste maanden vanuit mijn werk erg veel druk uitgeoefend. Een paar weken geleden is er tijdens een van de gesprekken bij mij een knop omgegaan. Ik kreeg hier zoveel lichamelijk klachten van en dat is het mij gewoon niet waard. Ik zie enorm op tegen de gesprekken en er is iedere week wel iets, bedrijfsarts, bellen met lg of langsgaan bij lg. Het gaat de laatste tijd echt beter met mij maar alle negatieve energie die nu opgaat aan de druk, zijn het mij niet waard.
Ik denk zelfs dat mijn werk mijn herstel in de weg staat en ik nu (of iig binnen en 2 maanden) inmiddels best in staat zou zijn om bij een ander bedrijf dezelfde functie te gaan doen. Ik denk dat ik echt energie ga krijgen van een nieuwe omgeving en nieuwe mensen.
Tijdens een van de gesprekken heb ik aangegeven dat ik veel druk ervaar en mede hierdoor twijfel of ik dit nog wel zie zitten. Ook heb ik aangegeven dat de beperkte energie die ik nu nog vaak heb, opgaat aan de negativiteit die ik nu ervaar mbt mijn werk.
Als een reactie hierop, zijn ze van de week met een voorstel gekomen voor 2e spoor re-integratie.
Ik wist op dat moment niet wat het inhield dus heb gezegd dat ik mij hierin ga verdiepen.
Heb nu gelezen dat dit alleen kan als er binnen de organisatie geen mogelijkheden zijn om te reïntegreren. In mijn ogen zijn deze mogelijkheden er wel degelijk, ook in mijn eigen functie maar duurt het herstel gewoon langer door de druk die uitgeoefend wordt.
Daarnaast werd er 2 maanden geleden al vanalles van mij verwacht terwijl de bedrijfsarts toen aangegeven had dat ik nog niet belastbaar was. Er wordt dus niet geluisterd naar de adviezen van de bedrijfsarts.
Ik werk al 25 jaar en heb dus al 25 arbeidsjaren opgebouwd. Ook al zou het financieel kunnen, ik ga nu niet zelf ontslag nemen want dan heb ik nergens recht op, ook niet als het herstel toch onverhoopt langer gaat duren.
Een tweede spoor traject zie ik ook niet zitten en volgens mij is hier ook helemaal geen reden voor.
Nu de wg met het voorstel voor een 2e spoor traject gekomen is, is mij duidelijk dat zij van mij af willen.
Volgende week heb ik weer een afspraak om dit voorstel te bespreken.
Zou ik nu zelf een voorstel voor een vso kunnen doen? Zodat zij van de verplichtingen richting mij af zijn en ik recht op ww heb?
Ik verwacht dat ik na de opzegtermijn echt weer helemaal aan het werk kan, zeker als mijn huidige werk al stressor wegvalt.
Waar moet ik rekening mee houden en wat zijn hierin mijn rechten/plichten?
Ik ga sowieso volgende week contact opnemen met de rechtsbijstandverzekering om mij te laten adviseren.
Ik zit sinds eind april ‘22 ziek thuis ivm een burn-out. Inmiddels een diagnose en hiervoor bezig met een traject.
Daarnaast is de thuissituatie erg ingewikkeld met 2 kinderen waarvoor een traject bij een psycholoog gestart is/wordt.
Hoe dan ook, veel dingen aan mijn hoofd en ook dingen waardoor het herstel minder snel gaat.
Er wordt de laatste maanden vanuit mijn werk erg veel druk uitgeoefend. Een paar weken geleden is er tijdens een van de gesprekken bij mij een knop omgegaan. Ik kreeg hier zoveel lichamelijk klachten van en dat is het mij gewoon niet waard. Ik zie enorm op tegen de gesprekken en er is iedere week wel iets, bedrijfsarts, bellen met lg of langsgaan bij lg. Het gaat de laatste tijd echt beter met mij maar alle negatieve energie die nu opgaat aan de druk, zijn het mij niet waard.
Ik denk zelfs dat mijn werk mijn herstel in de weg staat en ik nu (of iig binnen en 2 maanden) inmiddels best in staat zou zijn om bij een ander bedrijf dezelfde functie te gaan doen. Ik denk dat ik echt energie ga krijgen van een nieuwe omgeving en nieuwe mensen.
Tijdens een van de gesprekken heb ik aangegeven dat ik veel druk ervaar en mede hierdoor twijfel of ik dit nog wel zie zitten. Ook heb ik aangegeven dat de beperkte energie die ik nu nog vaak heb, opgaat aan de negativiteit die ik nu ervaar mbt mijn werk.
Als een reactie hierop, zijn ze van de week met een voorstel gekomen voor 2e spoor re-integratie.
Ik wist op dat moment niet wat het inhield dus heb gezegd dat ik mij hierin ga verdiepen.
Heb nu gelezen dat dit alleen kan als er binnen de organisatie geen mogelijkheden zijn om te reïntegreren. In mijn ogen zijn deze mogelijkheden er wel degelijk, ook in mijn eigen functie maar duurt het herstel gewoon langer door de druk die uitgeoefend wordt.
Daarnaast werd er 2 maanden geleden al vanalles van mij verwacht terwijl de bedrijfsarts toen aangegeven had dat ik nog niet belastbaar was. Er wordt dus niet geluisterd naar de adviezen van de bedrijfsarts.
Ik werk al 25 jaar en heb dus al 25 arbeidsjaren opgebouwd. Ook al zou het financieel kunnen, ik ga nu niet zelf ontslag nemen want dan heb ik nergens recht op, ook niet als het herstel toch onverhoopt langer gaat duren.
Een tweede spoor traject zie ik ook niet zitten en volgens mij is hier ook helemaal geen reden voor.
Nu de wg met het voorstel voor een 2e spoor traject gekomen is, is mij duidelijk dat zij van mij af willen.
Volgende week heb ik weer een afspraak om dit voorstel te bespreken.
Zou ik nu zelf een voorstel voor een vso kunnen doen? Zodat zij van de verplichtingen richting mij af zijn en ik recht op ww heb?
Ik verwacht dat ik na de opzegtermijn echt weer helemaal aan het werk kan, zeker als mijn huidige werk al stressor wegvalt.
Waar moet ik rekening mee houden en wat zijn hierin mijn rechten/plichten?
Ik ga sowieso volgende week contact opnemen met de rechtsbijstandverzekering om mij te laten adviseren.
vrijdag 10 februari 2023 om 19:09
Ik heb bij mijn vorige werkgever gekozen om een vso te tekenen toen ik richting herstel van burnout ging. Ik kreeg ook juist extra stress door alle afspraken en druk die ik daardoor ervaarde. Vooral het 2e spoor traject dat ik volgde ervaarde ik al stressvol door de contactpersoon die ik had en die afspraken niet nakwam.
Ik heb het in mei aangegeven en ben per 1 september uit dienst gegaan. Ik moest me toen wel betermelden maar was daarna dus 3 maanden wel vrijgesteld van werk. Dat deed mijn herstel goed.
Ik heb de vso laten controleren door rechtsbijstand en transitievergoeding nog iets hoger aangevraagd. (Maar pas 3 jaar in dienst dus dar is natuurlijk heel ander bedrag dan bij 25 jaar).
Ik heb het in mei aangegeven en ben per 1 september uit dienst gegaan. Ik moest me toen wel betermelden maar was daarna dus 3 maanden wel vrijgesteld van werk. Dat deed mijn herstel goed.
Ik heb de vso laten controleren door rechtsbijstand en transitievergoeding nog iets hoger aangevraagd. (Maar pas 3 jaar in dienst dus dar is natuurlijk heel ander bedrag dan bij 25 jaar).
vrijdag 10 februari 2023 om 19:17
Oh dan snap ik het beter inderdaad. Bij mij nam de druk vanuit werkgever juist heel erg af toen eenmaal tweede spoor besproken was.
Mijn burn out duurde overigens veel langer dan ik ooit gedacht had. Goed mogelijk dat je herstel nu lekker vlot gaat, maar ik zou er niet volledig op rekenen.
Het is zoals het is
vrijdag 10 februari 2023 om 19:54
Ik heb al elders gesolliciteerd (maar dat weet mijn huidige werkgever uiteraard niet). Nog geen reactie verder op de sollicitatie. Wel met het idee dat ik dan mijn vakantiedagen op kan nemen tijdens mijn opzegtermijn zodat ik nog 2 maanden vrij ben zonder druk/verplichtingen.
Dat het herstel nu stagneer, heeft echt met (de druk vanuit) mijn huidige werk te maken.
Voordat ik uitviel, heb ik ook al weleens naar een andere baan gekeken maar toen het steeds slechter ging, had ik daar geen ruimte/energie meer voor.
zonn18 wijzigde dit bericht op 10-02-2023 20:03
15.01% gewijzigd
vrijdag 10 februari 2023 om 19:56
Ja maar wel zonder alle druk die opgelegd wordt.
Ik zou echt het liefst een vso krijgen en van daaruit zelf gaan solliciteren.
Maar dit ook alleen maar omdat ik geen ontslag durf te nemen omdat ik dan nergens recht op heb.
vrijdag 10 februari 2023 om 19:59
Is jouw wg met het voorstel van een vso gekomen of heb je dit zelf gedaan?Banananaa schreef: ↑10-02-2023 19:09Ik heb bij mijn vorige werkgever gekozen om een vso te tekenen toen ik richting herstel van burnout ging. Ik kreeg ook juist extra stress door alle afspraken en druk die ik daardoor ervaarde. Vooral het 2e spoor traject dat ik volgde ervaarde ik al stressvol door de contactpersoon die ik had en die afspraken niet nakwam.
Ik heb het in mei aangegeven en ben per 1 september uit dienst gegaan. Ik moest me toen wel betermelden maar was daarna dus 3 maanden wel vrijgesteld van werk. Dat deed mijn herstel goed.
Ik heb de vso laten controleren door rechtsbijstand en transitievergoeding nog iets hoger aangevraagd. (Maar pas 3 jaar in dienst dus dar is natuurlijk heel ander bedrag dan bij 25 jaar).
En beter gemeld zijn is volgens mij wel een voorwaarde voor een vso. Maar beter melden en vervolgens vakantiedag opnemen of vrijgesteld van werk is dus ook een optie?
Ik werk in totaal 25 jaar, bij deze wg nog maar 4 jaar in dienst.
vrijdag 10 februari 2023 om 20:00
Ik werk nu 2x 2 uur per week (werk normaal 16 uur). Maar dat is aangepast werk en dus niet mijn eigen werk.Cootjecatootje schreef: ↑10-02-2023 19:21Werk je nu al weer een paar uur per dag/week? Dat zou ik toch zeker eerst proberen voordat je aan iets anders gaat denken.
vrijdag 10 februari 2023 om 20:06
Misschien is het ook niet heel verstandig en is het alleen maar een vlucht voor de druk.LuciFee2023 schreef: ↑10-02-2023 20:03Ik snap niet dat je nu dan al elders gaat solliciteren, pak 2e spoor en kijk hoe het gaat.
Ben gewoon bang dat ik bij het 2e spoor nog steeds de druk blijf voelen.
vrijdag 10 februari 2023 om 20:32
Het tweede spoor traject is juist bijzonder geschikt voor jou. Zonder risico's elders een baan kunnen uitproberen, kijken hoe het met je gaat als je ergens nieuw begint. Vergis je niet in de druk die je gaat krijgen als je wel moet solliciteren omdat je zonder inkomen gaat komen.
Je bent nog niet hersteld van je burnout. Als je ziek bent zou je niet zulke belangrijke beslissingen moeten nemen.
Heel goed dat je rechtsbijstand gaat zoeken.
Je bent nog niet hersteld van je burnout. Als je ziek bent zou je niet zulke belangrijke beslissingen moeten nemen.
Heel goed dat je rechtsbijstand gaat zoeken.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 10 februari 2023 om 21:15
vrijdag 10 februari 2023 om 21:17
De werkgever is verplicht om na een bepaalde tijd een tweede spoor in te zetten. Dat heeft op zich niets te maken met ‘van je af willen’; als ze het niet doen kan dat gezien worden als onvoldoende inspanning om jou te laten reïntegreren en kunnen ze een sanctie krijgen.
Je kunt het ook zien als een kans om uit te zoeken wat je nog meer kunt, wat je past, betaald en wel. Hoe dan ook ontkom je er niet aan.
Je kunt het ook zien als een kans om uit te zoeken wat je nog meer kunt, wat je past, betaald en wel. Hoe dan ook ontkom je er niet aan.
vrijdag 10 februari 2023 om 21:37
Na een jaar ziekte moet de werkgever "voor de zekerheid" naar andere mogelijkheden gaan kijken dan terugkeer naar eigen werk. Dat betekent niet dat je ook niet meer terug mag/kan naar je eigen werk en heeft er ook niet per se mee te maken dat de werkgever van je af wil. Je zit natuurlijk al bijna aan dat jaar, dus heel raar is het niet dat de werkgever jouw mededeling dat je zoveel negativiteit ervaart m.b.t. je werk, aangrijpt om even eerder te kijken naar tweedespoor.
Binnen het tweedespoor kun je gedetacheerd worden tot aan de datum van 104 weken (2 jaar min een paar dagen) ziekte. In die detacheringsperiode ben je officieel nog in dienst van je oude werkgever, waardoor het financiële risico bij terugval bij hem blijft liggen. Bij je nieuwe werkgever (die mag je zelf zoeken hoor, ga gerust solliciteren) kun je daarom open zijn over je uitval en zo nodig afspraken maken over opbouwend beginnen. Die nieuwe werkgever hoeft je immers alleen je gewerkte uren te betalen. Nog een voordeel voor de nieuwe werkgever: je hebt als het ware een proeftijd tot aan einde detachering, dus ze hebben als ze je uiteindelijk overnemen een goed idee van wie je bent en wat je kan. Voordeel voor jou: rustig kunnen beginnen, minder stress als bij een baan waar je gelijk volle bak aan de slag moet en in die nieuwe omgeving reïntegreren, in plaats van die oude, blijkbaar ziekmakende omgeving. Voordeel voor je huidige werkgever is dat ze de uren die je werkt, vergoed krijgen van je nieuwe werkgever en dat ze voldoen aan de reïntegratie-eisen van het UWV, zonder dat het duwen en trekken wordt met jou, nu je nu al aangeeft te voelen dat het lastig gaat worden. (De situatie he, ik zeg absoluut niet dat JIJ lastig bent!!!!)
Als je werkgever hiervoor toch een traject bij een reintegratiebureau wil inkomen, nog een tip. Vraag of je zelf in gesprek mag met het reïntegratiebureau voordat de opdracht definitief wordt gegeven, dan kun je toch even kijken of de klik met de begeleider er een beetje is, dat is heel normaal. Eventueel kan je zelfs zelf op zoek naar een bureau dat bij je past.
Binnen het tweedespoor kun je gedetacheerd worden tot aan de datum van 104 weken (2 jaar min een paar dagen) ziekte. In die detacheringsperiode ben je officieel nog in dienst van je oude werkgever, waardoor het financiële risico bij terugval bij hem blijft liggen. Bij je nieuwe werkgever (die mag je zelf zoeken hoor, ga gerust solliciteren) kun je daarom open zijn over je uitval en zo nodig afspraken maken over opbouwend beginnen. Die nieuwe werkgever hoeft je immers alleen je gewerkte uren te betalen. Nog een voordeel voor de nieuwe werkgever: je hebt als het ware een proeftijd tot aan einde detachering, dus ze hebben als ze je uiteindelijk overnemen een goed idee van wie je bent en wat je kan. Voordeel voor jou: rustig kunnen beginnen, minder stress als bij een baan waar je gelijk volle bak aan de slag moet en in die nieuwe omgeving reïntegreren, in plaats van die oude, blijkbaar ziekmakende omgeving. Voordeel voor je huidige werkgever is dat ze de uren die je werkt, vergoed krijgen van je nieuwe werkgever en dat ze voldoen aan de reïntegratie-eisen van het UWV, zonder dat het duwen en trekken wordt met jou, nu je nu al aangeeft te voelen dat het lastig gaat worden. (De situatie he, ik zeg absoluut niet dat JIJ lastig bent!!!!)
Als je werkgever hiervoor toch een traject bij een reintegratiebureau wil inkomen, nog een tip. Vraag of je zelf in gesprek mag met het reïntegratiebureau voordat de opdracht definitief wordt gegeven, dan kun je toch even kijken of de klik met de begeleider er een beetje is, dat is heel normaal. Eventueel kan je zelfs zelf op zoek naar een bureau dat bij je past.
zaterdag 11 februari 2023 om 01:01
Zonn18 schreef: ↑10-02-2023 19:54Ik heb al elders gesolliciteerd (maar dat weet mijn huidige werkgever uiteraard niet). Nog geen reactie verder op de sollicitatie. Wel met het idee dat ik dan mijn vakantiedagen op kan nemen tijdens mijn opzegtermijn zodat ik nog 2 maanden vrij ben zonder druk/verplichtingen.
Dat het herstel nu stagneer, heeft echt met (de druk vanuit) mijn huidige werk te maken.
Voordat ik uitviel, heb ik ook al weleens naar een andere baan gekeken maar toen het steeds slechter ging, had ik daar geen ruimte/energie meer voor.
Je weet dat je aan een nieuwe WG verplicht bent te melden als er zaken spelen die het werk kunnen belemmeren? Doe je dat niet en val je daar alsnog uit door hetzelfde dan hoeven ze je niet door te betalen en heb je alsnog nergens recht op.
zaterdag 11 februari 2023 om 07:14
Dank je wel voor je duidelijke uitleg, hier heb ik zeker iets aan!Irma_3110 schreef: ↑10-02-2023 21:37Na een jaar ziekte moet de werkgever "voor de zekerheid" naar andere mogelijkheden gaan kijken dan terugkeer naar eigen werk. Dat betekent niet dat je ook niet meer terug mag/kan naar je eigen werk en heeft er ook niet per se mee te maken dat de werkgever van je af wil. Je zit natuurlijk al bijna aan dat jaar, dus heel raar is het niet dat de werkgever jouw mededeling dat je zoveel negativiteit ervaart m.b.t. je werk, aangrijpt om even eerder te kijken naar tweedespoor.
Binnen het tweedespoor kun je gedetacheerd worden tot aan de datum van 104 weken (2 jaar min een paar dagen) ziekte. In die detacheringsperiode ben je officieel nog in dienst van je oude werkgever, waardoor het financiële risico bij terugval bij hem blijft liggen. Bij je nieuwe werkgever (die mag je zelf zoeken hoor, ga gerust solliciteren) kun je daarom open zijn over je uitval en zo nodig afspraken maken over opbouwend beginnen. Die nieuwe werkgever hoeft je immers alleen je gewerkte uren te betalen. Nog een voordeel voor de nieuwe werkgever: je hebt als het ware een proeftijd tot aan einde detachering, dus ze hebben als ze je uiteindelijk overnemen een goed idee van wie je bent en wat je kan. Voordeel voor jou: rustig kunnen beginnen, minder stress als bij een baan waar je gelijk volle bak aan de slag moet en in die nieuwe omgeving reïntegreren, in plaats van die oude, blijkbaar ziekmakende omgeving. Voordeel voor je huidige werkgever is dat ze de uren die je werkt, vergoed krijgen van je nieuwe werkgever en dat ze voldoen aan de reïntegratie-eisen van het UWV, zonder dat het duwen en trekken wordt met jou, nu je nu al aangeeft te voelen dat het lastig gaat worden. (De situatie he, ik zeg absoluut niet dat JIJ lastig bent!!!!)
Als je werkgever hiervoor toch een traject bij een reintegratiebureau wil inkomen, nog een tip. Vraag of je zelf in gesprek mag met het reïntegratiebureau voordat de opdracht definitief wordt gegeven, dan kun je toch even kijken of de klik met de begeleider er een beetje is, dat is heel normaal. Eventueel kan je zelfs zelf op zoek naar een bureau dat bij je past.
zaterdag 11 februari 2023 om 07:20
Het solliciteren is gewoon een vlucht geweest waardoor ik tijdelijk ruimte in mijn hoofd kreeg. Een echte oplossing is het niet.
Zie het als; ik heb een hbo+ functie in de zorg en heb gesolliciteerd op ongeschoold werk (werk in de buitenlucht omdat mij dit zo lekker lijkt). Inmiddels afgelopen week al doorgegeven dat ik afzie van de verdere procedure omdat het toen tot mij doordrong dat het een vlucht is en niet iets wat ik echt wil.
Wat ik wel wil is zonder druk duurzaam herstel in mijn eigen functie, bij mijn huidige of een andere werkgever.
zaterdag 11 februari 2023 om 08:42
Wij hebben als overheidsorganisatie wel vaker ‘nieuwe’ medewerkers die komen reïntegreren. Ook zijn sommige medewerkers van ons bij een andere overheidsorganisatie gaan reïntegreren. Wat ik heb begrepen van hun vonden ze het fijn dat ze eigen baan konden uitvoeren, maar dat er geen druk lag. Ze waren extra bovenop de formatie. Daarnaast werkte onze organisatie net iets anders waardoor ze niet tegen dezelfde frustraties aankwamen die ze wel hadden bij humeuren organisatie. Uiteindelijk zijn ze wel terug naar hun eigen organisatie en ze hebben het nu weer naar hun zin zeggen ze. Ze hebben namelijk vertrouwen in wat ze kunnen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in