Geld & Recht alle pijlers

Tweede spoor traject/ ontslag tijdens ziekte

10-02-2023 16:29 50 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ivm herkenbaarheid heb ik even een ander nick aangemaakt.

Ik zit sinds eind april ‘22 ziek thuis ivm een burn-out. Inmiddels een diagnose en hiervoor bezig met een traject.
Daarnaast is de thuissituatie erg ingewikkeld met 2 kinderen waarvoor een traject bij een psycholoog gestart is/wordt.
Hoe dan ook, veel dingen aan mijn hoofd en ook dingen waardoor het herstel minder snel gaat.

Er wordt de laatste maanden vanuit mijn werk erg veel druk uitgeoefend. Een paar weken geleden is er tijdens een van de gesprekken bij mij een knop omgegaan. Ik kreeg hier zoveel lichamelijk klachten van en dat is het mij gewoon niet waard. Ik zie enorm op tegen de gesprekken en er is iedere week wel iets, bedrijfsarts, bellen met lg of langsgaan bij lg. Het gaat de laatste tijd echt beter met mij maar alle negatieve energie die nu opgaat aan de druk, zijn het mij niet waard.
Ik denk zelfs dat mijn werk mijn herstel in de weg staat en ik nu (of iig binnen en 2 maanden) inmiddels best in staat zou zijn om bij een ander bedrijf dezelfde functie te gaan doen. Ik denk dat ik echt energie ga krijgen van een nieuwe omgeving en nieuwe mensen.

Tijdens een van de gesprekken heb ik aangegeven dat ik veel druk ervaar en mede hierdoor twijfel of ik dit nog wel zie zitten. Ook heb ik aangegeven dat de beperkte energie die ik nu nog vaak heb, opgaat aan de negativiteit die ik nu ervaar mbt mijn werk.

Als een reactie hierop, zijn ze van de week met een voorstel gekomen voor 2e spoor re-integratie.
Ik wist op dat moment niet wat het inhield dus heb gezegd dat ik mij hierin ga verdiepen.
Heb nu gelezen dat dit alleen kan als er binnen de organisatie geen mogelijkheden zijn om te reïntegreren. In mijn ogen zijn deze mogelijkheden er wel degelijk, ook in mijn eigen functie maar duurt het herstel gewoon langer door de druk die uitgeoefend wordt.
Daarnaast werd er 2 maanden geleden al vanalles van mij verwacht terwijl de bedrijfsarts toen aangegeven had dat ik nog niet belastbaar was. Er wordt dus niet geluisterd naar de adviezen van de bedrijfsarts.

Ik werk al 25 jaar en heb dus al 25 arbeidsjaren opgebouwd. Ook al zou het financieel kunnen, ik ga nu niet zelf ontslag nemen want dan heb ik nergens recht op, ook niet als het herstel toch onverhoopt langer gaat duren.

Een tweede spoor traject zie ik ook niet zitten en volgens mij is hier ook helemaal geen reden voor.
Nu de wg met het voorstel voor een 2e spoor traject gekomen is, is mij duidelijk dat zij van mij af willen.

Volgende week heb ik weer een afspraak om dit voorstel te bespreken.
Zou ik nu zelf een voorstel voor een vso kunnen doen? Zodat zij van de verplichtingen richting mij af zijn en ik recht op ww heb?
Ik verwacht dat ik na de opzegtermijn echt weer helemaal aan het werk kan, zeker als mijn huidige werk al stressor wegvalt.

Waar moet ik rekening mee houden en wat zijn hierin mijn rechten/plichten?
Ik ga sowieso volgende week contact opnemen met de rechtsbijstandverzekering om mij te laten adviseren.
-Eefje- schreef:
11-02-2023 04:19
Dus al een jaar ziek, op 4 jaar dienstverband. Aan het solliciteren, een net voorstel van je wg en nog zeuren over je wg ook.

Je vindt je baan gewoon stom. Regel een nieuwe en kom van de bank.

Ik snap die "druk" wel van werkgever. Die heeft inmiddels ook een jaar geïnvesteerd in je herstel met bijkomende kosten. Wanneer je nu weggaat uit jezelf voelt dat natuurlijk ook niet fijn voor WG. Daarnaast lijkt mij 2e spoor juist wel iets goeds voor je.

Mocht je ziek uitvallen bij een nieuwe werkgever is het vgm zo dat je in deze ziekteregeling terugvalt toch? Wanneer je binnen 4 weken terug uitvalt zonder dat je ander werk hebt valt het ook onder de ziektewet bij oude werkgever zover ik weet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 07:20
Het solliciteren is gewoon een vlucht geweest waardoor ik tijdelijk ruimte in mijn hoofd kreeg. Een echte oplossing is het niet.
Zie het als; ik heb een hbo+ functie in de zorg en heb gesolliciteerd op ongeschoold werk (werk in de buitenlucht omdat mij dit zo lekker lijkt). Inmiddels afgelopen week al doorgegeven dat ik afzie van de verdere procedure omdat het toen tot mij doordrong dat het een vlucht is en niet iets wat ik echt wil.
Wat ik wel wil is zonder druk duurzaam herstel in mijn eigen functie, bij mijn huidige of een andere werkgever.

Huh, eerder schreef je nog dit:

Zonn18 schreef:
10-02-2023 19:54
Ik heb al elders gesolliciteerd (maar dat weet mijn huidige werkgever uiteraard niet). Nog geen reactie verder op de sollicitatie. Wel met het idee dat ik dan mijn vakantiedagen op kan nemen tijdens mijn opzegtermijn zodat ik nog 2 maanden vrij ben zonder druk/verplichtingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb nu gelezen dat dit alleen kan als er binnen de organisatie geen mogelijkheden zijn om te reïntegreren.
Bij mij was dit in 2019 nog anders, dus even goed navragen misschien.
Tweede spoor liep parallel aan re-integreren op eigen werkplek bij mij.
Ik vond het geen vervelend traject trouwens, eens onder de loep nemen waar je sterke punten liggen etc. etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 07:20

Wat ik wel wil is zonder druk duurzaam herstel in mijn eigen functie, bij mijn huidige of een andere werkgever.
Ik zou dit gewoon duidelijk aangeven in de gesprekken met werkgever en arboarts.

Het ‘vluchten’ herken ik erg uit mijn eigen burn out. En ook het overschatten van mijn herstel.
Heb je iets van eigen begeleiding (psycholoog ofzo) waar je dit kunt bespreken?
Het is zoals het is
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
11-02-2023 08:44
Ik snap die "druk" wel van werkgever. Die heeft inmiddels ook een jaar geïnvesteerd in je herstel met bijkomende kosten. Wanneer je nu weggaat uit jezelf voelt dat natuurlijk ook niet fijn voor WG. Daarnaast lijkt mij 2e spoor juist wel iets goeds voor je.

Mocht je ziek uitvallen bij een nieuwe werkgever is het vgm zo dat je in deze ziekteregeling terugvalt toch? Wanneer je binnen 4 weken terug uitvalt zonder dat je ander werk hebt valt het ook onder de ziektewet bij oude werkgever zover ik weet.
Ja, misschien is het inderdaad wel iets goeds.
Het enige is dat ik heel specifiek werk doe, iets al; opgeleid om 1 soort werkt te doen.
In de regio zijn de mogelijkheden hiervoor beperkt. Uiteraard ben ik wel bereik om verder te reizen of om ander werk te doen.
Maar uiteindelijk wil ik wel weer het werk waarvoor ik ben opgeleid.

De 4 weken termijn heb ik ook eerder gehoord. Weet alleen niet of dit ook geldt als je tijdens de opzegtermijn van 2 maanden beter gemeld bent. Mocht het onverhoopt toch zover komen, ga ik dit uitzoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
LuciFee2023 schreef:
10-02-2023 20:03
Ik snap niet dat je nu dan al elders gaat solliciteren, pak 2e spoor en kijk hoe het gaat.
Dit. Echt heel onverstandig.

Je zit nog "maar " vanaf april 2022 thuis.

Wat gaat een nieuwe baan aan energie kosten? En wat als je uitvalt bij een nieuwe baan op korte termijn en men er achter komt dat je op moment van solliciteren eigenlijk nog ziek en minimaal belastbaar was? Je werkt nu nog maar 2x2 uur schrijf je.

Ik heb zelf in een soortgelijke situatie gezeten en heb ook ontslag willen nemen om overal vanaf te zijn, zodat ik rust zou krijgen.

Ik ben nu heel blij dat ik dat niet gedaan heb, want nu, na bijna 3 jaar, ben ik nog niet hersteld, zijn mijn werkgever en ik in goed overleg na 2 jaar ziekte uit elkaar gegaan en ben ik inmiddels gedeeltelijke af gekeurd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Youk79 schreef:
11-02-2023 09:11
Ik zou dit gewoon duidelijk aangeven in de gesprekken met werkgever en arboarts.

Het ‘vluchten’ herken ik erg uit mijn eigen burn out. En ook het overschatten van mijn herstel.
Heb je iets van eigen begeleiding (psycholoog ofzo) waar je dit kunt bespreken?
Hoe meer druk er nu opgelegd wordt, hoe sterker het gevoel dat ik wil vluchten.

Het gaat mbt energie en stemming echt veel beter dan ca 2 maanden geleden alleen het idee dat ik iets moet levert nog zoveel stress op. Als ik het idee heb dat het mag ipv moet, doe ik uiteindelijk hetzelfde maar dan zonder stress. Ik snap ook echt nog niet hoe dit werk in mijn hoofd.

Ik heb inderdaad begeleiding en hier bespreek ik dit ook.
Zonn18 schreef:
10-02-2023 19:59
Is jouw wg met het voorstel van een vso gekomen of heb je dit zelf gedaan?

En beter gemeld zijn is volgens mij wel een voorwaarde voor een vso. Maar beter melden en vervolgens vakantiedag opnemen of vrijgesteld van werk is dus ook een optie?

Ik werk in totaal 25 jaar, bij deze wg nog maar 4 jaar in dienst.
Mijn werkgever had het eerder in het traject een keer laten vallen en ik heb het zelf opnieuw aangekaart toen ik er klaar mee was. Ik werd vrijgesteld van werk en de vakantiedagen die ik over had werden uitbetaald. (Maar dat is neit overal zo).

Ik zou het onderwerp gewoon eens aankaarten bij hr.
Flipflop schreef:
11-02-2023 09:37
Dit. Echt heel onverstandig.

Je zit nog "maar " vanaf april 2022 thuis.

Wat gaat een nieuwe baan aan energie kosten? En wat als je uitvalt bij een nieuwe baan op korte termijn en men er achter komt dat je op moment van solliciteren eigenlijk nog ziek en minimaal belastbaar was? Je werkt nu nog maar 2x2 uur schrijf je.

Ik heb zelf in een soortgelijke situatie gezeten en heb ook ontslag willen nemen om overal vanaf te zijn, zodat ik rust zou krijgen.

Ik ben nu heel blij dat ik dat niet gedaan heb, want nu, na bijna 3 jaar, ben ik nog niet hersteld, zijn mijn werkgever en ik in goed overleg na 2 jaar ziekte uit elkaar gegaan en ben ik inmiddels gedeeltelijke af gekeurd.
Gemiddeld duurt het herstel van een burnout ongeveer 1 jaar. Dus daar zit to natuurlijk bijna aan. Bij de meesten duurt het geen 3 jaar.

Ik kreeg na mijn vso en uit dienst rust. Heb voor het ritme in een winkel gewerkt en nu bijna 1,5 jaar nadat ik thuis kwam te zitten weer een baan op niveau. Voor mij werkte dit wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Banananaa schreef:
11-02-2023 19:34
Mijn werkgever had het eerder in het traject een keer laten vallen en ik heb het zelf opnieuw aangekaart toen ik er klaar mee was. Ik werd vrijgesteld van werk en de vakantiedagen die ik over had werden uitbetaald. (Maar dat is neit overal zo).

Ik zou het onderwerp gewoon eens aankaarten bij hr.
Fijn dat jij het zo hebt kunnen regelen.

Ik denk er ook aan om een vso aan te kaarten omdat ik ook echt denk (en eigenlijk zeker weet) dat het mij kan helpen.

Aan de andere kant voel ik mij ook heel schuldig, eerst bijna een jaar ziek en dan weg willen. Maar goed, de bedrijfsarts gaf ook aan dat dit vaak voorkomt in zo’n traject.
Zonn18 schreef:
11-02-2023 20:34
Fijn dat jij het zo hebt kunnen regelen.

Ik denk er ook aan om een vso aan te kaarten omdat ik ook echt denk (en eigenlijk zeker weet) dat het mij kan helpen.

Aan de andere kant voel ik mij ook heel schuldig, eerst bijna een jaar ziek en dan weg willen. Maar goed, de bedrijfsarts gaf ook aan dat dit vaak voorkomt in zo’n traject.
Ken je het boek: Van burnout naar levenszin? Ik kan het aanrader. Boek gaat uit van 3 peilers die bijdragen tot een burnout. 1 is gebrek aan passie. Mijn baan was zeker een gebrek aan passie dus die wilde ik elimineren in process om beter te worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 20:34
Fijn dat jij het zo hebt kunnen regelen.

Ik denk er ook aan om een vso aan te kaarten omdat ik ook echt denk (en eigenlijk zeker weet) dat het mij kan helpen.

Aan de andere kant voel ik mij ook heel schuldig, eerst bijna een jaar ziek en dan weg willen. Maar goed, de bedrijfsarts gaf ook aan dat dit vaak voorkomt in zo’n traject.
Als jij een vso aankaart zal je werkgever niet geneigd zijn met de volle transitievergoeding mee te gaan. Dus reken je dan niet rijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Barbabientje schreef:
11-02-2023 21:19
Als jij een vso aankaart zal je werkgever niet geneigd zijn met de volle transitievergoeding mee te gaan. Dus reken je dan niet rijk.
Daar zou het mij ook niet om gaan, ik zou dan akkoord gaan met 0 euro. En zou dan mijn vakantiedagen op willen maken tijdens de opzegtermijn zodat ze die niet uit hoeven te betalen.

Zou een vso op deze manier voor een werkgever niet juist gunstig kunnen zijn in deze situatie?
Alle reacties Link kopieren Quote
Banananaa schreef:
11-02-2023 21:11
Ken je het boek: Van burnout naar levenszin? Ik kan het aanrader. Boek gaat uit van 3 peilers die bijdragen tot een burnout. 1 is gebrek aan passie. Mijn baan was zeker een gebrek aan passie dus die wilde ik elimineren in process om beter te worden.
Ken het boek niet maar net even naar gekeken. Lijkt inderdaad een interessant boek, bedankt voor de tip!
Zonn18 schreef:
11-02-2023 21:31
Daar zou het mij ook niet om gaan, ik zou dan akkoord gaan met 0 euro. En zou dan mijn vakantiedagen op willen maken tijdens de opzegtermijn zodat ze die niet uit hoeven te betalen.

Zou een vso op deze manier voor een werkgever niet juist gunstig kunnen zijn in deze situatie?
Ik zou niet jezelf tekort doen hoor en dat ook niet direct aangeven. Kijk eerst maar eens waar ze mee komen als je vraagt of er manier is om in goed overleg uit elkaar te gaan.

Ik zou in mijn tweede ziektejaar maar 70% betaald krijgen net als bij ww. Ik werkte op detacheringsbasis en had dus geen opdracht dus kostte ze alleen maar geld waardoor ze snel akkoord gingen met mijn wens. (Ze waren zo makkelijk akkoord dat ik waarschijnlijk nog wel hoger had kunnen gaan zitten)
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 21:31
Daar zou het mij ook niet om gaan, ik zou dan akkoord gaan met 0 euro. En zou dan mijn vakantiedagen op willen maken tijdens de opzegtermijn zodat ze die niet uit hoeven te betalen.

Zou een vso op deze manier voor een werkgever niet juist gunstig kunnen zijn in deze situatie?
Wel en niet, er staat altijd een clausule in over ziek zijn/ziek melden. Als jij je na een maand weer bij hen meldt dan hebben zij alsnog een probleem.
Als je dat niet doet zit het voordeel voor de werkgever in het niet langer betalen van het loon totdat je uit dienst gaat, geen verdere opbouw van verlofdagen, en als je je conform afspraak beter meldt voor datum uit dienst dan zijn er verder geen consquenties qua premiestijgingen. Ze besparen ook op re-integratie kosten en 2e spoor.

Jouw voordeel zit in het feit dat je geen druk meer van de huidige werkgever voelt en je je kunt richten op herstel. Je vraagt een ww uitkering aan, maar vergis je niet; het uwv gaat je ook druk opleggen om weer te gaan solliciteren. Dan kun je niet aangeven dat je ziek bent want dan had je niet akkoord mogen gaan met een vso.
Geen idee hoe druk het uwv nu is en of ze je meteen gaan aansporen maar een uitkering komt niet zonder verplichtingen.

Heb je geen rechtsbijstandsverzekering waar je even contact mee kunt hebben?
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 21:31
Daar zou het mij ook niet om gaan, ik zou dan akkoord gaan met 0 euro. En zou dan mijn vakantiedagen op willen maken tijdens de opzegtermijn zodat ze die niet uit hoeven te betalen.

Zou een vso op deze manier voor een werkgever niet juist gunstig kunnen zijn in deze situatie?
Gunstig voor je werkgever : ja. Maar ongunstig voor jou. Je zal je 100 % hersteld moeten melden en als je dan al in aanmerking komt voor WW, moet he volledig beschikbaar zijn voor werk.

Je werkt nu 2x2 uur. Wat zegt dat over je huidige belastbaarheid?
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
11-02-2023 08:49
Bij mij was dit in 2019 nog anders, dus even goed navragen misschien.
Tweede spoor liep parallel aan re-integreren op eigen werkplek bij mij.
Ik vond het geen vervelend traject trouwens, eens onder de loep nemen waar je sterke punten liggen etc. etc.
Ik ben ziek geworden in 2020, en had ook 2e spoor naast reintegratie bij mijn eigen werk. Sterker nog, na een bepaalde tijd was 2e spoor verplicht, ookal was 99% zeker dat ik naar mijn eigen baan zou reintegreren. We hebben toen als 2e spoor een paar algemene dingen gedaan (cv opfrissen, vacatures lezen). De reintegratie deskundige was heel vriendelijk en praktisch, helemaal niet vervelend of stressvol.

(Inmiddels weer beter en in mijn eigen oude baan)
Alle reacties Link kopieren Quote
Verdiep je wel in je rechten en consequenties, voordat je iets als een vso tekent. Als je werkelijk ziek bent, heeft het veel voordelen om op papier ook ziek te zijn, ivm uitkering, (toekomstige) arbeidsongeschiktheidsverzekering, etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zo’n VSO accepteren is echt heel erg onverstandig, absoluut niet doen. Bespreek dit met een jurist.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Zoals ik het lees zit je nog zo diep in schuldgevoel en willen vluchten voor druk, dat ik niet denk dat je al zo hersteld bent als je denkt. En dan lijkt jouw plan mij niet verstandig.
Het is zoals het is
Je denkt niet verstandig. Neem nou geen overhaaste beslissingen. Ik heb me ook eens na een jaar ziekte plotsklaps beter gemeld in een veel lagere functie want 'ik wist zeker dat dat de oplossing was', vier weken later viel ik alsnog weer uit. Dat betekende wel dat ik heel veel salaris in heb geleverd, en dus heel veel ziekengeld. Uiteindelijk heb ik dat met behulp van een jurist recht kunnen trekken, maar dat is niet iets wat je er graag bij wil hebben terwijl je ziek bent.
Uiteindelijk weer 2 jaar in de ziektewet gezeten en 100% afgekeurd.

Niet dat dat bij jou per se gaat gebeuren, maar het is wel zo handig om jezelf niet in de vingers te snijden nu, je weet immers niet hoe het verder gaat lopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Barbabientje schreef:
11-02-2023 21:45
Jouw voordeel zit in het feit dat je geen druk meer van de huidige werkgever voelt en je je kunt richten op herstel. Je vraagt een ww uitkering aan, maar vergis je niet; het uwv gaat je ook druk opleggen om weer te gaan solliciteren. Dan kun je niet aangeven dat je ziek bent want dan had je niet akkoord mogen gaan met een vso.
Geen idee hoe druk het uwv nu is en of ze je meteen gaan aansporen maar een uitkering komt niet zonder verplichtingen.

En TO heeft nu een hbo+ functie in de zorg. Dan gaat het UWV echt wel vragen stellen als je in deze tijd van personeelstekorten (en vooral in de zorg) niet binnen heel korte tijd een baan hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
De achtergrond van je burn-out ken ik natuurlijk niet, maar ergens bekruipt me het gevoel dat je die wellicht ten onrechte geheel aan je huidige werkplek toedicht. Ik ben geen expert uiteraard maar bij alle mensen in mijn omgeving die ermee te kampen hebben gehad, was het niet alleen het werk dat hen parten speelde. In dat licht vermoed ik dat je er misschien iets te snel vanuit gaat dat een andere baan de oplossing is. Ook al zou het een verbetering zijn, een nieuwe baan er werkplek kost ook energie. En je neemt toch jezelf mee met al je bagage.

Daarom klinkt een tweede spoor-traject eigenlijk juist uitermate geschikt in deze situatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zonn18 schreef:
11-02-2023 10:02
Hoe meer druk er nu opgelegd wordt, hoe sterker het gevoel dat ik wil vluchten.

Het gaat mbt energie en stemming echt veel beter dan ca 2 maanden geleden alleen het idee dat ik iets moet levert nog zoveel stress op.
Als ik het idee heb dat het mag ipv moet, doe ik uiteindelijk hetzelfde maar dan zonder stress. Ik snap ook echt nog niet hoe dit werk in mijn hoofd.

Ik heb inderdaad begeleiding en hier bespreek ik dit ook.
Wil je nog wel terug naar de oude situatie ? Zelfde werkuren? Zelfde druk uiteindelijk?

Ik heb na 3 (!!) burnouts pas geleerd om te kiezen voor mijzelf. Daarvoor vluchtte ik inderdaad. En dan leek ik hersteld. Dan leek ik weer de oude. Even. Heel even.

Wat mij heeft geholpen? De realiteit.
Minder uren werken, meer uren om te ontspannen. Doen wat mij gelukkig maakt. Daarnaast heb ik een baan. Niet de baan waar ik voor gestudeerd heb. Nee, ik heb geen studie nodig voor mijn huidige baan maar ik ben bezig en tevreden en de uren zijn volledig aan te passen aan mijn leven. Ik werk maximaal 6 uur (2x3 uur, of 1x 4 uur) op een dag. Tussendoor heb ik tijd en ruimte om een powernap te doen.

Ik heb nog steeds minder energie dan een ander (adhd maar ook cvs) maar besteed mijn energie naar mijn mening beter dan een ander dat doet door de keuzes die ik maak. Minder geld, meer genieten.

Het is en blijft een strijd, maar mijn ogen gingen pas open toen ik stopte te streven naar dat wat iedereen doet.
Mijn ogen gingen pas open toen ik tijdens mijn 3e burnout met een vermoedelijke tia in het ziekenhuis lag (bleek geen tia te zijn gelukkig, maar een stress gerelateerde reactie). Ik ben toen zo geschrokken van het idee dat ik morgen dood kan zijn, dat ik heel bewust heb gekozen om van vandaag te genieten.
The saddest thing I've ever seen on my tv screen. Was a dying man who died for his dream.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven