Geld & Recht
alle pijlers
Valt dit onder servicekosten of niet?
dinsdag 15 november 2022 om 12:58
Hallo allen,
Even een vraag mbt een rekening die ik kreeg van het kantoor dat mijn appartementencomplex beheert.
Ik huur deze woning en moet via hun site reparatieverzoeken etc indienen. Enige tijd geleden hadden we een stroomstoring, waarna mijn verwarming het niet meer deed. Daarvoor heb ik dus een reparatieverzoek ingediend en is er iemand van het vaste servicebedrijf van mijn verhuurder langsgekomen. Ik heb 2 thermostaten, 1 in de woonkamer en in de slaapkamer maar beiden gaven geen signaal meer (lampjes waren uit, ding heeft verder alleen n draaischijf vd temperatuur). Ze hebben eerst de CV ketel en daarna de thermostaat gecheckt, door deze los te halen van de muur. Hier bleken batterijen in te zitten, dus stelden ze voor die eerst te vervangen om te zien of dat soms het probleem oploste. Aangezien mn beide thermostaten het niet deden en het pal na de stroomstoring was geweest, leek dat me raar, maar goed. Lang verhaal kort: het bleek bij beide thermostaten aan de batterijen te liggen. Ik heb er nieuwe in gedaan en zij hebben gecheckt of de cv ketel nu wel aansloeg, wat zo was.
Nu kreeg ik tot mijn verbazing een rekening van mijn verhuurder, voor het verwisselen van de batterijen van mijn thermostaat, a 230 euro. Dit verbaast me omdat in mijn contract, onder servicekosten dit staat: Onderhoud en kleine herstellingen installaties (oa cv ketel). Dus het leek mij dat dit hieronder viel, al staat de thermostaat niet specifiek genoemd. Maar deze hoort tenslotte bij het huis, ik kreeg m er zelf niet af (bleek alleen door op n bepaalde manier te trekken los te krijgen) en ivm de link met de stroomstoring diende ik een reparatieverzoek in. Heb ook nooit te horen gekregen dat dit me geld zou kunnen kosten. Ik heb dit ook nog niet eerder meegemaakt, bij mn eerder huurwoning ging zoiets ook via hun systeem en heb in 4jr nooit ergens voor bijbetaald.
Ik ben trouwens op de hoogte dat bepaalde dingen in een huurhuis zelf hersteld moeten worden, heb bv de lampjes vd afzuigkamp zelf vervangen, maar dit leek me een ander, groter probleem.
Ik heb teruggemaild met de vraag waarom ik deze rekening krijg en gemeld dat dit volgens mij onder servicekosten valt, maar denken jullie dat dit klopt of is het toch iets wat ik zelf moet betalen?
Even een vraag mbt een rekening die ik kreeg van het kantoor dat mijn appartementencomplex beheert.
Ik huur deze woning en moet via hun site reparatieverzoeken etc indienen. Enige tijd geleden hadden we een stroomstoring, waarna mijn verwarming het niet meer deed. Daarvoor heb ik dus een reparatieverzoek ingediend en is er iemand van het vaste servicebedrijf van mijn verhuurder langsgekomen. Ik heb 2 thermostaten, 1 in de woonkamer en in de slaapkamer maar beiden gaven geen signaal meer (lampjes waren uit, ding heeft verder alleen n draaischijf vd temperatuur). Ze hebben eerst de CV ketel en daarna de thermostaat gecheckt, door deze los te halen van de muur. Hier bleken batterijen in te zitten, dus stelden ze voor die eerst te vervangen om te zien of dat soms het probleem oploste. Aangezien mn beide thermostaten het niet deden en het pal na de stroomstoring was geweest, leek dat me raar, maar goed. Lang verhaal kort: het bleek bij beide thermostaten aan de batterijen te liggen. Ik heb er nieuwe in gedaan en zij hebben gecheckt of de cv ketel nu wel aansloeg, wat zo was.
Nu kreeg ik tot mijn verbazing een rekening van mijn verhuurder, voor het verwisselen van de batterijen van mijn thermostaat, a 230 euro. Dit verbaast me omdat in mijn contract, onder servicekosten dit staat: Onderhoud en kleine herstellingen installaties (oa cv ketel). Dus het leek mij dat dit hieronder viel, al staat de thermostaat niet specifiek genoemd. Maar deze hoort tenslotte bij het huis, ik kreeg m er zelf niet af (bleek alleen door op n bepaalde manier te trekken los te krijgen) en ivm de link met de stroomstoring diende ik een reparatieverzoek in. Heb ook nooit te horen gekregen dat dit me geld zou kunnen kosten. Ik heb dit ook nog niet eerder meegemaakt, bij mn eerder huurwoning ging zoiets ook via hun systeem en heb in 4jr nooit ergens voor bijbetaald.
Ik ben trouwens op de hoogte dat bepaalde dingen in een huurhuis zelf hersteld moeten worden, heb bv de lampjes vd afzuigkamp zelf vervangen, maar dit leek me een ander, groter probleem.
Ik heb teruggemaild met de vraag waarom ik deze rekening krijg en gemeld dat dit volgens mij onder servicekosten valt, maar denken jullie dat dit klopt of is het toch iets wat ik zelf moet betalen?
dinsdag 15 november 2022 om 13:12
dinsdag 15 november 2022 om 13:16
dinsdag 15 november 2022 om 13:29
Een thermostaat hoef je niet los te halen om batterijen te verwisselen. Meestal is het een kwestie van een klepje of frontje eraf wippen en dan kun je al bij de batterijen.
Dat is ook niet iets wat onder servicekosten valt. Maar gezien er 2 tegelijk mee stopten kan ik me voorstellen dat TO hier niet aan gedacht heeft.
Ik zou er een mail of telefoontje aan wagen en kijken of ze een gereduceerd tarief kunnen rekenen.
dinsdag 15 november 2022 om 13:43
Eens dat het idd een beetje grijs gebied is, batterijen vervangen had ik zelf gekund. Maar ik had geen idee dat die dingen batterijen hebben en loshalen ging dus zelf niet. De servicedienst wist wel duidelijk hoe dat moest. Ik kon met mijn beperkte kennis niet zien of de cv in orde was, of dat het de thermostaat was. Dat hebben zij uiteindelijk geconstateerd.
Nog even ter aanvulling: na de stroomstoring hadden meerdere mensen last met hun cv ketel begreep ik via de bewonersapp. Daar is de servicedienst toen voor geweest bij enkelen. Vandaar dat ik dacht dat mijn probleem daar ook vandaan kwam, zeker omdat beide thermostaten het niet deden. Ik heb mijn reparatieverzoek ook ingediend als probleem met verwarming.
Ik huur van een investeerder, het verhuurkantoor doet het zakelijke deel zoals huur en onderhoud.
Nog even ter aanvulling: na de stroomstoring hadden meerdere mensen last met hun cv ketel begreep ik via de bewonersapp. Daar is de servicedienst toen voor geweest bij enkelen. Vandaar dat ik dacht dat mijn probleem daar ook vandaan kwam, zeker omdat beide thermostaten het niet deden. Ik heb mijn reparatieverzoek ook ingediend als probleem met verwarming.
Ik huur van een investeerder, het verhuurkantoor doet het zakelijke deel zoals huur en onderhoud.
dinsdag 15 november 2022 om 13:44
dinsdag 15 november 2022 om 13:47
Ik snap wel dat gezien de situatie met de stroomstoring en beide thermostaten ineens niet meer werkten, je niet meteen aan batterijen had gedacht.
Denk wel dat ook beetje de vraag is wat je wel hebt gedaan, zoals bijvoorbeeld de CV resetten of even informeren bij buren of zij hetzelfde issue hadden etc voor je meteen een reparatieverzoek indient. Edit, je hebt info van de buren gekregen lees ik nu
Niettemin zou ik in dit geval wel om coulance vragen
Denk wel dat ook beetje de vraag is wat je wel hebt gedaan, zoals bijvoorbeeld de CV resetten of even informeren bij buren of zij hetzelfde issue hadden etc voor je meteen een reparatieverzoek indient. Edit, je hebt info van de buren gekregen lees ik nu
Niettemin zou ik in dit geval wel om coulance vragen
dinsdag 15 november 2022 om 14:25
dinsdag 15 november 2022 om 15:25
dinsdag 15 november 2022 om 16:32
Disney1983 schreef: ↑15-11-2022 13:43Eens dat het idd een beetje grijs gebied is, batterijen vervangen had ik zelf gekund. Maar ik had geen idee dat die dingen batterijen hebben en loshalen ging dus zelf niet. De servicedienst wist wel duidelijk hoe dat moest. Ik kon met mijn beperkte kennis niet zien of de cv in orde was, of dat het de thermostaat was. Dat hebben zij uiteindelijk geconstateerd.
Nog even ter aanvulling: na de stroomstoring hadden meerdere mensen last met hun cv ketel begreep ik via de bewonersapp. Daar is de servicedienst toen voor geweest bij enkelen. Vandaar dat ik dacht dat mijn probleem daar ook vandaan kwam, zeker omdat beide thermostaten het niet deden. Ik heb mijn reparatieverzoek ook ingediend als probleem met verwarming.
Ik huur van een investeerder, het verhuurkantoor doet het zakelijke deel zoals huur en onderhoud.
Dat kan maar dat is niet de verantwoording van de verhuurder. Ik snap ook best dat je dacht dat het ingewikkelder zou zijn maar dat is nou eenmaal een leerschool. Ook als eigenaar kan je dit soort lullige dingen overkomen en dan is het een zure/dure les. In dit geval heb jij iemand laten komen voor een taak die niet voor de verhuurder noch voor een vakman is. Jammer maar helaas, een volgende keer zul je wel twee keer nadenken waarschijnlijk over wat je wel zelf kunt doen en uitzoeken voor je een reparatieverzoek indient.
dinsdag 15 november 2022 om 17:00
Ten eerste:
Staat het duidelijk in de verhuurovereenkomst welk onderhoud door de huurder gedaan dient te worden en welk onderhoud verantwoordelijkheid is van de verhuurder?
Ten twede:
Is er een duidelijke handleiding voor apparaten in je huis waar je als huurder veranwoordelijk voor bent?
Ten derde:
Als je dan wel gaat klagen over dingen die eigenlijk jouw verantwoordelijkheid zijn als huurder: krijg je een duidelijke waarschuwing, dat je klacht jou geld kan kosten? Of dat ze je bij een klacht over de intercom of de verwarming eerst verwijzen naar een online handleiding of veelgestelde vragen om er zeker van te zijn dat je klacht gegrond is?
Alleen als je JA antwoordt op alle vragen, dan zou ik denken dat het redelijk is dat je een vergoeding moet betalen. Maar dan nog vind ik 230 EUR buitensporig hoog. Maar wellicht kan dat redelijk zijn als er een monteur op een feest- of zondag langs moet komen.
Als je klaagt over je internet en vervolgens kan de monteur dat ter plekke simpelweg oplossen met een reset van je router, dan kunnen ze ook voorrijkosten berekenen. Maar dan zijn ze meestal heel duidelijk.
In dit geval hadden ze je wel mogen vertellen, dat ze verwachten dat je simpele dingen zelf oplost EN dat het geld kost (en hoeveel) als ze toch langs moeten komen. Wellicht ook dat het nog duurder is als ze op zondag langs moeten komen.
Staat het duidelijk in de verhuurovereenkomst welk onderhoud door de huurder gedaan dient te worden en welk onderhoud verantwoordelijkheid is van de verhuurder?
Ten twede:
Is er een duidelijke handleiding voor apparaten in je huis waar je als huurder veranwoordelijk voor bent?
Ten derde:
Als je dan wel gaat klagen over dingen die eigenlijk jouw verantwoordelijkheid zijn als huurder: krijg je een duidelijke waarschuwing, dat je klacht jou geld kan kosten? Of dat ze je bij een klacht over de intercom of de verwarming eerst verwijzen naar een online handleiding of veelgestelde vragen om er zeker van te zijn dat je klacht gegrond is?
Alleen als je JA antwoordt op alle vragen, dan zou ik denken dat het redelijk is dat je een vergoeding moet betalen. Maar dan nog vind ik 230 EUR buitensporig hoog. Maar wellicht kan dat redelijk zijn als er een monteur op een feest- of zondag langs moet komen.
Als je klaagt over je internet en vervolgens kan de monteur dat ter plekke simpelweg oplossen met een reset van je router, dan kunnen ze ook voorrijkosten berekenen. Maar dan zijn ze meestal heel duidelijk.
In dit geval hadden ze je wel mogen vertellen, dat ze verwachten dat je simpele dingen zelf oplost EN dat het geld kost (en hoeveel) als ze toch langs moeten komen. Wellicht ook dat het nog duurder is als ze op zondag langs moeten komen.
dinsdag 15 november 2022 om 17:41
Eens met Kastella; ze hadden je vantevoren moete inlichten wat de kosten zijn als je er gebruik van maakt. Zo maar een rekening onder je neus duwen zonder afspraken van te voren is niet correct. Daarnaast zou ik een gespecificeerde rekening vragen. Dat je voorrijkosten moet betalen lijkt me logisch. Maar als ze in 10 minuten je batterijen hebben gewisseld als eerste oplossing en die werkte, is €230 imo nogal buitensporig.
Snelle google search zegt dit: De gemiddelde kosten voor het repareren, onderhouden en verplaatsen van een cv ketel liggen tussen de €55 en €75 per uur. Daarnaast moet je nog rekening houden met voorrijkosten tussen de €45 en €80.
Dus dan zou je in jouw geval max op €155,- uitkomen. Hoop dat ze dan ook direct onderhoud hebben gepleegd voor jouw bedrag.
Snelle google search zegt dit: De gemiddelde kosten voor het repareren, onderhouden en verplaatsen van een cv ketel liggen tussen de €55 en €75 per uur. Daarnaast moet je nog rekening houden met voorrijkosten tussen de €45 en €80.
Dus dan zou je in jouw geval max op €155,- uitkomen. Hoop dat ze dan ook direct onderhoud hebben gepleegd voor jouw bedrag.
woensdag 16 november 2022 om 21:45
Ze hebben me als antwoord een lijstje gestuurd met onderhoudsdingen die je als huurder zelf moet oplossen. Hier staan oa batterijen van rookmelders op, en bij CV ontluchten. Het is dus niet bepaald gespecificeerd. Ze zeggen dat ik dit bij aanvang van de huur gekregen heb, maar dat is niet zo. Het zijn wel de voor mij bekende kleine dingen. Maar ik had echt geen flauw idee dat er batterijen in het ding zouden zitten en geen boekje oid hiervan. Wel van bv de combimagnetron en de vaatwasser, dus dat ga ik even melden.
En idd, het is nogal een gepeperde rekening voor 10min werk... Heb geen specificatie, maar die zal ik nog even vragen ja. Er is geen onderhoud gepleegd, alleen gekeken of de CV het deed zoals normaal (heb zelf nul verstand van die meters, dus echt geen idee of daar wat aan viel te zien). Die leek hun in orde en na verder zoeken en de vervanging van de batterijen sloeg de cv ook gelijk aan.
Ik heb trouwens 4 dagen moeten wachten tot ze eindelijk langskwamen, daar zat nog een weekend tussen en was niet op een weekenddag zelf.
En idd, het is nogal een gepeperde rekening voor 10min werk... Heb geen specificatie, maar die zal ik nog even vragen ja. Er is geen onderhoud gepleegd, alleen gekeken of de CV het deed zoals normaal (heb zelf nul verstand van die meters, dus echt geen idee of daar wat aan viel te zien). Die leek hun in orde en na verder zoeken en de vervanging van de batterijen sloeg de cv ook gelijk aan.
Ik heb trouwens 4 dagen moeten wachten tot ze eindelijk langskwamen, daar zat nog een weekend tussen en was niet op een weekenddag zelf.
donderdag 17 november 2022 om 09:55
Volgens mij moet je bij dit soort diensten gewoon een duidelijk "koopovereenkomst" hebben. Dus dat als je het traject in gaat, waar een service gratis kan zijn OF kan kosten, dat ze je dat van te voren vertellen DAT het kan gaan kosten (en waarom) en WAT het gaat kosten.
Je verhuurder maakt zich hier er wel heel lui vanaf. Het is echt geen algemeen gangbare kennis dat een CV voor zijn functioneren afhankelijk is van een batterij in de thermostaat. De meeste thermostaten krijgen hun stroom via het draadje van de CV ketel. Maar wellicht heb je een draadloos exemplaar. Lekker goedkoop bij aanleggen.
En voor iets als wat WEL algemeen bekend is (in elk geval in NL) zoals ontluchten van de CV ketel is het ook belangrijk dat de verhuurder instructies en hulpmiddelen verschaft (zoals een waterslang en sleutels voor de waterkraan en de ontluichtingskraantjes op de radiatoren).
En zelfs als je als verhuurder besluit om die service WEL door de verhuurder te laten doen, zouden ze met een redelijk voorstel VOORAF moeten komen. Dus. OK. als je niet zelf wilt onluchten, maar dan kost het bijv. 50 EUR.
Niet pikken, dit soort onzin. Bestrijden die hap. Desnoods met een jurist.
Je verhuurder maakt zich hier er wel heel lui vanaf. Het is echt geen algemeen gangbare kennis dat een CV voor zijn functioneren afhankelijk is van een batterij in de thermostaat. De meeste thermostaten krijgen hun stroom via het draadje van de CV ketel. Maar wellicht heb je een draadloos exemplaar. Lekker goedkoop bij aanleggen.
En voor iets als wat WEL algemeen bekend is (in elk geval in NL) zoals ontluchten van de CV ketel is het ook belangrijk dat de verhuurder instructies en hulpmiddelen verschaft (zoals een waterslang en sleutels voor de waterkraan en de ontluichtingskraantjes op de radiatoren).
En zelfs als je als verhuurder besluit om die service WEL door de verhuurder te laten doen, zouden ze met een redelijk voorstel VOORAF moeten komen. Dus. OK. als je niet zelf wilt onluchten, maar dan kost het bijv. 50 EUR.
Niet pikken, dit soort onzin. Bestrijden die hap. Desnoods met een jurist.
donderdag 17 november 2022 om 11:06
Dit valt onder ‘klein onderhoud’ en is dus voor de huurder.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... verhuurder
https://wetten.overheid.nl/BWBR0014931/2003-08-01
Als ik diverse installatiebedrijven google, zie ik ook allerlei stappenplannen en tips om dit soort dingen zelf op te kunnen lossen.
Ik heb geen huurwoning, maar wel een VvE met een meldingsportal. Bij dit soort defecten kun je eerst op zoek naar mogelijke oorzaken, loop dat na, google type ketel en thermostaten en pas als je er niet uitkomt, komt er eventueel een prof bij kijken.
Wel lijkt het bedrag me inderdaad ook een beetje aan de hoge kant. Voorrijkosten zijn vaak zo’n 60 euro, uurloon 60 en batterijen 5 euro.
Ik zou dus wel even een gespecificeerde rekening opvragen. Het nadeel van via wbv dit verzoek indienen is wel dat je dus afhankelijk bent van de installateur die de verhuurder kiest.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... verhuurder
https://wetten.overheid.nl/BWBR0014931/2003-08-01
Als ik diverse installatiebedrijven google, zie ik ook allerlei stappenplannen en tips om dit soort dingen zelf op te kunnen lossen.
Ik heb geen huurwoning, maar wel een VvE met een meldingsportal. Bij dit soort defecten kun je eerst op zoek naar mogelijke oorzaken, loop dat na, google type ketel en thermostaten en pas als je er niet uitkomt, komt er eventueel een prof bij kijken.
Wel lijkt het bedrag me inderdaad ook een beetje aan de hoge kant. Voorrijkosten zijn vaak zo’n 60 euro, uurloon 60 en batterijen 5 euro.
Ik zou dus wel even een gespecificeerde rekening opvragen. Het nadeel van via wbv dit verzoek indienen is wel dat je dus afhankelijk bent van de installateur die de verhuurder kiest.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 17 november 2022 om 12:17
Ik denk dat het 2 keer 75 is.roodwitblauw schreef: ↑15-11-2022 17:41
Snelle google search zegt dit: De gemiddelde kosten voor het repareren, onderhouden en verplaatsen van een cv ketel liggen tussen de €55 en €75 per uur. Daarnaast moet je nog rekening houden met voorrijkosten tussen de €45 en €80.
Dus dan zou je in jouw geval max op €155,- uitkomen. Hoop dat ze dan ook direct onderhoud hebben gepleegd voor jouw bedrag.
Dat gebeurt wel vaker. Dan nemen ze een onervaren persoon mee die ook 75 euro kost.
donderdag 17 november 2022 om 13:42
OK. Jij bent geen huurder, maar je hebt een service conrtact met een VVE. Vind je dat zelf vergelijkbaar?Chienandalou schreef: ↑17-11-2022 11:06Dit valt onder ‘klein onderhoud’ en is dus voor de huurder.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... verhuurder
https://wetten.overheid.nl/BWBR0014931/2003-08-01
Als ik diverse installatiebedrijven google, zie ik ook allerlei stappenplannen en tips om dit soort dingen zelf op te kunnen lossen.
Ik heb geen huurwoning, maar wel een VvE met een meldingsportal. Bij dit soort defecten kun je eerst op zoek naar mogelijke oorzaken, loop dat na, google type ketel en thermostaten en pas als je er niet uitkomt, komt er eventueel een prof bij kijken.
Wel lijkt het bedrag me inderdaad ook een beetje aan de hoge kant. Voorrijkosten zijn vaak zo’n 60 euro, uurloon 60 en batterijen 5 euro.
Ik zou dus wel even een gespecificeerde rekening opvragen. Het nadeel van via wbv dit verzoek indienen is wel dat je dus afhankelijk bent van de installateur die de verhuurder kiest.
Bij een VVE heb je een collectieve overeenkomst met een externe installateur. De VVW heeft wellicht korting onderhandeld, maar hij bent als eigenaar van je huis zelf diegene die een overeenkomst afsluit met een reparatiepartner.
In dit geval heeft TS een overeenkomst met de huurder voor huur. Ook hier mag je verwachten dat het voor beide partijen duidelijk moet zijn dat je een nieuwe overeenkomst aan gaat voor een dienst of product (namelijk een service die niet bij de huur inzit).
Ik vind dat jij en veel anderen hier nogal makkelijk overheen stappen. Prima dat niet alles gratis is als je huurt. En ook dat ze niet alle details opschrijven. Sommige dingen zijn wel heel duidelijk en simpel. Grappig trouwens, ook in die checklist die je linkt naar een algemene lijst van de rijksoverheid staat wel het "herstarten van de CV" genoemd. Wat betekent dat eigenlijk? Dat je de reset knop op de ketel kan indrukken?
Er zijn ook wel gevallen van forumleden, de op zondag een slotenmaker hebben gebeld zijn op zondag en waarbij ze een exorbitant bedrag gerekend kregen voor die service. Maar in zo'n geval is het vaak wel zo dat zodra je ze laat komen en je zonder tegenspraak akkoord gaat, hun algemene voorwaarden ingaan. Ook dan is het niet meer dan redelijk dat ze van tevoren een prijsopgave doen.
In dit geval mag je ook verwachten dat de regels zijn beschreven in algemene voorwaarden. Als dat het geval is, dan heb je wellicht weinig om op terug te vallen. Maar mijn indruk is dat dit helemaal niet duidelijk was.
Eigenlijk is dat ook schandalig.
2 man is wellicht handig als ze mekaar echt kunnen helpen en daarom dingen kunnen doen die ze in hun eentje niet kunnen. Maar met simpele service klusjes totaal onnodig.
donderdag 17 november 2022 om 14:26
Ze wisten natuurlijk niet dat het een simpel klusje zou zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
