Geld & Recht
alle pijlers
Wat doen met spaargeld?
dinsdag 28 mei 2024 om 12:32
Waarschuwing: luxeprobleem!
Wij hebben de afgelopen jaren veel gespaard, dit komt voornamelijk doordat ons inkomen is gestegen en onze uitgaven (los van de inflatie) weinig tot niet.
Nu weet ik niet goed wat we ermee kunnen doen, het op de spaarrekening laten staan lijkt ons zonde.
Ongeveer 10% van het huidige spaargeld is voor onze dochter, dit staat op een beleggingsrekening, hier gaat elke maand een vast bedrag naartoe.
15% Staat voor onszelf op een beleggingsrekening.
Ik wil het geld niet heel lang vastzetten, misschien willen we op den duur verhuizen en hebben we het geld nodig.
Wat doen jullie met je spaargeld? Hebben jullie tips?
Zouden jullie meer beleggen bijvoorbeeld?
Moet ik meer kennis opdoen of een financieel adviseur inschakelen? Zo ja, hoe vind je een betrouwbare adviseur?
Nou goed, alle tips zijn welkom!
Wij hebben de afgelopen jaren veel gespaard, dit komt voornamelijk doordat ons inkomen is gestegen en onze uitgaven (los van de inflatie) weinig tot niet.
Nu weet ik niet goed wat we ermee kunnen doen, het op de spaarrekening laten staan lijkt ons zonde.
Ongeveer 10% van het huidige spaargeld is voor onze dochter, dit staat op een beleggingsrekening, hier gaat elke maand een vast bedrag naartoe.
15% Staat voor onszelf op een beleggingsrekening.
Ik wil het geld niet heel lang vastzetten, misschien willen we op den duur verhuizen en hebben we het geld nodig.
Wat doen jullie met je spaargeld? Hebben jullie tips?
Zouden jullie meer beleggen bijvoorbeeld?
Moet ik meer kennis opdoen of een financieel adviseur inschakelen? Zo ja, hoe vind je een betrouwbare adviseur?
Nou goed, alle tips zijn welkom!
woensdag 29 mei 2024 om 19:03
woensdag 29 mei 2024 om 19:03
Dat klopt helemaal, alleen wisten die mensen bij bunq die opgelicht zijn dat eigenlijk ook prima. En toch werden ze overtuigd, iemand stelde zich voor onder de naam van een werkelijke bankmedewerker en zei dat dit echt een heel erg acute noodsituatie was, nee normaal bellen we nooit, dit is een uitzondering maar ze moesten echt nú handelen om hun geld te redden, vandaar het telefoontje. (Met het omgekeerde gevolg dus)Rondstruiner1 schreef: ↑29-05-2024 18:52Volgend mij kan Bunq prima zolang je maar niet op linkjes in smsjes of mails klikt en je gegevens invoert en onthoudt dat die bank jou nooit belt.
woensdag 29 mei 2024 om 19:21
Blijkbaar waren ze er niet echt van doordrongen.Wombat schreef: ↑29-05-2024 19:03Dat klopt helemaal, alleen wisten die mensen bij bunq die opgelicht zijn dat eigenlijk ook prima. En toch werden ze overtuigd, iemand stelde zich voor onder de naam van een werkelijke bankmedewerker en zei dat dit echt een heel erg acute noodsituatie was, nee normaal bellen we nooit, dit is een uitzondering maar ze moesten echt nú handelen om hun geld te redden, vandaar het telefoontje. (Met het omgekeerde gevolg dus)
De vrouw die ik zag had daarvoor al op een linkje in een sms geklikt en met haar gegevens ingelogd bij een nepsite. Dat is toch al jaren bekend, dat je nooit op een linkje moet klikken en dan je inloggegevens invoeren. En blijkbaar had ze nog allerlei waarschuwingen gehad dat Bunq nooit belt toen ze gezichtsherkenning ging doen, terwijl ze die oplichter aan de lijn had.
Ik vind het sneu en smerig hoor, als mensen zo worden opgelicht. En banken zouden daar coulant in moeten zijn en zoveel mogelijk voorzorgsmaatregelen moeten nemen.
Maar dat het iedereen op deze manier kan overkomen is gewoon niet waar. De meeste mensen overkomt het niet, die trappen niet in zo'n sms.
woensdag 29 mei 2024 om 22:15
Ik las over iemand die werd gebeld door iemand die zich voordeed als een echte medewerker. Met (valse) naam dus van een echte medewerker. En een goed verhaal dat dit een uitzonderlijke crisissituatie betrof waardoor het helaas toch allemaal even anders dan anders moest.
Ik kan me voorstellen dat je dan in de stress raakt en niet meer helder denkt, en dan kan zo’n afkoelperiode van 4 uur wel helpen om weer te kalmeren en je te realiseren dat dit niet klopt.
Ik kan me voorstellen dat je dan in de stress raakt en niet meer helder denkt, en dan kan zo’n afkoelperiode van 4 uur wel helpen om weer te kalmeren en je te realiseren dat dit niet klopt.
woensdag 29 mei 2024 om 22:25
ik denk dat je er bijna niet tegen kan wapenen. Notabene mijn neef die 20 jaar bij een bank had gewerkt trapte in een vorm van bankfraude. Achteraf denk je, oh ja stom..... het zit zo slim in elkaar met een site en huisstijl die helemaal klopt, je wordt opgejaagd. Het lijkt met zo verschrikkelijk voor die mensen.
Heb zelf gelukkig mijn potjes gespreid staan, maar dat betekent ook verschillende werkwijzes per bank/broker...... ik denk dat het mij ook zou kunnen overkomen.
Heb zelf gelukkig mijn potjes gespreid staan, maar dat betekent ook verschillende werkwijzes per bank/broker...... ik denk dat het mij ook zou kunnen overkomen.
donderdag 30 mei 2024 om 00:32
Mijn moeder is er onlangs ingetuind en dat is echt geen domme vrouw. Werd gebeld door iemand die zich voordeed als een medewerker van de ING met een spoof nummer. Er zou gefraudeerd worden met haar rekening nummer. In blinde paniek ging ze er compleet in mee: er werd verwarring gezaaid. Ze had al een kopie van haar rijbewijs gemaakt, rekening nummer op dd computer ingevoerd, maar voor dat de €1800 kon worden overgeboekt, had de echte ING het al onderschept en werd ze alsnog gebeld.bridge schreef: ↑29-05-2024 22:25ik denk dat je er bijna niet tegen kan wapenen. Notabene mijn neef die 20 jaar bij een bank had gewerkt trapte in een vorm van bankfraude. Achteraf denk je, oh ja stom..... het zit zo slim in elkaar met een site en huisstijl die helemaal klopt, je wordt opgejaagd. Het lijkt met zo verschrikkelijk voor die mensen.
Heb zelf gelukkig mijn potjes gespreid staan, maar dat betekent ook verschillende werkwijzes per bank/broker...... ik denk dat het mij ook zou kunnen overkomen.
Ze heeft wel schade, omdat ze een nieuw rijbewijs heeft aangevraagd en moest alsnog veel regelen. Dit soort mensen zijn geslepen en maken misbruik van de paniek. En hoewel je misschien had kunnen weten dat, denk je daar op dat moment niet altijd over na zo blijkt. Ik heb in de NRC ook dat artikel gelezen over Bunq bank en ik vind het van Ali Niknam wel makkelijk om het slachtoffer maar te laten zitten met de schade. Als bank heb je ook zelf een zorgplicht naar je klanten toe en zoveel geld binnen zo’n kort tijdsbestek kwijt raken is ronduit verschrikkelijk. Wanneer het gaat om bankhelpdeskfraude hebben banken geen wettelijke verlichting om de schade te vergoeden en toch doen veel banken dit wel, uit coulance. Ook moet je beveiliging op orde zijn. Ik zou mijn geld niet zo snel bij Bunq parkeren, TO.
Overigens zou ik voor een jaar ook niet gaan beleggen. Levert meer gedoe dan rendement op en je hebt ook de transactie kosten en een risico.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 30 mei 2024 om 07:16
Dat lukt dus gewoon ook regelmatig bij andere banken, omdat zo'n oplichter dan het vertrouwen wint en zegt dat hij of zij morgen of vanmiddag nog even terugbelt om zeker te zijn dat alles in orde is,Wombat schreef: ↑29-05-2024 22:15Ik las over iemand die werd gebeld door iemand die zich voordeed als een echte medewerker. Met (valse) naam dus van een echte medewerker. En een goed verhaal dat dit een uitzonderlijke crisissituatie betrof waardoor het helaas toch allemaal even anders dan anders moest.
Ik kan me voorstellen dat je dan in de stress raakt en niet meer helder denkt, en dan kan zo’n afkoelperiode van 4 uur wel helpen om weer te kalmeren en je te realiseren dat dit niet klopt.
Het is niet niet helemaal te sluiten. Maar je hebt er als klant zelf ook echt een aandeel in, dat mag ook best wat meer gezegd worden van mij.
donderdag 30 mei 2024 om 09:34
Ja kan ik me ook voorstellen. Ik zag laatst een Ted talk waarin dit gebeurde met ontvoering. Er werd dus gebeld naar mensen van ik heb je (volwassen) kind ontvoerd en je moet x geld betalen. Die mensen hadden gewoon kunnen bellen met hun kind en dan hadden ze direct gemerkt dat het niet klopte maar de paniek is dan zo groot.Wombat schreef: ↑29-05-2024 22:15Ik las over iemand die werd gebeld door iemand die zich voordeed als een echte medewerker. Met (valse) naam dus van een echte medewerker. En een goed verhaal dat dit een uitzonderlijke crisissituatie betrof waardoor het helaas toch allemaal even anders dan anders moest.
Ik kan me voorstellen dat je dan in de stress raakt en niet meer helder denkt, en dan kan zo’n afkoelperiode van 4 uur wel helpen om weer te kalmeren en je te realiseren dat dit niet klopt.
donderdag 30 mei 2024 om 14:43
Het houdt idd wel ergens op, maar het is te simpel om te zeggen dat alleen domme mensen erin trappen en dat jij zo slim bent dat het je niet kan overkomen.Rondstruiner1 schreef: ↑30-05-2024 07:16Dat lukt dus gewoon ook regelmatig bij andere banken, omdat zo'n oplichter dan het vertrouwen wint en zegt dat hij of zij morgen of vanmiddag nog even terugbelt om zeker te zijn dat alles in orde is,
Het is niet niet helemaal te sluiten. Maar je hebt er als klant zelf ook echt een aandeel in, dat mag ook best wat meer gezegd worden van mij.
Een heel groot deel van de tactiek is wel de stress van ‘je moet NU iets doen’. Daarom hebben banken die afkoelperiode van 4 uur. Wie normaal redelijk denkt maar in die slim gecreëerde paniek van zijn a propos raakt (en dat zijn veel mensen) wordt daardoor gered.
donderdag 30 mei 2024 om 15:04
Heel erg mee eens. Bij mijn moeder begreep ik het ook destijds. Ze had al zoveel zorgen en door zo’n telefoontje werd er paniek gezaaid. Ze vond het vreemd en dacht niet tegelijkertijd door. En kennelijk had de oplichter een enorme overtuigingskracht en sprak hij perfect Nederlands.Wombat schreef: ↑30-05-2024 14:43Het houdt idd wel ergens op, maar het is te simpel om te zeggen dat alleen domme mensen erin trappen en dat jij zo slim bent dat het je niet kan overkomen.
Een heel groot deel van de tactiek is wel de stress van ‘je moet NU iets doen’. Daarom hebben banken die afkoelperiode van 4 uur. Wie normaal redelijk denkt maar in die slim gecreëerde paniek van zijn a propos raakt (en dat zijn veel mensen) wordt daardoor gered.
Er is hier ook een recent topic geopend door iemand die opgelicht is door een bedrijf dat “even een meterkast kwam plaatsen” voor €1700. Als je dan ter plekke wordt geconfronteerd met de rekening en ‘moet’ betalen is het echt niet zo makkelijk om adequaat te handelen. Pas wanneer de oplichter vertrokken is of wanneer je de bankgegevens verstrekt hebt, besef je pas wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.
Het standpunt van Bunq bank komt mij zeer onsympathiek voor.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 30 mei 2024 om 16:28
Rondstruiner1 schreef: ↑30-05-2024 07:16Het is niet niet helemaal te sluiten. Maar je hebt er als klant zelf ook echt een aandeel in, dat mag ook best wat meer gezegd worden van mij.
Mensen zijn kwetsbaar. We zijn niet allemaal assertieve goed alerte forummers.
Ook mensen van 80, mensen die net een beroerte hebben gehad, mensen die minderbegaafd zijn, mensen die snel in de stress schieten, hebben een bankrekening.
En bankkantoren verdwijnen. Mijn oude moeder kan niet meer even naar de bank lopen om te vragen 'klopt dit wel' want dat kantoor is er niet meer. Ze móet internetbankieren, er is geen alternatief.
Al die mensen die wat kwetsbaarder zijn, die ontzeg je deelname aan de maatschappij als ze geen bankrekening meer zelf mogen hebben. Ik heb het niet over zwaar demente mensen of verstandelijk gehandicapten, maar over al die mensen die nét ietsje minder goed meekomen en die niet 24/7 een hulpverlener of familielid naast zich hebben staan.
"Eigen aandeel" is in veel gevallen mooipraat voor "zoek het zelf maar uit". Net als de participatiemaatschappij. Allemaal mooi voor mensen met een goede opleiding, die goed digitaal vaardig zijn, assertief en alert.
donderdag 30 mei 2024 om 17:48
Vetgedrukte heb ik dan ook nadrukkelijk niet gezegd hè, dat zijn jouw woorden, leg me die niet in de mond.Wombat schreef: ↑30-05-2024 14:43Het houdt idd wel ergens op, maar het is te simpel om te zeggen dat alleen domme mensen erin trappen en dat jij zo slim bent dat het je niet kan overkomen.
Een heel groot deel van de tactiek is wel de stress van ‘je moet NU iets doen’. Daarom hebben banken die afkoelperiode van 4 uur. Wie normaal redelijk denkt maar in die slim gecreëerde paniek van zijn a propos raakt (en dat zijn veel mensen) wordt daardoor gered.
Het heeft ook te maken met een bepaalde alertheid, en de ene mens is ook wat minder goed van vertrouwen of minder snel in paniek dan de andere. Op mijn werkplek wordt wel eens een nep fishingmail verstuurd om mensen hier alert op te maken , en ik heb behoorlijk intelligente mensen daarin zien trappen.
Er wordt ontelbaar vaak geprobeerd mensen op deze manier op te lichten en de meeste mensen trappen er gelukkig niet in.
Hoe meer aandacht er voor is, hoe beter, want oplichters zullen steeds nieuwe manieren verzinnen.
donderdag 30 mei 2024 om 17:51
Dat topic over die oplichters met die aardlekschakelaar voor 1700 euro is echt compleet anders dan dit onderwerp. Alleen in je huis met mensen die dus weten waar je woont en wellicht intimiderend zijn. Ik vind dat echt compleet anders dan een fishing-sms of telefoontje.Baggal schreef: ↑30-05-2024 15:04Heel erg mee eens. Bij mijn moeder begreep ik het ook destijds. Ze had al zoveel zorgen en door zo’n telefoontje werd er paniek gezaaid. Ze vond het vreemd en dacht niet tegelijkertijd door. En kennelijk had de oplichter een enorme overtuigingskracht en sprak hij perfect Nederlands.
Er is hier ook een recent topic geopend door iemand die opgelicht is door een bedrijf dat “even een meterkast kwam plaatsen” voor €1700. Als je dan ter plekke wordt geconfronteerd met de rekening en ‘moet’ betalen is het echt niet zo makkelijk om adequaat te handelen. Pas wanneer de oplichter vertrokken is of wanneer je de bankgegevens verstrekt hebt, besef je pas wat er daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.
Het standpunt van Bunq bank komt mij zeer onsympathiek voor.
donderdag 30 mei 2024 om 17:59
Heel erg oneens. Ik vind het een gekke tendens in onze maatschappij dat het zo gevoelig ligt om te zeggen dat mensen zelf een aandeel hebben en alert moeten zijn als het om bankzaken gaat.Ginevra schreef: ↑30-05-2024 16:28Mensen zijn kwetsbaar. We zijn niet allemaal assertieve goed alerte forummers.
Ook mensen van 80, mensen die net een beroerte hebben gehad, mensen die minderbegaafd zijn, mensen die snel in de stress schieten, hebben een bankrekening.
En bankkantoren verdwijnen. Mijn oude moeder kan niet meer even naar de bank lopen om te vragen 'klopt dit wel' want dat kantoor is er niet meer. Ze móet internetbankieren, er is geen alternatief.
Al die mensen die wat kwetsbaarder zijn, die ontzeg je deelname aan de maatschappij als ze geen bankrekening meer zelf mogen hebben. Ik heb het niet over zwaar demente mensen of verstandelijk gehandicapten, maar over al die mensen die nét ietsje minder goed meekomen en die niet 24/7 een hulpverlener of familielid naast zich hebben staan.
"Eigen aandeel" is in veel gevallen mooipraat voor "zoek het zelf maar uit". Net als de participatiemaatschappij. Allemaal mooi voor mensen met een goede opleiding, die goed digitaal vaardig zijn, assertief en alert.
En ik heb het ook niet over hoogbejaarden of de mensen die nét ietsje minder goed meekomen. Die laatste groep hebben meestal ook geen tienduizenden euro's op hun rekening staan en de eerste groep zal niet zo snel bij de compleet online bank Bunq zitten.
Bij Bunq waren de mensen die ik heb gezien vrij jonge mensen met gewoon gemiddeld of bovengemiddelde intelligentie.
En nog maar een keer: ik vind het sneu en smerig dat ze zijn opgelicht, vind dat een bank er alles aan moet doen en ook coulant moet zijn. Bunq doet dat nu niet goed. Maar dat doet voor mij niets af aan het eigen aandeel.
zondag 2 juni 2024 om 16:06
Wombat schreef: ↑29-05-2024 17:56Bunq heeft én minder veiligheidsmaatregelen én minder hulp as het toch misgaat met oplichting.
Soms zijn oplichters erg gehaaid. Een gewaarschuwd mens telt voor twee maar denk niet dat het jou nooit gebeurt. Ze brengen je in de stress waardoor je niet meer rustig nadenkt en een kwartier later is al je geld weg.
Daarom is het zo kwalijk dat bunq geen vertraging heeft voor het ophogen van je limiet. Dat is normaliter de tijd dat je gaat denken ‘dit klopt niet’ en daarom richten oplichters zich zo graag op bunq.
Precies.
zondag 2 juni 2024 om 16:10
Wombat schreef: ↑29-05-2024 22:15Ik las over iemand die werd gebeld door iemand die zich voordeed als een echte medewerker. Met (valse) naam dus van een echte medewerker. En een goed verhaal dat dit een uitzonderlijke crisissituatie betrof waardoor het helaas toch allemaal even anders dan anders moest.
Ik kan me voorstellen dat je dan in de stress raakt en niet meer helder denkt, en dan kan zo’n afkoelperiode van 4 uur wel helpen om weer te kalmeren en je te realiseren dat dit niet klopt.
Inderdaad. Het kan je gebeuren als je bijvoorbeeld een keer erg moe bent. Of net een emotionele situatie hebt meegemaakt. Of gewoon iets anders waardoor je even uit je evenwicht bent.
Daarnaast zijn niet ieders vaardigheden hetzelfde. Sommige mensen zijn door ziekte of anderszins gewoon minder alert dan gemiddeld. Of digitaal minder begaafd.
Daar moet een bank rekening mee houden: dus een tijdslot inbouwen, niet zomaar een limiet kunnen verhogen, niet een spaarrekening met één klik om kunnen zetten naar een (buitenlandse) betaalrekening. En bereikbaar zijn.
zondag 2 juni 2024 om 16:14
Ginevra schreef: ↑30-05-2024 16:28Mensen zijn kwetsbaar. We zijn niet allemaal assertieve goed alerte forummers.
Ook mensen van 80, mensen die net een beroerte hebben gehad, mensen die minderbegaafd zijn, mensen die snel in de stress schieten, hebben een bankrekening.
En bankkantoren verdwijnen. Mijn oude moeder kan niet meer even naar de bank lopen om te vragen 'klopt dit wel' want dat kantoor is er niet meer. Ze móet internetbankieren, er is geen alternatief.
Al die mensen die wat kwetsbaarder zijn, die ontzeg je deelname aan de maatschappij als ze geen bankrekening meer zelf mogen hebben. Ik heb het niet over zwaar demente mensen of verstandelijk gehandicapten, maar over al die mensen die nét ietsje minder goed meekomen en die niet 24/7 een hulpverlener of familielid naast zich hebben staan.
"Eigen aandeel" is in veel gevallen mooipraat voor "zoek het zelf maar uit". Net als de participatiemaatschappij. Allemaal mooi voor mensen met een goede opleiding, die goed digitaal vaardig zijn, assertief en alert.
Precies.
Dit is allemaal niet ontopic, maar ik vind het te belangrijk om te laten gaan.
zondag 2 juni 2024 om 16:19
Rondstruiner1 schreef: ↑30-05-2024 17:59Heel erg oneens. Ik vind het een gekke tendens in onze maatschappij dat het zo gevoelig ligt om te zeggen dat mensen zelf een aandeel hebben en alert moeten zijn als het om bankzaken gaat.
En ik heb het ook niet over hoogbejaarden of de mensen die nét ietsje minder goed meekomen. Die laatste groep hebben meestal ook geen tienduizenden euro's op hun rekening staan en de eerste groep zal niet zo snel bij de compleet online bank Bunq zitten.
Bij Bunq waren de mensen die ik heb gezien vrij jonge mensen met gewoon gemiddeld of bovengemiddelde intelligentie.
En nog maar een keer: ik vind het sneu en smerig dat ze zijn opgelicht, vind dat een bank er alles aan moet doen en ook coulant moet zijn. Bunq doet dat nu niet goed. Maar dat doet voor mij niets af aan het eigen aandeel.
Natuurlijk hebben mensen een eigen aandeel!
Maar het is én én. De bank moet het gewoon zelf ook beter regelen. Daarom wordt Bunq afgeraden.
En hoogbejaarden hebben juist wel geld..
En ook minder slimme mensen gaan naar Bunq, want 'ze hebben gehoord dat'...' (meer rente, whatever, liften dan mee op wat anderen zeggen i.p.v. zelf onderzoek te doen).
zondag 2 juni 2024 om 20:01
Bunq zou ik zelf ook niet snel mijn geld stallen, nee.
Dat je erin trapt in oplichting kan misschien gebeuren, maar wat ik heel kwalijk vind van die bank is dat er geen noodnummer oid is. Ook die limieten, en de gehele veiligheid van die bank.
Heb ook begrepen dat als je een stichting hebt er niet zoveel keuze is qua banken en je bijna wel bij Bunq moet.
Dat je erin trapt in oplichting kan misschien gebeuren, maar wat ik heel kwalijk vind van die bank is dat er geen noodnummer oid is. Ook die limieten, en de gehele veiligheid van die bank.
Heb ook begrepen dat als je een stichting hebt er niet zoveel keuze is qua banken en je bijna wel bij Bunq moet.
zondag 9 juni 2024 om 11:07
Merel90 schreef: ↑02-06-2024 20:01Bunq zou ik zelf ook niet snel mijn geld stallen, nee.
Dat je erin trapt in oplichting kan misschien gebeuren, maar wat ik heel kwalijk vind van die bank is dat er geen noodnummer oid is. Ook die limieten, en de gehele veiligheid van die bank.
Heb ook begrepen dat als je een stichting hebt er niet zoveel keuze is qua banken en je bijna wel bij Bunq moet.
Bunq heeft naar aanleiding van deze toestand zijn beveiliging dusdanig opgeschroefd dat het nu juist een van de veiligste banken is
maandag 10 juni 2024 om 11:33
Geweldig plan als je binnen afzienbare tijd het geld nodig gaat hebbenHoipipeloi2023 schreef: ↑09-06-2024 11:05Deel van je geld investeren in bitcoin. Met geld maak je geld.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
