Geld & Recht alle pijlers

Zwart werk voorkomen, wat kan ik nog meer doen?

14-11-2023 22:58 53 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb een beetje een lastige kwestie. Met een aantal mensen samen hebben we een dienstverlener voor werk aan het huis in de arm genomen die niet onder de regeling dienstverlening aan huis valt, is dus geen 'witte werkster'. Deze mevrouw is ingeschreven bij de KVK maar wil alleen maar contante betalingen accepteren. Ze heeft slechte ervaringen bij particulieren met naderhand per bank laten betalen.

Ik mag vanwege mijn baan geen zwart werk faciliteren. Ik wil het ook niet eens (daarom werk ik er ook). De dienstverlener gaat niet concreet in op mijn voorstel om via de bank te betalen, en ook niet om voor een jaar vooruit te betalen. Ze komt donderdag al. Haar beroep is schaars, in haar beroepsgroep schijnt veel zwart te worden gewerkt, ons huis heeft er wel behoefte aan en het is lastig om het zelf goed te doen.

Wat kan ik verder nog doen om ver te blijven van zwart werk? Als ze niet akkoord gaat met mijn en mijn vriends betalingsvoorwaarden, zeggen we het voor ons huis af vóór de klus.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat is wel uniek, een werknemer bij de belastingdienst die een vrouwelijke glazenwasser niet zwart wil betalen.

Doe je het toch niet.
Je kunt toch aan je medeopdrachtgevers en de werkster aangeven dat het vanuit je werk belangrijk is dat het niet contant betaald wordt. Ik heb ook wel eens tegen iemand die voor een offerte kwam en maar bleef herhalen dat het ook wel zonder factuur kon gezegd dat mijn man bij de belastingdienst werkt en toen was het snel afgelopen hoor.
Away schreef:
15-11-2023 07:12
Dat is wel uniek, een werknemer bij de belastingdienst die een vrouwelijke glazenwasser niet zwart wil betalen.

Doe je het toch niet.
Persies huur dan een ander in of zo
Alle reacties Link kopieren Quote
Contant betalen van een factuur moet geen probleem zijn. Vraag wel om een betaalbewijs. Als je in een winkel, fietsenmaker erc contant betaalt is dat ook geen probleem namelijk.
Underhype schreef:
14-11-2023 23:56
Waar jij ook werkt, je mag altijd iemand contant betalen. Of de ontvanger van het contante geld de inkomsten juist opgeeft is jouw zaak niet. Als je een factuur ontvangt met BTW heb jij niets verkeerd gedaan. Of die aan de kant van de dienstverlener correct in de administratie wordt verwerkt is inderdaad de vraag, maar ook dat is jouw zaak niet. Bij girale betaling weet je ook niet of alle belasting wordt betaald.

Overigens snap ik je bezwaar ook wel, anno nu is contante betaling minst genomen opmerkelijk. Maar waar houdt het dan op?
Wij hebben nav een grootschalige fraudezaak iemand van werk van man thuis gehad, die ons heeft uitgelegd wat wel en niet mag in de functie van man.
De door to geschetste constructie werd specifiek genoemd als iets wat voor man een groot risico is.
Er zijn collega's van man van hun bed gelicht en hebben vastgezeten vanwege dit soort deals. Die mevrouw hoeft maar een nicht te hebben die bij een bedrijf werkt wat iets doet bij/met het werk van to en dan ga je al.

To, niet doen dus.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik besef me nu dat ik de pianostemmer altijd contant betaal. Ik krijg van hem daarvan altijd netjes een kwitantie.

Dan houdt het toch op verder op voor mij? Het is aan hem om dit netjes te verwerken qua belastingaangifte.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je vraagt een bon, geeft je betalingen evt op en daar houdt het verder toch op? Dan heb je in principe aan jouw kant wit betaald en is de dienstverlener evt degene die in gebreke is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
15-11-2023 07:37
Wij hebben nav een grootschalige fraudezaak iemand van werk van man thuis gehad, die ons heeft uitgelegd wat wel en niet mag in de functie van man.
De door to geschetste constructie werd specifiek genoemd als iets wat voor man een groot risico is.
Er zijn collega's van man van hun bed gelicht en hebben vastgezeten vanwege dit soort deals. Die mevrouw hoeft maar een nicht te hebben die bij een bedrijf werkt wat iets doet bij/met het werk van to en dan ga je al.

To, niet doen dus.

Wat is er dan aan de situatie van TO wat specifiek genoemd werd? Het werk aan het huis, de contante betaling? Kan je man helemaal niets contant betalen, ook niet bij de supermarkt?
Facturen laten sturen en deze als contant ontvangen af laten tekenen en zelf een kopie bewaren. Ik denk dat dat de beste oplossing.
......
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 02-02-2024 10:38
98.31% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
m-april schreef:
15-11-2023 00:01
Je bent een niet-inhoudingsplichtige uitbetaler, je kunt de bedragen die je hebt uitbetaald aan de belastingdienst opgeven en zij controleren dat dan vervolgens met haar inkomstenopgave.
Op die manier kun jij in ieder geval bewijzen dat je geen zwart werk faciliteert.
Kan je dit als particulier? Ik heb dat zo snel nergens kunnen vinden. Gewoon nieuwsgierigheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ze/hij niet wil werken met facturen en bewijzen van betaling dan heb je je antwoord.
Alle reacties Link kopieren Quote
"Ik neem je dienst alleen af als ik per bankoverschrijving/betaalverzoek/tikkie kan betalen en anders niet. Dat is voor mij niet onderhandelbaar".

Zo moeilijk is het toch niet?
Alle reacties Link kopieren Quote
1. Verklaring opstellen dat je geen zwart werk accepteert en alle betalingen aan de belastingdienst opgeeft en laten ondertekenen.
2. Rekening vragen en laten ondertekenen
3. Kwitantie bij betaling laten ondertekenen
4. Alle betalingen opgeven aan de belasting
Alle reacties Link kopieren Quote
Macarinata schreef:
14-11-2023 23:38
Omdat ik dat niet hard kan maken. je kunt best contante inkomsten opgeven. En ik heb niet echt zin in een mes tussen mijn ribben, je weet het tegenwoordig maar nooit. Bovendien is het heel moeilijk om iemand voor deze klus te vinden, en ik wil het wel graag. Een factuur maar wel contant betalen zegt ook niks, die kan ze aan haar kant linea recta in de prullenbak gooien, maakt het nog niet traceerbaar. Daarbij komt dat ik dan wat gedoe krijg met de medeopdrachtgevers want die druk ik dan met hun neus op de feiten dat ze zwart werk inhuren en dat ik daar wat van vind. Ik ben een beetje afhankelijk van hen.

Ja, sorry, het is een beetje vaag maar ik wil het niet al te herkenbaar maken en ik heb daarom ook wat details verdraaid/verzwegen.
Waar komt dat mes ineens vandaan?

Je doet alsof je zodra jij aangeeft dat je niet de schijn van zwartwerkfaciliteren wilt wekken dús zegt dat iemand zwart werkt.
Dat is niet zo.
Hou het aan jouw kant: jij wilt zorgen dat je op geen enkele manier last kunt krijgen met een valse schijn.
En jij wilt graag gebruik maken van haar/zijn diensten en daar gewoon voor betalen.
Maar niet op manieren die keurige belastingbetalende burgers ook gebruiken, maar verkeerd uitgelegd kunnen worden.

Dus uw werk: graag.
Betalen: uiteraard.
Betalen op een wijze waarbij geen van jullie in de problemen komt: natuurlijk.

Dan ben je niet iemand aan het beschuldigen, is er geen enkele reden voor messen en andere angst.
Dan neem je gewoon een dienst af en betaal je daar gewoon voor.
Zónder de mogelijke schijn tegen.
Je hebt het over schijn, je hebt het niet over iemand beschuldigen van zwart werk.



Ik heb een keer samen met een buur een bomenomzager ingehuurd.
Die buur wilde afdingen en het zwart laten uitvoeren.
“Dat doe ik niet” was toen voldoende om mijn deel het gewone tarief te betalen.
Wat die buur gedaan heeft is niet mijn zaak.
Imagine
Alle reacties Link kopieren Quote
Macarinata schreef:
14-11-2023 23:45
Maar met contant geld riekt het nog steeds naar zwart werk. Bij alleen al de suggestie er van moet ik volgens mij ver weg blijven. Weet iemand hoe dit zit, juridisch? Ben ik gedekt als opdrachtgever dat ik geen zwart werk heb ingehuurd als ik een factuur heb, los van de betalingsvorm?
Joh, als jij een factuur hebt, met alle relevante factuurgegevens (zie ook: Factuurvereisten volgens Belastingdenst dan zit jij goed hoor. Het is best toegestaan om een factuur contant te betalen, maar de meeste bedrijven willen dit niet, want overschrijven is makkelijker.

Jij hebt dan je best gedaan om zwart werk te voorkomen, dus jouw verantwoordelijkheid is klaar. Diegene moet zelf correct aangifte doen. Ik bedoel, stel je laat een klusser langs komen en je kunt kiezen voor een factuur of geen factuur en je kiest gewoon een factuur. Dan ben je wel klaar hoor. Je werkgever moet dan ook maar aantonen dat jij niet ter goedere trouw bent.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Klapstoel schreef:
15-11-2023 10:01
[...]En jij wilt graag gebruik maken van haar/zijn diensten en daar gewoon voor betalen.
Maar niet op manieren die keurige belastingbetalende burgers ook gebruiken, maar verkeerd uitgelegd kunnen worden.

[...]
Mijn god. Blij dat ik niet bij de belastingdienst werk.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Sommige reacties raden aan de betalingen op te geven aan de Belastingdienst; waar en hoe zou je dat dan moeten doen? Het aangifteformulier kent bij mijn weten geen rubriek 'aan dienstverleners betaalde bedragen'. Als het zakelijke kosten zijn, neem je ze op in je boekhouding en bij een eventuele controle komen ze daar dan naar voren. Thuis bewaar je de facturen in je administratie, maar meer kun je lijkt mij niet doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Yella78 schreef:
15-11-2023 10:42
Sommige reacties raden aan de betalingen op te geven aan de Belastingdienst; waar en hoe zou je dat dan moeten doen? Het aangifteformulier kent bij mijn weten geen rubriek 'aan dienstverleners betaalde bedragen'. Als het zakelijke kosten zijn, neem je ze op in je boekhouding en bij een eventuele controle komen ze daar dan naar voren. Thuis bewaar je de facturen in je administratie, maar meer kun je lijkt mij niet doen.
Eens. Die optie is er ook niet.
Je bewaart de factuur en de kwitantie en je bent klaar.
merano schreef:
15-11-2023 10:15
Mijn god. Blij dat ik niet bij de belastingdienst werk.
Van een vriend weet ik dat de regels bij de Belastingdienst heel erg streng zijn omtrent alles dat te maken heeft met belastingzaken, boekhoudkundige zaken en goed burgerschap. Omdat je een voorbeeldfunctie hebt en het juist voor moet leven. Maar je moet ook meer melden mbt persoonlijke problemen omdat bijvoorbeeld financiële problemen je gevoeliger kan maken voor twijfelachtige zaken.

Maarrrr... voor vriend hebben die regels nooit in de weg gezeten. En je kunt wel bij de Belastingdienst zitten, maar dan heb je niet gelijk kennis van Belastingen en Toeslagen.

En tijdens mijn werk in de accountancy golden ongeveer dezelfde regels, minus het risico als je financiële problemen had.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als het allemaal zo ingewikkeld is vanuit je werkgever, zou ik je werkgever vragen hoe je dit het beste kan aanvliegen ipv het Viva forum.
Ik snap je probleem wel. Voor mij is dat een reden geweest om het schoonmaken thuis gewoon zelf te doen. Bedrijven die maandelijks factureren en digitale betaling accepteren vind ik (vooralsnog) te duur.
Alle reacties Link kopieren Quote
Schoonmaken aan huis door een particulier valt dan weer onder de regeling dienstverlening aan huis (meestal dan) en daar hoef je niets voor te administreren als opdrachtgever. Even los van de kosten dan.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Macarinata schreef:
15-11-2023 11:24
Schoonmaken aan huis door een particulier valt dan weer onder de regeling dienstverlening aan huis (meestal dan) en daar hoef je niets voor te administreren als opdrachtgever. Even los van de kosten dan.
dan maakt het ineens niet meer uit of iemand zwart werkt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
.....
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 02-02-2024 10:38
98.18% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Contant geld is gewoon een wettig betaalmiddel, waarom denk je dan gelijk aan zwart geld?
Als klanten in mijn winkel contant betalen denk ik echt niet ‘oeioei, dat zal wel zwart zijn. Ik denk niks, want het is een legaal betaalmiddel. En zolang het onder een bepaalde grens blijft mag ik dat gewoon keurig netjes inboeken zonder dat ik dat hoef te melden.
Je kunt een wettige kwitantie krijgen, wat wil je nog meer? Volgens mij maak je het groter dan het is.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven