Gezondheid
alle pijlers
Ervaringen online therapie
zondag 7 augustus 2022 om 01:33
Ik vroeg het me af. Wij overwegen als werkgever om de kosten voor een werknemer voor therapie op ons te nemen. We hebben in ons managementteam niet veel ervaring hiermee en vroegen ons af of dit niet te vrijblijvend is en of het goede resultaten oplevert. Of is fysiek ergens heen toch beter?
Het gaat om een werknemer met Burn out.
Het gaat om een werknemer met Burn out.
zondag 7 augustus 2022 om 09:15
Dat is wat werknemer zelf ook aangeeft. De werknemer komt echter nauwelijks nog buiten de deur, ook niet voor een boodschap of even een wandeling. Het leek ons mss een stok achter de deur effect als we werknemer stimuleren toch de deur uit te moeten voor een therapieafspraak. Maar ik gaf al aan, wij hebben hier totaal geen verstand van. Bedrijfsarts zegt hier niet veel over en werknemer zelf wil online. We willen dat ook best doen maar vroegen ons af of er tegen argumenten zijn.
zondag 7 augustus 2022 om 09:20
Oeh! Dat klinkt wel betuttelend hoor.Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 09:15Dat is wat werknemer zelf ook aangeeft. De werknemer komt echter nauwelijks nog buiten de deur, ook niet voor een boodschap of even een wandeling. Het leek ons mss een stok achter de deur effect als we werknemer stimuleren toch de deur uit te moeten voor een therapieafspraak. Maar ik gaf al aan, wij hebben hier totaal geen verstand van. Bedrijfsarts zegt hier niet veel over en werknemer zelf wil online. We willen dat ook best doen maar vroegen ons af of er tegen argumenten zijn.
Lijkt mij dat de keuze bij werknemer ligt. Mocht het niet werken, kan deze nog altijd overstappen.
zondag 7 augustus 2022 om 09:42
Ja, dit.
Als werkgever moet je niet op de stoel van de behandelaar gaan zitten.
En het idee dat een wandelingetje iemand goed doet moet ook echt afgeschaft worden.
Fuck Erik Scherder.
Onsterfelijk Verheven
zondag 7 augustus 2022 om 09:46
Dat is dus geheel niet aan jullie. Niet oke.Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 09:15Dat is wat werknemer zelf ook aangeeft. De werknemer komt echter nauwelijks nog buiten de deur, ook niet voor een boodschap of even een wandeling. Het leek ons mss een stok achter de deur effect als we werknemer stimuleren toch de deur uit te moeten voor een therapieafspraak. Maar ik gaf al aan, wij hebben hier totaal geen verstand van. Bedrijfsarts zegt hier niet veel over en werknemer zelf wil online. We willen dat ook best doen maar vroegen ons af of er tegen argumenten zijn.
Hoe lief het is dat jullie mee willen denken ect. Of je doet het echt vrijblijvend of niet, geen geheime voorwaarden eraan hangen.
zondag 7 augustus 2022 om 10:02
Ik ben burn-out geweest en eindelijk iets op retour eindelijk.Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 09:15Dat is wat werknemer zelf ook aangeeft. De werknemer komt echter nauwelijks nog buiten de deur, ook niet voor een boodschap of even een wandeling. Het leek ons mss een stok achter de deur effect als we werknemer stimuleren toch de deur uit te moeten voor een therapieafspraak. Maar ik gaf al aan, wij hebben hier totaal geen verstand van. Bedrijfsarts zegt hier niet veel over en werknemer zelf wil online. We willen dat ook best doen maar vroegen ons af of er tegen argumenten zijn.
Voor mij was het heel belangrijk dat ik zelf de regie had over dit proces. Bemoeienis van werkgever op dit gebied, had ik niet gewaardeerd.
Het scheelt dat werkgever mij goed genoeg kende, om ook alle ruimte te geven en daar ben ik ze nog steeds dankbaar voor.
Door de pandemie heb ik zowel online als fysiek therapie gehad. Beiden beviel goed. Tenzij het online modules waren die je zelfstandig moest doen. Dat deed helemaal niks voor mij en motiveerde niet. Ik heb liever gesprekken.
zondag 7 augustus 2022 om 10:09
We willen echt graag dat werknemer alle kansen krijgt om beter te worden en zijn bereid hiervoor alle kosten op ons te nemen. Het komt mss betuttelend over maar we krijgen hierin weinig begeleiding van een bedrijfsarts via onze verzekering.
We gunnen het werknemer maar willen geen verkeerde keuze maken en onzinnige kosten op ons nemen. De behandelaar bestaat nog niet en dus pas na gemaakte keuze.
We gunnen het werknemer maar willen geen verkeerde keuze maken en onzinnige kosten op ons nemen. De behandelaar bestaat nog niet en dus pas na gemaakte keuze.
zondag 7 augustus 2022 om 10:14
Welke kosten heb je het dan over?Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 10:09We willen echt graag dat werknemer alle kansen krijgt om beter te worden en zijn bereid hiervoor alle kosten op ons te nemen. Het komt mss betuttelend over maar we krijgen hierin weinig begeleiding van een bedrijfsarts via onze verzekering.
We gunnen het werknemer maar willen geen verkeerde keuze maken en onzinnige kosten op ons nemen. De behandelaar bestaat nog niet en dus pas na gemaakte keuze.
Ik heb niets hoeven betalen en heb heel lang hulp gehad en diverse vormen van therapie gehad.
Jouw werknemer kan toch zelf in overleg met de huisarts een verwijzing vragen en dan op de termijn starten met therapie? Wachtlijsten zijn overal.
Of zijn jullie bereid om te betalen zodat werknemer snel bij een particuliere instelling geholpen kan worden?
Sneller is overigens niet altijd beter bij een flinke burnout, zo heb ik ervaren.
flipflop wijzigde dit bericht op 07-08-2022 10:17
22.10% gewijzigd
zondag 7 augustus 2022 om 10:22
Maar wat voor begeleiding willen jullie als werkgevers dan nu? Er is toch nog geen sprake van re-integratie?Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 10:09We willen echt graag dat werknemer alle kansen krijgt om beter te worden en zijn bereid hiervoor alle kosten op ons te nemen. Het komt mss betuttelend over maar we krijgen hierin weinig begeleiding van een bedrijfsarts via onze verzekering.
We gunnen het werknemer maar willen geen verkeerde keuze maken en onzinnige kosten op ons nemen. De behandelaar bestaat nog niet en dus pas na gemaakte keuze.
Jullie gaan toch ook geen keuze maken voor een behandeling?
Ik denk dat werknemer het meest gebaat is bij rust en vertrouwen dat hij/zij een goede keus zal maken wat betreft therapie.
zondag 7 augustus 2022 om 10:29
Het gaat idd om een traject zonder verwijzing dat snel kan starten zonder verwijzing, maar niet vergoed wordt door verzekering werknemer. Werknemer wil liever niet naar huisarts. Wij snappen het ook niet goed en kennen werknemer juist (al ruim 10 jaar) als een zeer open en hartelijk iemand. Werknemer zit nu al bijna 2 maanden binnenshuis, alleen, laat boodschappen bezorgen en wil met niemand contact. We gaan de keuze echt wel bij werknemer laten en snappen dat werknemer alle rust en ruimte nodig heeft.Flipflop schreef: ↑07-08-2022 10:14Welke kosten heb je het dan over?
Ik heb niets hoeven betalen en heb heel lang hulp gehad en diverse vormen van therapie gehad.
Jouw werknemer kan toch zelf in overleg met de huisarts een verwijzing vragen en dan op de termijn starten met therapie? Wachtlijsten zijn overal.
Of zijn jullie bereid om te betalen zodat werknemer snel bij een particuliere instelling geholpen kan worden?
Sneller is overigens niet altijd beter bij een flinke burnout, zo heb ik ervaren.
zondag 7 augustus 2022 om 10:47
Oh jee, dat klinkt niet goed. Heel herkenbaar ook trouwens. Een blokje rond het huis van 3 minuten trok ik toen ook niet en stond garant voor paniekaanvallen die zijn weerga niet kenden. Boodschappen deed ik wel, stijf van angst. De rest van de dag kon ik dan niets meer.
Vreselijk...
Wel bijzonder dat diegene niet langs de huisarts wil, maar ook dat is eigen keuze uiteraard.
Vreselijk...
Wel bijzonder dat diegene niet langs de huisarts wil, maar ook dat is eigen keuze uiteraard.
zondag 7 augustus 2022 om 10:52
zondag 7 augustus 2022 om 11:15
Een online behandeling kán net zo goed kan zijn als gesprekken op een psychologenpraktijk. Voor veel klachten en mensen die digitaal vaardig zijn, kan het namelijk prima en zijn er vaak meer oefenopdrachten en invuldingen die prima online kunnen.
Maar in dit geval zou ik denken dat er meer nodig is. Op zich is welk contact dan ook, ook al is het online, beter dan geen contact. Maar grote kans dat een psycholoog voor online behandeling besluit dat het niet past bij wat zij kunnen bieden.
Wat vindt de bedrijfsarts ervan dat iemand niet naar de huisarts gaat met een burn out? Want dat maakt het wel heel lastig om aan te tonen als werknemer dat je aan je verplichtingen tot je inzetten voor herstel hebt voldaan.... en het voor de bedrijfsarts ook lastiger maakt om goede begeleiding te beiden. Want grote kans dat degene ook niet naar de bedrijfsarts durft te gaan. Uiteindelijk heeft die werknemer zichzelf er ontzettend mee.
En helemaal niet naar de huisarts willen gaan of bellen, dat is zeldzaam. En het kan onwil zijn, maar grote kans dat het echt een heel groot angst of achterdochtsprobleem is. Maar een huisarts kan ook bij iemand met een enorme angststoornis of andere reden een huisbezoek doen. Of je kunt vragen of je iemand zijn partner, moeder, broer oid kunt spreken met zijn toestemming.
Dus wat zou ik doen, mocht ik HR zijn: gesprek met bedrijfsarts, liefst met familielid van werknemer erbij, aandringen op huisartsbezoek gezien gevolgen op termijn. Hopelijk verwijst huisarts met spoed door of kan er een bepaalde behandeling door de werkgever worden aangevraagd. Is het nog steeds geen optie voor de werknemer om naar de huisarts gaan, dan zou ik toegeven aan online behandeling, maar er lijkt mij een reeele kans dat deze werknemer er niet geschikt voor is, maar dat blijkt normaliter wel uit de intakegesprekken. Dan wordt de werknemer vast ook weer verwezen naar huisarts voor verdere hulp.
NB: Als werkgever je bemoeien met een psychologisch traject, dat kan.Ik ken vooral dat het voor werkgevers aantrekkelijk kan zijn om zo hun werknemers weer sneller te kunnen laten herstellen om langere wachtlijsten via de reguliere zorg te omzeilen. En de werkgever betaald dan ipv de ziektekostenverzekering van de werknemer. Maar dat is meestal ook wel met een verwijzing van bedrijfsarts. En de rapportages gaan vaak ook naar je werkgever, zou ikzelf niet prettig vinden.
Maar in dit geval zou ik denken dat er meer nodig is. Op zich is welk contact dan ook, ook al is het online, beter dan geen contact. Maar grote kans dat een psycholoog voor online behandeling besluit dat het niet past bij wat zij kunnen bieden.
Wat vindt de bedrijfsarts ervan dat iemand niet naar de huisarts gaat met een burn out? Want dat maakt het wel heel lastig om aan te tonen als werknemer dat je aan je verplichtingen tot je inzetten voor herstel hebt voldaan.... en het voor de bedrijfsarts ook lastiger maakt om goede begeleiding te beiden. Want grote kans dat degene ook niet naar de bedrijfsarts durft te gaan. Uiteindelijk heeft die werknemer zichzelf er ontzettend mee.
En helemaal niet naar de huisarts willen gaan of bellen, dat is zeldzaam. En het kan onwil zijn, maar grote kans dat het echt een heel groot angst of achterdochtsprobleem is. Maar een huisarts kan ook bij iemand met een enorme angststoornis of andere reden een huisbezoek doen. Of je kunt vragen of je iemand zijn partner, moeder, broer oid kunt spreken met zijn toestemming.
Dus wat zou ik doen, mocht ik HR zijn: gesprek met bedrijfsarts, liefst met familielid van werknemer erbij, aandringen op huisartsbezoek gezien gevolgen op termijn. Hopelijk verwijst huisarts met spoed door of kan er een bepaalde behandeling door de werkgever worden aangevraagd. Is het nog steeds geen optie voor de werknemer om naar de huisarts gaan, dan zou ik toegeven aan online behandeling, maar er lijkt mij een reeele kans dat deze werknemer er niet geschikt voor is, maar dat blijkt normaliter wel uit de intakegesprekken. Dan wordt de werknemer vast ook weer verwezen naar huisarts voor verdere hulp.
NB: Als werkgever je bemoeien met een psychologisch traject, dat kan.Ik ken vooral dat het voor werkgevers aantrekkelijk kan zijn om zo hun werknemers weer sneller te kunnen laten herstellen om langere wachtlijsten via de reguliere zorg te omzeilen. En de werkgever betaald dan ipv de ziektekostenverzekering van de werknemer. Maar dat is meestal ook wel met een verwijzing van bedrijfsarts. En de rapportages gaan vaak ook naar je werkgever, zou ikzelf niet prettig vinden.
zondag 7 augustus 2022 om 11:25
Wachtlijsten omzeilen? Particuliere psychologen hebben net zo goed wachtlijsten, dus dat is onzin. Ik vermoed dat het hier om een coach gaat. Dat moeten werkgever en patient niet willen.
Je kan adviseren dat ze via de huisarts een verwijzing krijgt naar i-practice, vrij nieuwe GGZ, combi van online en fysiek. Ik ben er professioneel erg enthousiast over en hoor goede ervaringen van clienten. Daarbij hebben ze nauwelijks wachtlijsten.
Je kan adviseren dat ze via de huisarts een verwijzing krijgt naar i-practice, vrij nieuwe GGZ, combi van online en fysiek. Ik ben er professioneel erg enthousiast over en hoor goede ervaringen van clienten. Daarbij hebben ze nauwelijks wachtlijsten.
zondag 7 augustus 2022 om 11:44
Bedankt voor alle reacties!
Ik was zelf via kennis bekend met een online aanbieder en die was heel tevreden maar had veel lichtere problemen (voor zover ik dat als leek kan inschatten)
We willen als werkgever niet onnodig druk zetten, werknemer is echt zeer gewaardeerd. Maar we kunnen ons ook niet veroorloven niks te doen.
Ik was zelf via kennis bekend met een online aanbieder en die was heel tevreden maar had veel lichtere problemen (voor zover ik dat als leek kan inschatten)
We willen als werkgever niet onnodig druk zetten, werknemer is echt zeer gewaardeerd. Maar we kunnen ons ook niet veroorloven niks te doen.
zondag 7 augustus 2022 om 13:11
Wel fijn dat jullie dat zo aanpakken.Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 10:09We willen echt graag dat werknemer alle kansen krijgt om beter te worden en zijn bereid hiervoor alle kosten op ons te nemen. Het komt mss betuttelend over maar we krijgen hierin weinig begeleiding van een bedrijfsarts via onze verzekering.
We gunnen het werknemer maar willen geen verkeerde keuze maken en onzinnige kosten op ons nemen. De behandelaar bestaat nog niet en dus pas na gemaakte keuze.
Maar wat eigenlijk voor iedereen geldt: wees voorzichtig met het projecteren van je eigen ideeën (bijv dat even eruit zijn goed voor iemand is) op een ander.
Onsterfelijk Verheven
zondag 7 augustus 2022 om 13:14
Parella zegt zinnige dingen: ik vind het feit dat de werknemer niet naar de huisarts wil wel een rode vlag, want voor adequate hulp is dat de eerste stap.Tweetje2014 schreef: ↑07-08-2022 11:44Bedankt voor alle reacties!
Ik was zelf via kennis bekend met een online aanbieder en die was heel tevreden maar had veel lichtere problemen (voor zover ik dat als leek kan inschatten)
We willen als werkgever niet onnodig druk zetten, werknemer is echt zeer gewaardeerd. Maar we kunnen ons ook niet veroorloven niks te doen.
Onsterfelijk Verheven
zondag 7 augustus 2022 om 17:38
.
Ik lees ook meerdere (mogelijke) rode vlaggen in dit verhaal van zowel werknemer als werkgever.
Het gaat over therapie (privé) ivm een burnout die invloed heeft op werk. Je gaat dus betalen voor iets in de privésfeer van de werknemer. Dit kan natuurlijk, omdat je verwacht dat het invloed heeft op het werkvermogen. Maar deze therapie hangt helemaal los van re-integratie. Het doel van therapie is ook niet re-integratie (tenzij je een specifiek traject volgt gericht op re-integratie natuurlijk, dat vind ik toch iets anders dan wat je normaal onder therapie verstaat. Maar kan een kwestie zijn van het anders noemen en dat je het hier over hebt).
Dat werknemer al maanden binnen zit en niet naar de huisarts wil vind ik rode vlaggen die erop wijzen dat er meer aan de hand is waarschijnlijk dan enkel een burnout.
Als je dit wil betalen voor werknemer zou ik op de volgende punten letten:
- Wie geeft de therapie? Welke opleiding en accreditaties heeft deze persoon/de opleiding? Hoe weet je of dit passend is? Je bent zelf geen professional op dit gebied. Als je insteekt op traject voor burnout en er is meer aan de hand betaal je dus alsnog voor een niet passend traject. En hiermee heb je werknemer gefaciliteerd in het vermijden van het gaan naar de huisarts en de juiste zorg krijgen.
- Spreek een tijd of een bedrag af dat je gaat betalen. Therapie kan jaren en jaren duren. De kosten kunnen dus enorm oplopen en eindeloos vooruit blijven slepen. (Na het ene traject is toch iets anders nodig, er is toch meer aan de hand en cliënt wordt verwezen naar andere zorgaanbieder die daarin meer gespecialiseerd is, maar probleem is nog niet opgelost of zelfs nog verergerd enz. enz.) Dus wát ga je precies vergoeden? X bedrag? X termijn?
- Hoe zit het met re-integratie? Nogmaals, therapie is geen re-integratie. Jullie zijn werkgever en gaan over het werk, wat gaan jullie met werknemer doen aan re-integratie?
- Hoe hou je re-integratie op werk en privé gescheiden wanneer jij de therapie in het privéleven van werknemer betaalt?
Een traject dat je zelf betaalt kan een goed alternatief zijn om wachtlijsten te omzeilen, maar je moet wel weten dat het kwalitatief goed is én dat het passend is bij de problematiek van werknemer en eigenlijk kan je dat als werkgever heel erg moeilijk inschatten, zeker in dit geval waarbij werknemer erg beperkt is, weinig verantwoordelijkheid kan nemen op het moment en nogal vermijdend lijkt. Het is dus nogal een gokje wat je doet.
sailship wijzigde dit bericht op 07-08-2022 17:44
15.75% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
