Kinderen
alle pijlers
Achternaam van beide ouders
donderdag 30 juni 2022 om 10:43
Kind mag met terugwerkende kracht dubbele achternaam krijgen
Een tijdelijke regeling gaat ervoor zorgen dat ouders hun kinderen met terugwerkende kracht alsnog een dubbele achternaam kunnen geven. Een wetsvoorstel van eind vorig jaar bepaalde al dat pasgeboren kinderen de achternaam van beide ouders mogen hebben, maar dat wordt nu uitgebreid.
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... e-regeling
Wat vinden jullie ervan? Ik vind het een goede ontwikkeling dat dit een optie wordt. Het doet veel meer recht aan het feit dat een kind ook van het ouder is met een andere achternaam. Aangezien er uiteindelijk in veruit de meeste gevallen wordt gekozen voor de achternaam van de vader vind ik dit ook goed in het kader van emancipatie. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, bijvoorbeeld bij een andere samenstelling van ouders dan een man en een vrouw. Ik ga er waarschijnlijk wel gebruik van maken als dit wetsvoorstel wordt aangenomen (ik val onder de overgangsregeling).
Een tijdelijke regeling gaat ervoor zorgen dat ouders hun kinderen met terugwerkende kracht alsnog een dubbele achternaam kunnen geven. Een wetsvoorstel van eind vorig jaar bepaalde al dat pasgeboren kinderen de achternaam van beide ouders mogen hebben, maar dat wordt nu uitgebreid.
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... e-regeling
Wat vinden jullie ervan? Ik vind het een goede ontwikkeling dat dit een optie wordt. Het doet veel meer recht aan het feit dat een kind ook van het ouder is met een andere achternaam. Aangezien er uiteindelijk in veruit de meeste gevallen wordt gekozen voor de achternaam van de vader vind ik dit ook goed in het kader van emancipatie. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, bijvoorbeeld bij een andere samenstelling van ouders dan een man en een vrouw. Ik ga er waarschijnlijk wel gebruik van maken als dit wetsvoorstel wordt aangenomen (ik val onder de overgangsregeling).
donderdag 30 juni 2022 om 11:36
Een bescheiden voordeel?Ceder schreef: ↑30-06-2022 11:30Je schuift het probleem inderdaad voor je uit.
Het is een bescheiden voordeel dat je ook in een naam formeel kan laten zien welke 2 ouders je kind heeft, maar kinderen zitten daar volgens mij niet op te wachten.
En vervolgens heb je een onhandig lange achternaam: dat vind ik ruimschoots niet opwegen.
Een kind heeft twee ouders. Hoe fijn en handig is het dat je dat aan de naam kan zien? Scheelt ook een hoop gedoe met bv reizen.
Ik ben voorstander van het hele systeem omgooien naar het Spaanse systeem. Een achternaam van de vader, een van de moeder. De eerste geef je vervolgens door als je zelf kinderen krijgt. En bij trouwen houd je gewoon je eigen achternamen.
Maar dan voor iedereen. Het nu kunnen kiezen uit achternaam X, Y, XY of YX en een andere naam aannemen bij trouwen (waarbij je ook weer tig keuzemogelijkheden hebt) lijkt me nogal verwarrend en administratief lastig.
donderdag 30 juni 2022 om 11:36
donderdag 30 juni 2022 om 11:41
donderdag 30 juni 2022 om 11:50
Over dat reizen had ik nog niet over nagedacht. Maar gaat dat daar eigenlijk effect hebben?
Truus Jansen-nogwat
Henk Pietersen-nogwat
kind Saartje Pietersen-Jansen
Henk staat met Saartje bij immigratie: zowel Pietersen als Jansen zijn nogal gangbaar, dus er zal wellicht sowieso meer onderbouwing nodig zijn om hun familieband/voogdij aan te tonen verwacht ik. Maar heb er nog niet mee gestaan.
Werd tijd!
donderdag 30 juni 2022 om 12:02
Wat je leuk noemt. Het is uitgesteld paternalisme want als kind met dubbele naam in Spanje weer een kind krijgt, dan krijgt die alleen de namen van de beide opa’s.
Er is geen ideale oplossing, uitstel naar de volgende generatie is enkel dat. Heb in plaats daarvan eens een serieuze maatschappelijke discussie over hoe kinderen kunnen heten.
donderdag 30 juni 2022 om 12:05
Maar ik neem aan dat je dan alsnog je kinderen geen dubbele achternaam mag geven.
Als jij je eigen naam hebt aangehouden Jansen De Boer
En je partner heet Rahmani Rafik.
Dan wordt het niet ineens Jansen De Boer Rahmani Rafik bij je kind en moet je toch weer gaan kiezen.
donderdag 30 juni 2022 om 12:10
Hier ook een partner uit Latijns Amerika met dubbele nationaliteit. Wij kozen in afwachting van deze wet voor mijn achternaam en gaan nu gebruik maken van overgangsrecht. Als dat er niet was gekomen, dan hadden we gekozen voor een beroep op het recht van het land waar partner vandaan komt om de dubbele naam te bewerkstelligen. Dat is nl altijd al mogelijk geweest in NL alleen kan dat niet bij de geboorte en moet je wel dr nationaliteit van dat land hebben dat het dubbele naamrecht kent. Is ook een kostbare procedure.Miek_ schreef: ↑30-06-2022 11:34Ik vind het wel jammer dat het nu pas is en dat mijn oudste net te oud is om nog in de regeling te vallen.
Mijn man heeft sowieso een dubbele achternaam want hij komt uit Latijns Amerika. Volgens de daar geldende regels zouden onze kinderen dus mijn achternaam en zijn eerste achternaam moeten krijgen. Stel hij heet Fernandez Lopez en ik Jager dan zouden onze kinderen de achternaam Fernandez Jager moeten krijgen. In plaats daarvan heten ze nu Fernandez Lopez (waar ze echt heel raar van opkijken als we naar zijn land van herkomst gaan).
In zijn land van herkomst houden vrouwen trouwens altijd de eigen achternaam bij trouwen.
Ik vind het dus wel een mooie ontwikkeling. Ik vind sowieso het Spaans achternamensysteem veel logischer.
Voor ons echter wel belangrijk. Partner en ik hechten beide waarde aan onze naam en zijn beide de enige die de achternaam kunnen doorgeven. Misschien dat anderen geen waarde hechten aan het doorgeven van een familienaam. Wij wel. Ik ben dus heel blij hier mee.
Ik ken de ins en outs nog niet en weet niet of er een regel is dat je bijv altijd de eerste naam doorgeeft. Iig is de volgorde hier aan de ouders en als het zo is dat de eerste naam altijd wordt doorgegeven, dan heb je in deze wetgeving geen paternalisme. Dat is dan een voordeel tov de wetgeving in Latijns Amerika die daar wel op gebaseerd is.
donderdag 30 juni 2022 om 12:15
Bedoel je dat de kinderen die nationaliteit moeten hebben of de ouder? Mijn man heeft die nationaliteit wel maar onze kinderen bewust (nog) niet omdat er nogal haken en ogen aan vast zitten. Gevoelsmatig wil mijn man dit wel maar praktisch gezien moeten we dat nu zeker niet doen. Hopelijk is de situatie voordat ze 18 worden anders zodat we dit wel kunnen doen zonder dat ze er nadeel van ondervinden.zwembad84 schreef: ↑30-06-2022 12:10Hier ook een partner uit Latijns Amerika met dubbele nationaliteit. Wij kozen in afwachting van deze wet voor mijn achternaam en gaan nu gebruik maken van overgangsrecht. Als dat er niet was gekomen, dan hadden we gekozen voor een beroep op het recht van het land waar partner vandaan komt om de dubbele naam te bewerkstelligen. Dat is nl altijd al mogelijk geweest in NL alleen kan dat niet bij de geboorte en moet je wel dr nationaliteit van dat land hebben dat het dubbele naamrecht kent. Is ook een kostbare procedure.
Voor ons echter wel belangrijk. Partner en ik hechten beide waarde aan onze naam en zijn beide de enige die de achternaam kunnen doorgeven. Misschien dat anderen geen waarde hechten aan het doorgeven van een familienaam. Wij wel. Ik ben dus heel blij hier mee.
Ik ken de ins en outs nog niet en weet niet of er een regel is dat je bijv altijd de eerste naam doorgeeft. Iig is de volgorde hier aan de ouders en als het zo is dat de eerste naam altijd wordt doorgegeven, dan heb je in deze wetgeving geen paternalisme. Dat is dan een voordeel tov de wetgeving in Latijns Amerika die daar wel op gebaseerd is.
donderdag 30 juni 2022 om 12:19
Dat weet ik eigenlijk niet zeker. Iig moet de ouder de nationaliteit hebben obv recht land waar partner vandaan komt. Mogelijk verschilt het ook nog per land. Wij hebben nog geen nationaliteit voor onze zoon aangevraagd omdat ik bang ben voor een dienstplicht en dat juridisch uitgezocht wil hebben. Mijn partner zegt dat er alleen dienstplicht geldt als je in dat land woont en niet als je elders woont maar wat gebeurt er dan als je op vakantie bent daar? Is dat wat jij ook bedoelt met haken en ogen?Miek_ schreef: ↑30-06-2022 12:15Bedoel je dat de kinderen die nationaliteit moeten hebben of de ouder? Mijn man heeft die nationaliteit wel maar onze kinderen bewust (nog) niet omdat er nogal haken en ogen aan vast zitten. Gevoelsmatig wil mijn man dit wel maar praktisch gezien moeten we dat nu zeker niet doen. Hopelijk is de situatie voordat ze 18 worden anders zodat we dit wel kunnen doen zonder dat ze er nadeel van ondervinden.
donderdag 30 juni 2022 om 12:43
Onder andere jazwembad84 schreef: ↑30-06-2022 12:19Dat weet ik eigenlijk niet zeker. Iig moet de ouder de nationaliteit hebben obv recht land waar partner vandaan komt. Mogelijk verschilt het ook nog per land. Wij hebben nog geen nationaliteit voor onze zoon aangevraagd omdat ik bang ben voor een dienstplicht en dat juridisch uitgezocht wil hebben. Mijn partner zegt dat er alleen dienstplicht geldt als je in dat land woont en niet als je elders woont maar wat gebeurt er dan als je op vakantie bent daar? Is dat wat jij ook bedoelt met haken en ogen?
Dienstplicht, dat onze kinderen dan verplicht zijn met het paspoort van daar te reizen en niet met een Nederlands paspoort het land inkomen (dat andere paspoort is ontzettend duur, ongeveer € 500). Plus de regering is niet echt het toonbeeld van democratie, integendeel...
donderdag 30 juni 2022 om 13:06
Zonnebloem101 schreef: ↑30-06-2022 11:12Als je kinderen dan gaan trouwen vervalt de ‘tweede’ achternaam weer?!
Wat een gedoe.
Lijkt me niet, want je naam verandert niet als je gaat trouwen. Je kunt ervoor kiezen om je door de overheid te laten aanschrijven met de naam van je partner (sec of als toevoeging), maar je naam blijft altijd hetzelfde.
Je moet niet alles geloven wat je denkt
donderdag 30 juni 2022 om 13:07
Ik vraag me dan wel af of je dan ook nog kan kiezen voor jouwnaam-zijnnaam (of andersom) of dat je dan moet gaan voor jouweerstenaam-zijneerstenaam...botanietje schreef: ↑30-06-2022 13:06Lijkt me niet, want je naam verandert niet als je gaat trouwen. Je kunt ervoor kiezen om je door de overheid te laten aanschrijven met de naam van je partner (sec of als toevoeging), maar je naam blijft altijd hetzelfde.
Of misschien kan je ook nog alle varianten maken (jouweerstenaam-zijntweedenaam etc)
donderdag 30 juni 2022 om 13:22
Dit heeft totaal geen effect op het reizen. Als je alleen met je kinderen de grens over wil zal je altijd toestemming van de andere ouder nodig hebben.
Ik vind het nogal wat 2 achternamen als je 2 ouders hebt. Kun je in oogopslag zien welk kind de oech heeft geen vader te hebben.
donderdag 30 juni 2022 om 13:26
Mijn jongste kinderen hebben een dubbele achternaam en mijn oudste kinderen (die een andere vader hebben) dragen alleen mijn naam.
Achteraf vind ik het ergens wel jammer dat ze niet ook hun vaders naam hebben maar het was wel altijd heel praktisch dat ze mijn naam droegen nadat mijn eerste man was overleden. Ik weet niet of een dubbele achternaam toen mogelijk was geweest want ze zijn niet in Nederland geboren en in hun vaders geboorteland is een dubbele achternaam ook niet gebruikelijk.
Toen mijn derde geboren werd wilde ik graag gewoon weer mijn naam doorgeven, de oudste kinderen hebben immers ook die naam dus vond ik fijn dat hun broertje dezelfe naam zou hebben en verder vind ik het sowieso logischer om de naam van de moeder door te geven:mater semper certa est
Mijn (tweede) man wilde echter graag zijn naam doorgeven wat ik ook wel weer begreep, hij heeft objectief gezien een mooier naam (vind ik) en ik had natuurlijk ook al mijn naam door kunnen geven.
Dus daar kwamen we niet uit.
Gelukkig konden we via de nationaliteit regeling die hierboven genoemd werd het wel regelen. Mijn kinderen hebben de nationaliteit van hun vader gekregen en daardoor konden we zo voor de dubbele achternaam gaan.
Als ze later groot zijn kunnen ze zelf bepalen welke naam ze willen behouden/doorgeven. Ik zou er geen moeite mee hebben als ze voor de naam van hun vader kiezen. Dat kunnen ze echt wel zelf bepalen. Ik zou er alleen moeite mee hebben als mijn dochter gaat trouwen en de naam van haar man zou aannemen. Dat vind ik zo'n ontzettend stomme gewoonte. Maar goed iedereen heeft die vrijheid.
Achteraf vind ik het ergens wel jammer dat ze niet ook hun vaders naam hebben maar het was wel altijd heel praktisch dat ze mijn naam droegen nadat mijn eerste man was overleden. Ik weet niet of een dubbele achternaam toen mogelijk was geweest want ze zijn niet in Nederland geboren en in hun vaders geboorteland is een dubbele achternaam ook niet gebruikelijk.
Toen mijn derde geboren werd wilde ik graag gewoon weer mijn naam doorgeven, de oudste kinderen hebben immers ook die naam dus vond ik fijn dat hun broertje dezelfe naam zou hebben en verder vind ik het sowieso logischer om de naam van de moeder door te geven:mater semper certa est
Mijn (tweede) man wilde echter graag zijn naam doorgeven wat ik ook wel weer begreep, hij heeft objectief gezien een mooier naam (vind ik) en ik had natuurlijk ook al mijn naam door kunnen geven.
Dus daar kwamen we niet uit.
Gelukkig konden we via de nationaliteit regeling die hierboven genoemd werd het wel regelen. Mijn kinderen hebben de nationaliteit van hun vader gekregen en daardoor konden we zo voor de dubbele achternaam gaan.
Als ze later groot zijn kunnen ze zelf bepalen welke naam ze willen behouden/doorgeven. Ik zou er geen moeite mee hebben als ze voor de naam van hun vader kiezen. Dat kunnen ze echt wel zelf bepalen. Ik zou er alleen moeite mee hebben als mijn dochter gaat trouwen en de naam van haar man zou aannemen. Dat vind ik zo'n ontzettend stomme gewoonte. Maar goed iedereen heeft die vrijheid.
donderdag 30 juni 2022 om 13:27
#bastaard-bashingNoekie-Noek schreef: ↑30-06-2022 13:22Dit heeft totaal geen effect op het reizen. Als je alleen met je kinderen de grens over wil zal je altijd toestemming van de andere ouder nodig hebben.
Ik vind het nogal wat 2 achternamen als je 2 ouders hebt. Kun je in oogopslag zien welk kind de oech heeft geen vader te hebben.
Bij onbekend wordt het een Nederlandse standaard lijkt me:
Jocelyn van-Oranje-Nassau-Jansen
donderdag 30 juni 2022 om 13:28
In landen waar ze al met twee achternamen werken heeft het kind gewoon de naam van zijn moeder in dit geval. In Nederland is het een keuze die niet alle ouders zullen maken. In België bestaat deze wetgeving al langer en hebben ook niet alle kinderen twee achternamen.Noekie-Noek schreef: ↑30-06-2022 13:22Dit heeft totaal geen effect op het reizen. Als je alleen met je kinderen de grens over wil zal je altijd toestemming van de andere ouder nodig hebben.
Ik vind het nogal wat 2 achternamen als je 2 ouders hebt. Kun je in oogopslag zien welk kind de oech heeft geen vader te hebben.
donderdag 30 juni 2022 om 13:33
Het is natuurlijk een vrije keuze en verreweg de meeste ouders zullen er voor kiezen om 1 achternaam te blijven geven. Het is hier absoluut geen deel van de cultuur dus dit zal voorlopig echter een kleine groep mensen zijn die hiervoor kiezen. Misschien zal dat ooit anders worden maar dat zal generaties duren. In landen waar (bijna) iedereen een dubbele achternaam heeft krijgen kinderen die geen vader hebben (of een onbekende vader) vaak beide namen van de moeder door (dus naam grootvader-naam grootmoeder) zodat ze ook twee namen hebben.Noekie-Noek schreef: ↑30-06-2022 13:22Dit heeft totaal geen effect op het reizen. Als je alleen met je kinderen de grens over wil zal je altijd toestemming van de andere ouder nodig hebben.
Ik vind het nogal wat 2 achternamen als je 2 ouders hebt. Kun je in oogopslag zien welk kind de oech heeft geen vader te hebben.
donderdag 30 juni 2022 om 13:34
Nee hoor. Je geeft je eerste achternaam door. En je kunt al jarenlang kiezen of de eerste achternaam van je kind die van vader of moeder is.puntillita schreef: ↑30-06-2022 12:02Wat je leuk noemt. Het is uitgesteld paternalisme want als kind met dubbele naam in Spanje weer een kind krijgt, dan krijgt die alleen de namen van de beide opa’s.
Er is geen ideale oplossing, uitstel naar de volgende generatie is enkel dat. Heb in plaats daarvan eens een serieuze maatschappelijke discussie over hoe kinderen kunnen heten.
Daarbij interesseert het in stand houden van een achternaam mij helemaal niet. Maar ik vind het wél logisch dat een kind de namen van beiden ouders draagt.
donderdag 30 juni 2022 om 13:38
Dit.Valia_1 schreef: ↑30-06-2022 13:33Het is natuurlijk een vrije keuze en verreweg de meeste ouders zullen er voor kiezen om 1 achternaam te blijven geven. Het is hier absoluut geen deel van de cultuur dus dit zal voorlopig echter een kleine groep mensen zijn die hiervoor kiezen. Misschien zal dat ooit anders worden maar dat zal generaties duren. In landen waar (bijna) iedereen een dubbele achternaam heeft krijgen kinderen die geen vader hebben (of een onbekende vader) vaak beide namen van de moeder door (dus naam grootvader-naam grootmoeder) zodat ze ook twee namen hebben.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
