Kinderen
alle pijlers
Dochter betrapt op spieken tijdens schoolexamens vwo
maandag 3 april 2023 om 13:03
Mijn dochter heeft haar woordenboek volgeschreven met definities en is gepakt tijdens een standaard controle van de woordenboeken afgelopen week. De school kan nog niks zeggen over de eventuele gevolgen. Online kan ik er ook nog niks over terug vinden. Wat zullen de eventuele gevolgen kunnen zijn? Het is dus niet het eind examen maar de school examens. En ze heeft nog niet af kunnen kijken want het woordenboek is in beslag genomen en daarna heeft ze gewoon haar toets gedaan. Zij moet met ons op het matje komen. Hoe komen we hier het beste uit?
woensdag 5 april 2023 om 16:51
Nee, ik vind in dit geval dat de sanctie hetzelfde zou moeten zijn. mGrobbekuiken_ schreef: ↑05-04-2023 16:40Begrijp ik dan goed dat het voor een, laten we zeggen 16-jarige die voor het examen kader zit bijv., anders zou moeten worden bekeken? Zowel de 16- als de 18 jarige weten dat het fout is.
Het gaat om een examenkandidaat die iets doms doet, ongeacht de leeftijd.
Andersom wordt ook een 16 jarige werknemer, net als een 18 jarige, aangesproken of ' bestraft' (rrrilll) door een werkgever.
Maar de 16 jarige is puber en de 18 jarige volwassen. Strafrecht is wel degelijk anders.
Een 18 jarige zien als een puber die wat uitvreet, vind ik raar.
Het is een volwassene die een fout maakt.
woensdag 5 april 2023 om 16:53
Dat is ook niet gezegd.Zenmomentje schreef: ↑05-04-2023 16:49De mijne ook niet. Zeker niet met scholen. En hoewel ik het goed vindt dat op een onderschepte actie als deze een consequentie komt en het argument ze had nog niet kunnen afkijken dus het zou geen enkele consequentie moeten hebben onzin vind, vind ik het even grote onzin dat de consequentie vooral zo groot mogelijk moet zijn.
Ik heb gezegd dat ik me kan voorstellen dat de straf minder zwaar uit zou kunnen vallen omdat het niet daadwerkelijk tot spieken is gekomen. Niet dat het helemaal geen consequenties heeft, of zou moeten hebben.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 5 april 2023 om 16:55
Je hebt gelijk!
In het fraudegeval waar ik een poos geleden over hoorde had diegene er ook nog een handeltje mee proberen opzetten
Dat was dus einde oefening. Verder is het één jaar.
woensdag 5 april 2023 om 16:56
Je bent gewoon volwassen voor de wet.
woensdag 5 april 2023 om 16:57
Jij was niet de enige die dit soort argumenten gebruikte. Het ging tot advocaten aan toe om maar consequenties te beperken.
woensdag 5 april 2023 om 16:58
Maar wel gewoon nog scholier die wss, behalve in een bijbaantje wellicht, nog geen volwassen dingen hoefde te doen. Nogmaals, het is niet zo dat omdat je gisteren nog 17 was, en vandaag 18, dat het kind ineens totaal anders in het leven staat en zich daarom plotseling heul verantwoordelijk gedraagt.72Jelle schreef: ↑05-04-2023 16:51Nee, ik vind in dit geval dat de sanctie hetzelfde zou moeten zijn. m
Maar de 16 jarige is puber en de 18 jarige volwassen. Strafrecht is wel degelijk anders.
Een 18 jarige zien als een puber die wat uitvreet, vind ik raar.
Het is een volwassene die een fout maakt.
Daarbij gaat het hier niet over strafrecht, maar over een schending, zo je wil, van een examenreglement. Zit echt verschil in.
woensdag 5 april 2023 om 16:59
Helemaal mee eens. Ze heeft natuurlijk echt wel doelbewust die dingen in het woordenboek gezet. Nou ja, deze week even zweten en niet meer doen. Misschien iets met het cijfer en dan klaar hoor.Zenmomentje schreef: ↑05-04-2023 16:49De mijne ook niet. Zeker niet met scholen. En hoewel ik het goed vind dat op een onderschepte actie als deze een consequentie komt en het argument ze had nog niet kunnen afkijken dus het zou geen enkele consequentie moeten hebben onzin vind, vind ik het even grote onzin dat de consequentie vooral zo groot mogelijk moet zijn.
woensdag 5 april 2023 om 17:00
Best, je snapt duidelijk niet wat ik daarmee bedoel, tsjah.
Verder is ze gewoon scholier voor wie hetzelfde geldt op school als voor een minderjarige.
Maar goed, dat gesprek is nog niet geweest, dus eerst maar 's zien wat daar uit komt.
woensdag 5 april 2023 om 17:24
Ik heb op het hbo in het ergste geval iemand een jaar of een half jaar (weet ik even niet uit mijn hoofd) van alle toetsen uitgesloten. Dat was iemand die herhaaldelijk en doelbewust bij meerdere vakken de fout in ging.sprankelend schreef: ↑05-04-2023 16:55Je hebt gelijk!
In het fraudegeval waar ik een poos geleden over hoorde had diegene er ook nog een handeltje mee proberen opzetten
Dat was dus einde oefening. Verder is het één jaar.
Verder hebben we wel eens iemand van de opleiding verwijderd maar dat ging om heel andere dingen.
Mijn bek zou openvallen als een scholier om zoiets een jaar moet overdoen. Van de zotte. Maar dan ga je ook in beroep, daar is dat voor.
Ik krijg sterk de indruk dat de mensen die hier werkelijk in de praktijk mee te maken hebben zoals ikzelf en andere docenten het willen houden bij een tik op de vingers, en dat het vooral buitenstaanders zijn die de hardste straffen willen uitdelen.
De meeste leraren willen dat hun leerlingen/studenten slagen en iets bereiken in het leven. Niet om ze zo hard tegen hun enkels te stampen dat ze kreupel worden.
woensdag 5 april 2023 om 17:32
mooi gezegd.Ginevra schreef: ↑05-04-2023 17:24Ik heb op het hbo in het ergste geval iemand een jaar of een half jaar (weet ik even niet uit mijn hoofd) van alle toetsen uitgesloten. Dat was iemand die herhaaldelijk en doelbewust bij meerdere vakken de fout in ging.
Verder hebben we wel eens iemand van de opleiding verwijderd maar dat ging om heel andere dingen.
Mijn bek zou openvallen als een scholier om zoiets een jaar moet overdoen. Van de zotte. Maar dan ga je ook in beroep, daar is dat voor.
Ik krijg sterk de indruk dat de mensen die hier werkelijk in de praktijk mee te maken hebben zoals ikzelf en andere docenten het willen houden bij een tik op de vingers, en dat het vooral buitenstaanders zijn die de hardste straffen willen uitdelen.
De meeste leraren willen dat hun leerlingen/studenten slagen en iets bereiken in het leven. Niet om ze zo hard tegen hun enkels te stampen dat ze kreupel worden.
woensdag 5 april 2023 om 21:33
Omdat het hun eigen kind niet is. oMdaT zE anDErs NiKs HeEfT gElEeRd.Susan schreef: ↑05-04-2023 15:44Het specifieke examen opnieuw doen slaat nergens op, want ze hééft het al zonder dat volgeschreven woordenboek gedaan.
Ik vind haar uitsluiten van het eindexamen helemaal niet passend, waarom moet iemand die een keer op het punt stond de fout in te gaan zo nodig zo hard mogelijk worden geraakt?
Het woordenboek was buiten de zaal al afgenomen toch? Uitsluiting van het examen zou echt nergens op slaan, überhaupt iets wat haar daadwerkelijke toekomst beïnvloedt lijkt me niet passend. Ik denk dat dit met een hele dikke sisser afloopt. Scholen, docenten en surveillanten hebben er niks aan om een leerling langer te houden of met lagere cijfers van school te laten gaan. Sterker nog, dat beïnvloedt hun eigen prestaties ook negatief. Het zou me enorm verbazen...
donderdag 6 april 2023 om 13:38
In dat strafrecht dat jij aanhaalt, is nu juist ook het adolescentenstrafrecht in het leven geroepen voor precies deze leeftijdsgroep tot 23 jaar. Juist omdat de hersenen nog niet zijn volgroeid. Dus ja, verantwoordelijk, maar toch echt nog op een andere manier dan jij en ik dat zijn.
vrijdag 14 april 2023 om 07:40
vrijdag 14 april 2023 om 07:48
nee hoor, wij hebben al vaker (universiteit) iemand gewoon van de opleiding gestuurd, die hoeft dus niet meer terug te komen, dus ook in de praktijk wordt er hard gestraft. Bij ons is de reden daarvoor tweevoudig: 1) plagiaat en fraude ondermijnt de volledige beroepsgroep, er zijn al zoveel problemen met fake news, als dan de wetenschap (ook al is de student in opleiding) al niet meer geloofd kan worden omdat er bijvoorbeeld data verzonnen wordt, of geplagieerd wordt, dan hebben we als samenleving een probleem. 2) een diploma is een bewijs van bekwaamheid, de samenleving verwacht dat iemand met een dergelijk diploma dat je dus ook kunt wat je behoort te kunnen. Als je dat niet kan (omdat je gefraudeerd hebt bij een toets) dan is dat problematisch.Ginevra schreef: ↑05-04-2023 17:24Ik heb op het hbo in het ergste geval iemand een jaar of een half jaar (weet ik even niet uit mijn hoofd) van alle toetsen uitgesloten. Dat was iemand die herhaaldelijk en doelbewust bij meerdere vakken de fout in ging.
Verder hebben we wel eens iemand van de opleiding verwijderd maar dat ging om heel andere dingen.
Mijn bek zou openvallen als een scholier om zoiets een jaar moet overdoen. Van de zotte. Maar dan ga je ook in beroep, daar is dat voor.
Ik krijg sterk de indruk dat de mensen die hier werkelijk in de praktijk mee te maken hebben zoals ikzelf en andere docenten het willen houden bij een tik op de vingers, en dat het vooral buitenstaanders zijn die de hardste straffen willen uitdelen.
De meeste leraren willen dat hun leerlingen/studenten slagen en iets bereiken in het leven. Niet om ze zo hard tegen hun enkels te stampen dat ze kreupel worden.
Natuurlijk gaat het dan niet om een eerste jaars die verkeerd gerefereerd heeft maar om de ernstigere gevallen van fraude.
vrijdag 14 april 2023 om 07:48
heel vervelend maar lijkt mij heel correcte straf
vrijdag 14 april 2023 om 07:55
Maar dan heb je het over ernstige of herhaalde fraude zoals onderzoeksdata verzinnen, niet over een eerste keer een spiekbriefje bij een tentamen.florence13 schreef: ↑14-04-2023 07:48nee hoor, wij hebben al vaker (universiteit) iemand gewoon van de opleiding gestuurd, die hoeft dus niet meer terug te komen,
En dan gaat het ook over oudere studenten van wie je meer mag verwachten dat ze de ernst en de consequenties van fraude kennen.
vrijdag 14 april 2023 om 07:59
ja klopt, dus bij een tentamen een spiekbriefje is meestal uitsluiten voor half jaar/jaar, maar dat zien we eigenlijk niet vaak want spiekbriefjes hebben in mijn vakgebied weinig zin. Meeste fraudegevallen die we zien gaat om plagiaat, inhuren ghostwriter of verzinnen data. Studenten bij ons zijn meestal inderdaad 18+, maar dan nog heb je ze ertussen en denken ze dat we niet doorhebben dat er geplagieerd is.Ginevra schreef: ↑14-04-2023 07:55Maar dan heb je het over ernstige of herhaalde fraude zoals onderzoeksdata verzinnen, niet over een eerste keer een spiekbriefje bij een tentamen.
En dan gaat het ook over oudere studenten van wie je meer mag verwachten dat ze de ernst en de consequenties van fraude kennen.
vrijdag 14 april 2023 om 08:24
Nou ze kan in elk geval door. Gelukkig maar. Hopelijk slaagt ze en kan ze straks gewoon gaan studeren.
vrijdag 14 april 2023 om 12:45
Oh, bij ons ook, en ik heb leuke verhalen over studenten die op de onnozelste manieren bedrog plegen en denken dat wij dat niet doorhebben.florence13 schreef: ↑14-04-2023 07:59Studenten bij ons zijn meestal inderdaad 18+, maar dan nog heb je ze ertussen en denken ze dat we niet doorhebben dat er geplagieerd is.
Inwendig heb ik me soms rot gelachen. Studenten die zelf niet kunnen schrijven, hebben bijvoorbeeld ook niet door dat iemand die wél kan schrijven, meteen het verschil ziet tussen een slechtgeschreven tekst en een goedgeschreven tekst. En dat een docent met >20 jaar ervaring echt wel ziet dat jij die opdracht niet zelf geschreven hebt als er ineens allemaal grammaticaal correcte zinnen en eloquente uitdrukkingen in staan.
En als ik 90 rapporten moet nakijken, en ik kom in drie verschillende rapporten dezelfde raar verknipte uitdrukking tegen ("daar sloeg mijn manager de plank de mist in" of zoiets) dan valt dat zelfs met mijn gare hoofd nog wel op.
(voor de meelezers die denken; 'daar is toch software voor' dat klopt maar die vervangt niet dat je zelf moet opletten)
zaterdag 15 april 2023 om 12:08
Oh balen voor haar, maar gelukkig kan ze dus herkansen en gewoon door naar het eindexamen. Dure les geweest.
zondag 16 april 2023 om 15:02
Balen maar fijn (en terecht) dat ze gewoon verder kan.
Veel succes met de eindexamens!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
