Kinderen
alle pijlers
Dochter wilt hardlopen met vrienden tijdens Dodenherdenking
vrijdag 3 mei 2024 om 13:15
Goedemiddag,
Mijn 18-jarige dochter wilt met haar vrienden hardlopen morgenavond. Ze spreekt morgenavond om 19:30 af met hen. Een hardloopavond duurt meestal wel een paar uur bij haar. Ik heb tegen haar gezegd dat het morgenavond Dodenherdenking is en dat ik liever heb dat ze thuis is dan. Ze gaf een grote bek terug ''Mij boeit dat zionistische gedoe echt helemaal niks,'' ''ze zijn toch al dood dus wat maakt 't uit'' en ''de doden komen echt niet weer tot leven door deze verplichte onzin''.
Ik zit hier wel mee. Ik denk eraan om sancties op te leggen, gezien ik het asociaal vind. Twee minuten stilte voor diegene die voor ons hebben gevochten is niet meer dan normaal. Tot dit jaar was het ook geen enkel probleem. Ik weet echter niet welke sancties gepast zouden zijn voor dit, daarnaast is mijn man vrij los. Hij denkt van ''laat gaan joh''.
Wat kan ik het beste doen?
Mijn 18-jarige dochter wilt met haar vrienden hardlopen morgenavond. Ze spreekt morgenavond om 19:30 af met hen. Een hardloopavond duurt meestal wel een paar uur bij haar. Ik heb tegen haar gezegd dat het morgenavond Dodenherdenking is en dat ik liever heb dat ze thuis is dan. Ze gaf een grote bek terug ''Mij boeit dat zionistische gedoe echt helemaal niks,'' ''ze zijn toch al dood dus wat maakt 't uit'' en ''de doden komen echt niet weer tot leven door deze verplichte onzin''.
Ik zit hier wel mee. Ik denk eraan om sancties op te leggen, gezien ik het asociaal vind. Twee minuten stilte voor diegene die voor ons hebben gevochten is niet meer dan normaal. Tot dit jaar was het ook geen enkel probleem. Ik weet echter niet welke sancties gepast zouden zijn voor dit, daarnaast is mijn man vrij los. Hij denkt van ''laat gaan joh''.
Wat kan ik het beste doen?
vrijdag 3 mei 2024 om 15:57
Tijdens de twee minuten stilte gewoon stil, maar ik zou geen problemen hebben met ervoor en erna hoorMrsMorrison schreef: ↑03-05-2024 15:54Demonstreren met vlaggen en geluid tijdens de dodenherdenking is niet ongepast vind jij?
Ik heb het niet over t-shirts he? Dat vind ik een ridicule regel. Als mensen die shirts/sjaals willen dragen prima. Als ze om 20.00 maar 2 minuten stil zijn. Dan op zijn minst uit respect voor degenen die daar wel waarde aan hechten.
vrijdag 3 mei 2024 om 15:59
Lady*Voldemort schreef: ↑03-05-2024 15:56Als je vijf over acht nog moet beginnen aan de marathon kom je toch echt in het donker aan de finish.
Hahah ja zelfs de snelste tijd komt dan nog in het donker aan.
Maar ik denk niet dat ze een hele marathon trainen. Van wat ik weet van een familie die hem 3x heeft gelopen train je de laatste 10 kilometer niet actief maar loop je die op "karakter". Althans zo deed hij het. 3/4x per week op afstanden lopen. Dus als ze dan 20 kilometer lopen zou het misschien net aan lukken....
vrijdag 3 mei 2024 om 15:59
Prachtig toch.
Ik herken mezelf niet eens
vrijdag 3 mei 2024 om 16:00
Ik weet niet hoor. De toespraken op de Dam en elders wil je toch ook niet verstoren met geluiden? Ik vind dat echt respectloos. Daarna is wat mij betreft wel prima. Maar ervoor is ook een beetje rekening houden met wat voor anderen wel belangrijk is.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:02
TO, wat je beschrijft van thuis doet me denken aan bij mij thuis. Mijn ouders gaven er dan weer niet echt uiting aan, maar ik voelde de lading wel. En die voelde ik al de hele dag als kind, een knoop in mijn maag. Ik ben het met je dochter eens dat met een dergelijke beleving niemand geholpen is en al helemaal niet de doden. Ik geef er sinds ik volwassen ben ook op mijn eigen manier vorm aan. Dat verschilt per jaar, maar het komt best voor dat ik om vijf voor acht de tv eens aanzet en dan een kleinere herdenking dan de Dam. Ik ervoer en ervaar door de jaren heen al genoeg door het zwijgen (een bekend copingmechanisme). Ik denk dat juist dan het mooiste én passendste wat je kunt doen is je dochter hierin vrij te laten. Dat zionismeverhaal zou je - op een ander moment - eens kunnen bespreken, maar ik zie ook dat dat soort sentimenten juist onder groepen jongeren erg leven nu. Ik denk dat die groepsdynamiek sterker is dan jouw standpunt, zeker als je de neiging hebt nogal bepalend te zijn. Ze klinkt (daardoor?) ook nog wel wat puberaal. En een groot deel van het sentiment lijkt voort te komen uit medeleven met de positie van de Palestijnen. Dat lijkt me heel begrijpelijk en mooi. Ik denk dat je het, zolang ze inderdaad niet actief ergens een herdenking loopt te verstoren, maar betrr kunt laten gaan.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:06
Ik denk niet dat ze elke avond een marathon loopt.Lady*Voldemort schreef: ↑03-05-2024 15:56Als je vijf over acht nog moet beginnen aan de marathon kom je toch echt in het donker aan de finish.
TO, wat bezielt je dochter? Als in wat houdt haar echt bezig? Denk je dat ze echt oprecht begaan is met het lot van de Gazanen? Dat ze zich daar goed in verdiept heeft? Alle ins en outs weet van de aanloop naar die oorlog? Of is ze gewoon recalcitrant?
vrijdag 3 mei 2024 om 16:09
vrijdag 3 mei 2024 om 16:09
Waarschijnlijk niet. De laatste decennia is het schier onmogelijk om nog les te geven over de Holocaust. Maar dat ter zijde.
Mocht er oorlog komen dan is dit de generatie die het land moet gaan verdedigen. Ik vrees dat wij de oorlog niet gaan winnen
vrijdag 3 mei 2024 om 16:12
Wat mij betreft niet tijdens de twee minuten en niet tijdens de gehele ceremonie. T-shirts en tijdens de kranslegging de voorzitter van de Tweede Kamer de rug toekeren vind ik 'not done'.Lady*Voldemort schreef: ↑03-05-2024 15:54Kom op zeg. Je kan verder vinden van die dodenherdenking wat je wilt maar je gaat toch niet doelbewust precies tijdens die twee minuten lopen demonstreren? Prima hoor als jij er niks mee hebt maar je kunt op zijn minst rekening houden met de mensen die er wel waarde aan hechten.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:14
Nou onmogelijk wil ik niet zeggen maar lastiger zeker wel. Het aantal Holocaust ontkenners is de afgelopen jaren wel toegenomen. Educatie hierover blijft belangrijk naar mijn mening.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:15
Ja, dit dacht ik ook. Mijn vader is uit ‘39 en heeft een boel (traumatische) herinneringen. De oorlog heeft hem voor een heel groot deel gevormd.Jufjoke schreef: ↑03-05-2024 14:42Je weet niet hoe oud to is en of die 1987 op haar geboortejaar slaat.
Verder: wat lullig om de herinneringen van je schoonvader in twijfel te trekken. Ik neem aan dat het een traumatische ervaring is geweest, zo gek is het niet dat je daar actieve herinneringen aan hebt.
What would Patsy do?
vrijdag 3 mei 2024 om 16:19
Absoluut. Maar de dochter van TO kan niet claimen dat er bij haar thuis nooit stil is gestaan bij de oorlog, de holocaust, of dodenherdenking. De vraag is denk ik dus wat haar echt drijft om zo te reageren.MrsMorrison schreef: ↑03-05-2024 16:14Nou onmogelijk wil ik niet zeggen maar lastiger zeker wel. Het aantal Holocaust ontkenners is de afgelopen jaren wel toegenomen. Educatie hierover blijft belangrijk naar mijn mening.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:20
Nee hoor, dat wordt nog gewoon onderwezen
vrijdag 3 mei 2024 om 16:20
Het zijn vaak forummers die geen les geven die heel veel weten over lesgeven.Lady*Voldemort schreef: ↑03-05-2024 16:17Mijn kinderen hebben gewoon over de holocaust gehoord hoor, op school.
En meeleven met de Gazanen kan natuurlijk prima zonder meteen de holocaust maar te ontkennen.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 03-05-2024 16:21
0.15% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:20
Wat een onzin. Mijn kinderen hebben nog steeds gewoon les gehad over de holocaust.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 3 mei 2024 om 16:21
Ik had in al die jaren een keer een ontkenner die dat ook hardop zei. Die heb ik erop gewezen dat in mijn lokaal de Holocaust een historisch feit was.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 03-05-2024 16:23
72.64% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:23
Ik zei schier onmogelijkMrsMorrison schreef: ↑03-05-2024 16:14Nou onmogelijk wil ik niet zeggen maar lastiger zeker wel. Het aantal Holocaust ontkenners is de afgelopen jaren wel toegenomen. Educatie hierover blijft belangrijk naar mijn mening.
En het is zeker belangrijk om hier educatie over te blijven geven. Het hoort bij onze geschiedenis. Over Israël Palestina zou overigens ook meer onderwezen moeten worden. Dat zou een hoop onzin geschreeuw schelen. Zelf was ik gezegend met een docente geschiedenis die van veel conflicten beiden kanten belichtte. Hierdoor heb ik altijd begrip gehad voor de Palestijnen (wat mij destijds in dank werd afgenomen door velen). Maar dat was toen.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:23
Ow, en ik negeer de dodenherdenking, erger me echt kapot aan al die tv-uitzendingen in de week ervoor over WO2.
De rest van het jaar heeft niemand het erover en er iets van geleerd hebben we ook al niet. Vrij hypocriet vind ik het inmiddels.
Maar..... ik hou wel rekening met het feit dat anderen het belangrijk vinden.
De rest van het jaar heeft niemand het erover en er iets van geleerd hebben we ook al niet. Vrij hypocriet vind ik het inmiddels.
Maar..... ik hou wel rekening met het feit dat anderen het belangrijk vinden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 3 mei 2024 om 16:24
Schier betekent bijna. Geef je zelf les?Manonna schreef: ↑03-05-2024 16:23Ik zei schier onmogelijk
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 3 mei 2024 om 16:24
Lady*Voldemort schreef: ↑03-05-2024 16:17Mijn kinderen hebben gewoon over de holocaust gehoord hoor, op school.
En meeleven met de Gazanen kan natuurlijk prima zonder meteen de holocaust maar te ontkennen.
Precies. Het een hoeft het ander niet in de weg te staan.
Ik heb ook les gehad over de Holocaust destijds maar wel erg summier hoor. Het ging toch voornamelijk om de politieke verstandhoudingen destijds dat de oorlog heeft kunnen gebeuren. De Holocaust werd uiteraard wel benoemd maar er is nooit diep op ingegaan. Hetgeen ik er nu van weet heb ik voornamelijk zelf gelezen/gezien ipv op school geleerd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
