Kinderen
alle pijlers
Hoe word ik (weer) interessant?
zaterdag 27 augustus 2022 om 22:00
Oke, rare topic titel. Maar ik weet niet goed hoe ik het anders moet omschrijven.
Ik ben moeder van een kindje, zwanger van onze tweede. Voor mijn eerste zwangerschap snapte ik nooit zo hoe je enkel over je kinderen kon praten, hoe je hele identiteit wordt gevormd door het enige feit dat je moeder bent, maar nu betrap ik mezelf er soms ook op. En dat vind ik helemaal niet leuk!
Hoe word ik weer Zeeschelp ipv moeder? Word ik dat überhaupt weer?
Begrijp me niet verkeerd, ik heb leuke vriendinnen met wie het gezellig is, een goed huwelijk en een fijn leven, maar soms heb ik het gevoel dat ik een minder interessante gesprekspartner ben geworden. Mijn man zegt dat het onzin is, dus misschien zit het ook wel tussen m'n oren. Wie herkent dit?
Ik ben moeder van een kindje, zwanger van onze tweede. Voor mijn eerste zwangerschap snapte ik nooit zo hoe je enkel over je kinderen kon praten, hoe je hele identiteit wordt gevormd door het enige feit dat je moeder bent, maar nu betrap ik mezelf er soms ook op. En dat vind ik helemaal niet leuk!
Hoe word ik weer Zeeschelp ipv moeder? Word ik dat überhaupt weer?
Begrijp me niet verkeerd, ik heb leuke vriendinnen met wie het gezellig is, een goed huwelijk en een fijn leven, maar soms heb ik het gevoel dat ik een minder interessante gesprekspartner ben geworden. Mijn man zegt dat het onzin is, dus misschien zit het ook wel tussen m'n oren. Wie herkent dit?
zondag 28 augustus 2022 om 08:13
Vreselijk dit.Andersom schreef: ↑27-08-2022 22:30Door je bewust te zijn van al je rollen en je te gedragen passend bij die rol.
Niet dat je op je werk het bestaan van je kinderen moet verloochenen hoor. Gedraag het op je werk als goed werknemer. Tussen vrienden als goede vriendin. Bij je ouders als dochter. Etc.
Wat mensen/vrouwen zich en anderen allemaal opleggen om maar perfect en interessant te zijn voor anderen.
Wees gewoon wie je wil zijn en als je zelf dat kindgepraat echt heel erg vind, dan let je er van zelf wel een beetje op.
Wil je open staan voor andere dingen, dan ga je dat gewoon een keer doen/lezen/beleven.
En anders maar niet.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 28-08-2022 08:14
19.73% gewijzigd
zondag 28 augustus 2022 om 08:14
Omdat mannen over het algemeen toch over niets praten. Tenminste als mijn man op pad is geweest met zijn vrienden ik vraag hoe het nu staat met X zijn baan of Y zijn gezondheid is er grote kans dat hij daar geen antwoord op weet.Metallover schreef: ↑27-08-2022 23:33Dit. Er is zelf een zeer goede vriendschap verbroken omdat zij het alleen nog maar over haar kind kon hebben.
En inderdaad: waarom kunnen mannen het wel gewoon scheiden?
zondag 28 augustus 2022 om 08:15
Precies, en daar is ook niks mis mee.Kaaaaaaaatje schreef: ↑28-08-2022 08:14Omdat mannen over het algemeen toch over niets praten. Tenminste als mijn man op pad is geweest met zijn vrienden ik vraag hoe het nu staat met X zijn baan of Y zijn gezondheid is er grote kans dat hij daar geen antwoord op weet.
zondag 28 augustus 2022 om 09:32
Ik merkte het laatst aan mijn kinderloze vriendin, dat dit zo gebeurt.
Wat zij doet is breder trekken. Kind 1 heeft concentratieproblemen, dus zij benoemt haar eigen focus issues. Kun je breder trekken ook over werk, gebruik mobiel van onszelf etc en dan wordt het weer wat interessanter.
Andersom probeerde ik daar ook op te letten. Moeder vertelt over hoogsensitief. Ik weer dat vriendin daar ook wel wat van weet.
Dan gaat het over hoe in diverse levensfases. Beetje lastig met peuter en kleuter onderwerpen maar diverse collega's/managers kunnen ook peutergedrag hebben dus ook weer, breder trekken.
Wennen op school? Op nieuwe werk ook even wennen. Etc.
Wat zij doet is breder trekken. Kind 1 heeft concentratieproblemen, dus zij benoemt haar eigen focus issues. Kun je breder trekken ook over werk, gebruik mobiel van onszelf etc en dan wordt het weer wat interessanter.
Andersom probeerde ik daar ook op te letten. Moeder vertelt over hoogsensitief. Ik weer dat vriendin daar ook wel wat van weet.
Dan gaat het over hoe in diverse levensfases. Beetje lastig met peuter en kleuter onderwerpen maar diverse collega's/managers kunnen ook peutergedrag hebben dus ook weer, breder trekken.
Wennen op school? Op nieuwe werk ook even wennen. Etc.
zondag 28 augustus 2022 om 09:44
Volgens mij is dit heel normaal en doorgaans gaat het ook vanzelf weer over. Ik zou het niet krampachtig proberen te veranderen, het lijkt mij heel normaal dat je in deze levensfase vooral met kinderen bezig bent. Probeer niet te streng voor jezelf te zijn: waarom "moet" je van jezelf interessant zijn voor de buitenwereld? En waarom ben je dat kennelijk niet als moeder?
zondag 28 augustus 2022 om 10:30
essychan schreef: ↑27-08-2022 22:36Fijn dat je het zelf doorhebt, want dan kan je er ook iets mee.
Zelf heb ik geen kinderen, wil geen kinderen en heb er ook helemaal niets mee. Ik merk vaak dat ik moeders ook helemaal geen leuke mensen vind. Want ik ben nieuwsgierig naar jou als persoon, jouw interesses en ontwikkelingen. Het boeit mij totaal niet hoe het met je kind gaat.
Ik heb een collega die heel de tijd uit zichzelf over haar (al jongvolwassen!) zonen begint, terwijl me dat eerlijk gezegd niks boeit.
Als iemand een baby heeft of echt kleine kinderen die voor het eerst naar school gaan dan snap ik nog wel dat dat je hele leven inneemt en je daarover vertelt, maar bij haar heb ik het idee dat ze echt niets anders in haar leven heeft en ik kan er ook echt geen interesse voor opbrengen als ze weer begint over haar zoon die in plek x op vakantie is of zijn verstandskies moet laten trekken.
zondag 28 augustus 2022 om 10:31
Waarom ook dat gezeik over over kinderen praten? Zolang je geen foto's van de luierinhoud van je spruit deelt, of een waslijst met alle woordjes die je kind kan zeggen oplepelt loopt het wel los toch?
Je kinderen zijn nu eenmaal een groot deel van je leven dus het is logisch dat het ook over kinderen gaat. En als je zelf bewust bent dat je dat niet te ver doortrekt lijkt het me meer dan ok. Ik heb ook een vriendin die altijd over haar chronisch zieke vader praat. Dat is voor haar belangrijk, en daardoor ook voor mij.
Ik ben trouwens zelf helemaal niet bezig met of ik wel interessant ben voor mijn vriendinnen. Ik ga daar maar gewoon vanuit en zo niet dan ben ik altijd nog fijn als luisterend oor, kan ik goed relativeren en ben ik degene die de leuke nieuwe plekjes kent om lekker te eten. Iedereen voegt wat toe, en jouw vriendinnen hebben je vast niet voor de laatste nieuwsfeiten.
Je kinderen zijn nu eenmaal een groot deel van je leven dus het is logisch dat het ook over kinderen gaat. En als je zelf bewust bent dat je dat niet te ver doortrekt lijkt het me meer dan ok. Ik heb ook een vriendin die altijd over haar chronisch zieke vader praat. Dat is voor haar belangrijk, en daardoor ook voor mij.
Ik ben trouwens zelf helemaal niet bezig met of ik wel interessant ben voor mijn vriendinnen. Ik ga daar maar gewoon vanuit en zo niet dan ben ik altijd nog fijn als luisterend oor, kan ik goed relativeren en ben ik degene die de leuke nieuwe plekjes kent om lekker te eten. Iedereen voegt wat toe, en jouw vriendinnen hebben je vast niet voor de laatste nieuwsfeiten.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zondag 28 augustus 2022 om 11:07
Ik snap best dat het niet alléén over je kinderen moet gaan, maar iemand die er zo kil en ongeïnteresseerd instaat, die het echt compleet koud laat, zou echt mijn vriendin niet zijn.essychan schreef: ↑27-08-2022 22:36Fijn dat je het zelf doorhebt, want dan kan je er ook iets mee.
Zelf heb ik geen kinderen, wil geen kinderen en heb er ook helemaal niets mee. Ik merk vaak dat ik moeders ook helemaal geen leuke mensen vind. Want ik ben nieuwsgierig naar jou als persoon, jouw interesses en ontwikkelingen. Het boeit mij totaal niet hoe het met je kind gaat.
Ik denk dat het vooral belangrijk is om een eigen leven te houden. Want waarom kunnen mannen dat wel?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 28 augustus 2022 om 11:23
Eens.LuciFee2022 schreef: ↑28-08-2022 08:13Vreselijk dit.
Wat mensen/vrouwen zich en anderen allemaal opleggen om maar perfect en interessant te zijn voor anderen.
Wees gewoon wie je wil zijn en als je zelf dat kindgepraat echt heel erg vind, dan let je er van zelf wel een beetje op.
Wil je open staan voor andere dingen, dan ga je dat gewoon een keer doen/lezen/beleven.
En anders maar niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 28 augustus 2022 om 12:27
Maar dat is het juist. Moeders hebben vaak niet door hoe vaak ze het wel niet over hun kind hebben.
Maar mijn vriendschappen zijn ook allemaal verwaterd met vrouwen die kinderen kregen.
Wel ben ik er mee eens wat eerder gezegd werd, ga vooral om met gelijkgestemden. Als je met andere moeders lekker over elkaars kids kan praten, vooral doen!
zondag 28 augustus 2022 om 13:50
Helemaal mee eens.LuciFee2022 schreef: ↑28-08-2022 08:13Vreselijk dit.
Wat mensen/vrouwen zich en anderen allemaal opleggen om maar perfect en interessant te zijn voor anderen.
Wees gewoon wie je wil zijn en als je zelf dat kindgepraat echt heel erg vind, dan let je er van zelf wel een beetje op.
Wil je open staan voor andere dingen, dan ga je dat gewoon een keer doen/lezen/beleven.
En anders maar niet.
Ik heb overigens kinderloze vrienden waarmee ik nauwelijks over de kinderen praat, en vriendinnen met jonge kinderen waarmee we het vaak over kinderdingen hebben, maar ook andere dingen. Je een beetje bewust zijn van de interesses van de ander en daar op afstemmen is natuurlijk wel zo fijn. Maar het jezelf kwalijk nemen dat je in deze fase van je leven niet “interessant” bent lijkt me onnodig negatief naar jezelf.
zondag 28 augustus 2022 om 14:04
Ik vraag me echt af of dat zo is. Dat zo ontzettend veel over die kinderen praten. Jonge moeders onder elkaar wel, maar als er anderen bij zijn?
Het lijkt ook wel alsof het in elk geval nooit over kinderen mag gaan, als die baby er eenmaal is. Over je werk, je partner of (zieke) familieleden mag tot in den treure gesproken worden, maar zodra je op je roze wolk over je baby begint dan "ben je er zo een". Want dat past zo lekker in het stereotype van (nieuwbakken) moeder.
Ook als je niet over die baby begint maar gewoon antwoord geeft op vragen. De angst dat je als moeder ineens gaat veranderen is zo groot dat elke opmerking over baby/kind als een bevestiging wordt gezien.
En er zijn natuurlijk uitzonderingen die ineens veranderen in vreselijke moekes, maar het grootste deel blijven gewoon normaal functionerende mensen hoor.
Het lijkt ook wel alsof het in elk geval nooit over kinderen mag gaan, als die baby er eenmaal is. Over je werk, je partner of (zieke) familieleden mag tot in den treure gesproken worden, maar zodra je op je roze wolk over je baby begint dan "ben je er zo een". Want dat past zo lekker in het stereotype van (nieuwbakken) moeder.
Ook als je niet over die baby begint maar gewoon antwoord geeft op vragen. De angst dat je als moeder ineens gaat veranderen is zo groot dat elke opmerking over baby/kind als een bevestiging wordt gezien.
En er zijn natuurlijk uitzonderingen die ineens veranderen in vreselijke moekes, maar het grootste deel blijven gewoon normaal functionerende mensen hoor.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zondag 28 augustus 2022 om 14:11
Ik kom dus vooral vrouwen tegen die ineens gigantische moekes worden 
.
Ik heb als kinderloze geen bezwaar in praten over kinderen en zelfs geen bezwaar in dat ik bij je thuis of in een kinder-speeltuin moet afspreken met die kinderen erbij. Ik wil gerust verhalen horen over je fantastische kinderen.
Zolang het ook héél af en toe over iets anders kan gaan.
Maar héél af en toe ook eens op een terras - zonder kinderen - afspreken of jij die naar mij komt kan toch ook wel verfrissend zijn. Als het 3 jaar enkel-richting is haak ik af of zet ik het contact op een laag pitje.
En nee, dat terras hoeft niet tot 11 uur 's avonds. Want om 9u 's avonds is sowieso mijn laatste bus
.
.Ik heb als kinderloze geen bezwaar in praten over kinderen en zelfs geen bezwaar in dat ik bij je thuis of in een kinder-speeltuin moet afspreken met die kinderen erbij. Ik wil gerust verhalen horen over je fantastische kinderen.
Zolang het ook héél af en toe over iets anders kan gaan.
Maar héél af en toe ook eens op een terras - zonder kinderen - afspreken of jij die naar mij komt kan toch ook wel verfrissend zijn. Als het 3 jaar enkel-richting is haak ik af of zet ik het contact op een laag pitje.
En nee, dat terras hoeft niet tot 11 uur 's avonds. Want om 9u 's avonds is sowieso mijn laatste bus
.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 28 augustus 2022 om 14:43
Dan heb je het niet goed getroffen denk ik, de vrouwen ik mijn omgeving die kinderen hebben praten absoluut niet alleen over kinderen en spreken juist graag zonder kinderen af.Wissewis schreef: ↑28-08-2022 14:11Ik kom dus vooral vrouwen tegen die ineens gigantische moekes worden
Ik heb als kinderloze geen bezwaar in praten over kinderen en zelfs geen bezwaar in dat ik bij je thuis of in een kinder-speeltuin moet afspreken met die kinderen erbij. Ik wil gerust verhalen horen over je fantastische kinderen.
Zolang het ook héél af en toe over iets anders kan gaan.
Maar héél af en toe ook eens op een terras - zonder kinderen - afspreken of jij die naar mij komt kan toch ook wel verfrissend zijn. Als het 3 jaar enkel-richting is haak ik af of zet ik het contact op een laag pitje.
En nee, dat terras hoeft niet tot 11 uur 's avonds. Want om 9u 's avonds is sowieso mijn laatste bus
zondag 28 augustus 2022 om 15:47
Sorry, ik ben het absoluut niet met je eens. Met zeker 80% kon ik na het krijgen van kinderen geen normaal gesprek meer mee voeren. Ze weten elk gesprek zo te draaien dat het weer over kinderen gaat. Toen ik nog geen kinderen had vond ik het best wel onbeschoft maar dacht ook 'zo wordt je blijkbaar'. Nu weer iemand in mijn omgeving, tot bijna in het extreme vertelt ze over haar kinderen. Het is ook vooral zenden, ik denk echt dat het een grote blinde vlek is bij veel moeders.NoPepsiPlease schreef: ↑28-08-2022 14:04Ik vraag me echt af of dat zo is. Dat zo ontzettend veel over die kinderen praten. Jonge moeders onder elkaar wel, maar als er anderen bij zijn?
Het lijkt ook wel alsof het in elk geval nooit over kinderen mag gaan, als die baby er eenmaal is. Over je werk, je partner of (zieke) familieleden mag tot in den treure gesproken worden, maar zodra je op je roze wolk over je baby begint dan "ben je er zo een". Want dat past zo lekker in het stereotype van (nieuwbakken) moeder.
Ook als je niet over die baby begint maar gewoon antwoord geeft op vragen. De angst dat je als moeder ineens gaat veranderen is zo groot dat elke opmerking over baby/kind als een bevestiging wordt gezien.
En er zijn natuurlijk uitzonderingen die ineens veranderen in vreselijke moekes, maar het grootste deel blijven gewoon normaal functionerende mensen hoor.
Er zijn maar een handjevol vrouwen in mijn omgeving die normaal een gesprek konden blijven voeren.
Ik vraag me echt af waarom veel vrouwen denken dat een ander zit te wachten op hun kinderverhalen.
zondag 28 augustus 2022 om 16:01
Waren deze vrouwen voordat zij kinderen kregen niet ook van die zenders die nooit iets terug vragen?Beschuitmetjam schreef: ↑28-08-2022 15:47Sorry, ik ben het absoluut niet met je eens. Met zeker 80% kon ik na het krijgen van kinderen geen normaal gesprek meer mee voeren. Ze weten elk gesprek zo te draaien dat het weer over kinderen gaat. Toen ik nog geen kinderen had vond ik het best wel onbeschoft maar dacht ook 'zo wordt je blijkbaar'. Nu weer iemand in mijn omgeving, tot bijna in het extreme vertelt ze over haar kinderen. Het is ook vooral zenden, ik denk echt dat het een grote blinde vlek is bij veel moeders.
Er zijn maar een handjevol vrouwen in mijn omgeving die normaal een gesprek konden blijven voeren.
Ik vraag me echt af waarom veel vrouwen denken dat een ander zit te wachten op hun kinderverhalen.
Ik herken het zelf iig niet, dat vrouwen compleet veranderen na kinderen qua gespreksstof. Wat je wel merkt is dat je met kennissen (bvb de moeder van een vriendje of vriendinnetje) al sneller geneigd bent om het over de kinderen/crèche/school etc te hebben, omdat dat is waar je connectie ontstaan is en die gaat niet verder dan een schoolpleinpraatje. Maar met hechtere vrienden herken ik dit totaal niet.
zondag 28 augustus 2022 om 16:13
Een aantal vrouwen waren dat inderdaad wel een beetje. Dus dan zal die karaktereigenschap wel versterkt worden.Cherubijn schreef: ↑28-08-2022 16:01Waren deze vrouwen voordat zij kinderen kregen niet ook van die zenders die nooit iets terug vragen?
Ik herken het zelf iig niet, dat vrouwen compleet veranderen na kinderen qua gespreksstof. Wat je wel merkt is dat je met kennissen (bvb de moeder van een vriendje of vriendinnetje) al sneller geneigd bent om het over de kinderen/crèche/school etc te hebben, omdat dat is waar je connectie ontstaan is en die gaat niet verder dan een schoolpleinpraatje. Maar met hechtere vrienden herken ik dit totaal niet.
Dat laatste wat je zegt snap ik en herken ik ook. Dat vind ik ook geen probleem.
Maar echt, als kinderloze tussen moeders zitten is niet leuk, dat is mijn ervaring. Omdat ik nu zelf een kind heb kan ik meepraten natuurlijk maar dan nog, ik heb ook andere interesses.
zondag 28 augustus 2022 om 19:46
Ok, tussen meerdere moeders herken ik dat wel. Een grotere groep. Maar dat is hetzelfde als dat je tussen motorrijders gaat zitten. Die praten dan ook over de motor. En als ik tussen mijn platenliefhebbende mannelijke vrienden ga zitten dan weet ik ook dat ik een avondje obscure platenlabels voorbij hoor komen. Terwijl daar 1 op 1 een prima gesprek mee valt te voeren.Beschuitmetjam schreef: ↑28-08-2022 16:13Een aantal vrouwen waren dat inderdaad wel een beetje. Dus dan zal die karaktereigenschap wel versterkt worden.
Dat laatste wat je zegt snap ik en herken ik ook. Dat vind ik ook geen probleem.
Maar echt, als kinderloze tussen moeders zitten is niet leuk, dat is mijn ervaring. Omdat ik nu zelf een kind heb kan ik meepraten natuurlijk maar dan nog, ik heb ook andere interesses.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zondag 28 augustus 2022 om 20:52
Maar zo erg is dat ook niet toch? Is gewoon de loop des levens. Inderdaad vooral omgaan met gelijkgestemden, dan is iedereen tevredenessychan schreef: ↑28-08-2022 12:27Maar dat is het juist. Moeders hebben vaak niet door hoe vaak ze het wel niet over hun kind hebben.
Maar mijn vriendschappen zijn ook allemaal verwaterd met vrouwen die kinderen kregen.
Wel ben ik er mee eens wat eerder gezegd werd, ga vooral om met gelijkgestemden. Als je met andere moeders lekker over elkaars kids kan praten, vooral doen!
zondag 28 augustus 2022 om 21:55
Dit. Een-op-een gaat het best prima, maar als enige kinderloze bij een stel moeders met jonge kinderen... MwahBeschuitmetjam schreef: ↑28-08-2022 16:13Een aantal vrouwen waren dat inderdaad wel een beetje. Dus dan zal die karaktereigenschap wel versterkt worden.
Dat laatste wat je zegt snap ik en herken ik ook. Dat vind ik ook geen probleem.
Maar echt, als kinderloze tussen moeders zitten is niet leuk, dat is mijn ervaring. Omdat ik nu zelf een kind heb kan ik meepraten natuurlijk maar dan nog, ik heb ook andere interesses.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
maandag 29 augustus 2022 om 09:01
Motorrijders of anderen met een gezamenlijke hobby spreken daar meestal speciaal voor af, en dan is het logisch dat je het over dat onderwerp hebt. Maar moeders tref je overal; sport, werk, in je vriendengroep, op de buurtbarbeque etc. Dat is wel een verschil. Maar blijkbaar verschillen we van mening, dat is prima.NoPepsiPlease schreef: ↑28-08-2022 19:46Ok, tussen meerdere moeders herken ik dat wel. Een grotere groep. Maar dat is hetzelfde als dat je tussen motorrijders gaat zitten. Die praten dan ook over de motor. En als ik tussen mijn platenliefhebbende mannelijke vrienden ga zitten dan weet ik ook dat ik een avondje obscure platenlabels voorbij hoor komen. Terwijl daar 1 op 1 een prima gesprek mee valt te voeren.
) te interesseren in de ander
dinsdag 30 augustus 2022 om 19:05
TO, je vindt jezelf geen interessante gesprekspartner maar het eigenlijke probleem lijkt te zijn dat je je eigen leven niet zo leuk vindt op het moment. Dat zou ik dus proberen te veranderen, in plaats van naarstig te zoeken naar gespreksonderwerpen - en technieken. Dat neemt tenslotte dat gevoel van onvrede niet weg.
dinsdag 30 augustus 2022 om 21:15
Wel iets belangrijk waar mensen met kinderen zich niet altijd bewust van lijken te zijn: als iemand je iets aan het vertellen is en je wordt onderbroken door je kind (wat helemaal normaal is, alle begrip daarvoor), kom dan daarna wel terug op het gesprek dat je aan het voeren was.
Bij sommige mensen is het < gesprek > - < onderbreking door kind > - < begint over iets totaal anders >
Alsof de hele conversatie nooit had plaatsgevonden. Als dat zo 10x tijdens een bijeenkomst gebeurt verlies je als kinderloze wel al eens de moed om nog een onderwerp aan te snijden...
(Ik zeg niet dat dit bij iedereen zo is uiteraard!)
Bij sommige mensen is het < gesprek > - < onderbreking door kind > - < begint over iets totaal anders >
Alsof de hele conversatie nooit had plaatsgevonden. Als dat zo 10x tijdens een bijeenkomst gebeurt verlies je als kinderloze wel al eens de moed om nog een onderwerp aan te snijden...
(Ik zeg niet dat dit bij iedereen zo is uiteraard!)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
