Kinderen
alle pijlers
Kind(6) vindt sommige vrouwen lelijk
maandag 6 februari 2023 om 13:55
Mijn zoon (6 jaar) had dit weekend iets gezegd waar ik nogal van opkeek. Hij zei dat hij zijn juf lelijk vond en dat hij liever in de klas van zijn zus zou willen zitten omdat zij een mooiere juf had. De juf van mijn dochter is een twintiger, die altijd goed onder de make-up zit. Terwijl de juf van mijn zoon iets ouder is en wat minder tijd aan haar uiterlijk besteedt. Ik was best verbaasd dat een kind van 6 zo'n mening heeft. Is dat normaal? ik dacht altijd dat kleine kinderen daar niet zo omgaven. Of ben ik nu wereldvreemd?
dinsdag 7 februari 2023 om 09:00
Niet alleen van hun ouders, ook van andere kinderen.LuciFee2023 schreef: ↑07-02-2023 08:41Gok dat TO van zijn moeder heeft geleerd. Met haar minder tijd aan verzorging dan de andere juf.
Of dit is een triggertopic ( wat niet de eerste zou zijn) of TO is zelf zo en snapt echt niet dat kinderen gedrag en wat er uit hun mond komt afkijken hun ouders.
Mijn kind noemde zijn juf ooit kankerhoer. Dat had ie echt niet van mij.
Maar, bij deze TO zou het me dan weer niet verbazen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 7 februari 2023 om 09:02
Maar als ze 6 zijn inmiddels wel.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 08:53Voorkeur voor mooi begint al in de wieg. Daar komt geen afkijk gedrag bij kijken.
Kinderen flappen dingen eruit en zijn eerlijk.
Ik heb ook weleens een kindje horen roepen “ooohhh mama wat heeft die man een dikke buik! Is dat niet de dikste buik die je ooit gezien hebt?”
Mijn kinderen vinden iemand met make-up juist 'lelijk'. En dat hebben ze echt niet zelf verzonnen hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 7 februari 2023 om 09:09
Maar het kind heeft niet de make-up specifiek benoemd toch? Hij vind de jonge juf mooier. Moeder legt zelf een link met make-up.
Mooier wordt ook vaak als betrouwbaarder gezien, en aardiger, geloof ik.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:16
Dan moet ik mijn mond houden en me laten beledigen terwijl moeder erbij staat te kijken? Zo werkt het niet. Dat kan ze dan alsnog doen. Bij kinderen is het trouwens handig om verkeerd gedrag te corrigeren op het moment dat het incident plaatsvindt.Lila-Linda schreef: ↑07-02-2023 08:53en als moeder nou van plan was, dat in alle rust thuis even te bespreken?
dinsdag 7 februari 2023 om 09:21
Tuurlijk wel. Een kind mag best merken dat als je iets onaardigs zegt, dat degene waar je dat over of tegen zegt dan reageert. Daar hoef je je niet voor in te houden. Hoe de ouder dat thuis uit wil leggen moeten ze zelf weten. Maar een ander hoeft geen rekening te houden met iemands uitgestelde correctie.
Misschien zegt moeder wel, let maar niet op die rare vrouw met die dikke benen. Dat is aan moeder. Maar het lijkt me niet logisch om tot thuis te wachten om te zeggen dat je een actie van je kind afkeurt.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:23
Of gewoon, “natuurlijk, iedereen mag een rokje aan, wat is dat nou voor rare opmerking van jou!”
dinsdag 7 februari 2023 om 09:25
Nee dat niet. Hij vindt zijn eigen juf lelijk. En het kan dat kinderen er dingen uitflappen, maar dan ga je met kind in gesprek. TO gaat er alleen in deze OP nog even overheen door zelf een waardeoordeel te geven over de al dan niet aanwezige verzorging van de juffen en is verbaasd dat kind dit zegt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 7 februari 2023 om 09:26
Blegh. Nee, zo zou ik dat nooit zeggen. Kind een rotgevoel terug moeten geven en raar noemen. Voelt een beetje passief agressief dit.
Ik zou dit corrigeren overigens ook op een rustig moment willen doen. En dan uitleggen dat mensen zich door zoiets gekwetst voelen.
Op het moment zelf zou ik alleen ssst sissen denk ik.
Die moeder was misschien zelf wel overdonderd en wist niet goed wat te doen.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:28
Niks passief-agressiefs aan, gewoon hoe het is. Hoezo mag het kind niet voelen dat het iets onaardigs doet.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 09:26Blegh. Nee, zo zou ik dat nooit zeggen. Kind een rotgevoel terug moeten geven en raar noemen. Voelt een beetje passief agressief dit.
Ik zou dit corrigeren overigens ook op een rustig moment willen doen. En dan uitleggen dat mensen zich door zoiets gekwetsts voelen.
Op het moment zelf zou ik alleen ssst sissen denk ik.
Die moeder was misschien zelf wel overdonderd en wist niet goed wat te doen.
Hoe dan ook, gelukkig heeft betrokkene zelf gereageerd. Dat is altijd het beste. Mag de ouder later thuis eigen invulling geven aan de opvoeding, daar heb je als willekeurige voorbijganger verder niets mee van doen.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:36
Ach mensen zijn geprogrammeerd om 'mooi' beter en fijner te vinden. En niet alleen bij mensen hoor, zelfs apparaten die we mooi vinden werken ook beter, of we hebben de perceptie dat die beter werken. Is best veel onderzoek naar gedaan. Ik zou zoon uitleggen dat mooi niet betekent dat iemand een beter mens is maar het verder vooral loslaten.
Overigens vond mijn zoon op die leeftijd voor de juffen met wollige truien mooi, met een wollen trui knuffelt het zo fijn
Overigens vond mijn zoon op die leeftijd voor de juffen met wollige truien mooi, met een wollen trui knuffelt het zo fijn
dinsdag 7 februari 2023 om 09:41
Omdat veel kinderen het helemaal niet onaardig bedoelen maar gewoon zeggen wat ze zien, in onschuld.navyblue schreef: ↑07-02-2023 09:28Niks passief-agressiefs aan, gewoon hoe het is. Hoezo mag het kind niet voelen dat het iets onaardigs doet.
Hoe dan ook, gelukkig heeft betrokkene zelf gereageerd. Dat is altijd het beste. Mag de ouder later thuis eigen invulling geven aan de opvoeding, daar heb je als willekeurige voorbijganger verder niets mee van doen.
Ik vind het persoonlijk juist pijnlijker als de betrokkene zo heftig reageert.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:47
Dat is toch helemaal niet passief-agressief? Het is gewoon zeggen waar het op staat. En sneu dat een kind een rotgevoel krijgt, maar als je lelijke dingen over andere mensen zegt, krijgen die mensen ook een rotgevoel.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 09:26Blegh. Nee, zo zou ik dat nooit zeggen. Kind een rotgevoel terug moeten geven en raar noemen. Voelt een beetje passief agressief dit.
Ik zou dit corrigeren overigens ook op een rustig moment willen doen. En dan uitleggen dat mensen zich door zoiets gekwetst voelen.
Op het moment zelf zou ik alleen ssst sissen denk ik.
Die moeder was misschien zelf wel overdonderd en wist niet goed wat te doen.
Ik heb dit met mijn kinderen niet meegemaakt, die hebben zelf een dikke moeder dus daar kijken ze niet van op.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:53
Een kind van 3 misschien, maar een kind van ouder dan 6 en ouder moet dit toch wel beginnen leren invoelen. Commentaar op dikke benen en rokjes is totaal geen onschuldige opmerking, dat is bewust. Dit kind weet dondersgoed wat het zegt. Voelt het dat nog niet aan, dan is er misschien werk aan de winkel.
Dat is heel wat anders dan een kind dat langer kijkt naar een litteken of iets dergelijks. Ook vervelend, maar daar zit meer onschuld en oprechte nieuwsgierigheid bij.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:56
De manier waarop hij het zei was allesbehalve aardig bedoeld. En waarschijnlijk had je dat wél ingezien als hij "lelijke dunne benen" had gezegd. En hij verbindt de conclusie eraan dat je dan misschien geen rokje zou mogen dragen. Wauw. En dan nog vind je het onschuldig.
En waar baseer je op dat ik heftig gereageerd heb? Ik heb dat jongetje gevraagd waarom hij zoiets zei en gezegd dat allerlei mensen rokjes mogen dragen, ongeacht hoe hun benen eruitzien.
dinsdag 7 februari 2023 om 09:57
Precies dat.navyblue schreef: ↑07-02-2023 09:53Een kind van 3 misschien, maar een kind van ouder dan 6 en ouder moet dit toch wel beginnen leren invoelen. Commentaar op dikke benen en rokjes is totaal geen onschuldige opmerking, dat is bewust. Dit kind weet dondersgoed wat het zegt. Voelt het dat nog niet aan, dan is er misschien werk aan de winkel.
Dat is heel wat anders dan een kind dat langer kijkt naar een litteken of iets dergelijks. Ook vervelend, maar daar zit meer onschuld en oprechte nieuwsgierigheid bij.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:10
Misschien, maar (en dit zal je vast ook boos maken) ik kan me ook voorstellen dat je het anders herinnert of aan ons uitlegt omdat je het zo kwetsend vond. Ik ga er in ieder geval niet vanuit dat het kind bewust wou kwetsen. Als dat wel echt zo zou zijn is er veel meer aan de hand hoor, dan is het kind niet gewoon een kutkind oid.vaniteifear schreef: ↑07-02-2023 09:56De manier waarop hij het zei was allesbehalve aardig bedoeld. En waarschijnlijk had je dat wél ingezien als hij "lelijke dunne benen" had gezegd. En hij verbindt de conclusie eraan dat je dan misschien geen rokje zou mogen dragen. Wauw. En dan nog vind je het onschuldig.
En waar baseer je op dat ik heftig gereageerd heb? Ik heb dat jongetje gevraagd waarom hij zoiets zei en gezegd dat allerlei mensen rokjes mogen dragen, ongeacht hoe hun benen eruitzien.
Kinderen van 6 zeggen echt nog wel nare dingen zonder te begrijpen hoe dat kan voelen voor de ander.
Bang zijn voor iemand die een ledemaat mist, ook pijnlijk.
Of heel erg staren naar iemand met ernstige acné.
“Waarom heb jij zoveel lelijke vlekjes overal?” heb ik ook voorbij horen komen in deze leeftijdscategorie, dat ging over eczeem.
Ik denk dat een volwassen gesprek aangaan als vreemde met een kind een beetje belachelijk is. “Waarom zeg je zoiets?” “Iedereen mag rokjes dragen!”
Dat verklaart niks voor het kind hoor. Hij vond het lelijk en het openlijk benoemen was op dat moment vooral het probleem.
Uitleggen dat zoiets kwetst lijkt me persoonlijk veel doeltreffender. En ja, ik denk zeker dat je het gesprek aan moet gaan (als moeder of vader) over uiterlijk en de waarde die eraan hangt.
Als de ouders dit niet oppikken hebben we allemaal pech. Dit moet echt van hen komen want het is niet een eenmalig gesprek. Je leert (als het goed is) je kind dagelijks om een goed mens te zijn. Ik denk niet dat jouw manier iets heeft veranderd voor dit kind.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:19
Maakt toch ook niet uit, je bent er als voorbijganger ook helemaal niet om verschil te maken in de opvoeding van andermans kind. Maar je mag wel reageren op moeder en kind als er iets is dat je voor jezelf niet vindt kunnen. Mogen zij verder mee doen wat ze willen. Ook naast zich neerleggen als ze het onzin vinden.Ik denk niet dat jouw manier iets heeft veranderd voor dit kind.
De voorbeelden die je noemt over opmerkingen over acné en beperkingen vind ik overigens totaal wat anders dan een oordeel over wie er wel en niet rokjes aan mag. Een boodschap die de arme drommel waarschijnlijk van moeders zelf meekrijgt, maar dat terzijde.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 07-02-2023 10:24
26.10% gewijzigd
dinsdag 7 februari 2023 om 10:21
Nee, ik leg het niet anders uit. Ik herinner me het voorval ook heel goed. Beetje vreemd om ergens op te reageren als je het niet helemaal goed gelezen hebt (het kind was een jaar of 8. Ik heb zelf een zoon dus kan dat heel goed inschatten, en het verschil tussen 6 en 8 is qua ontwikkeling echt heel groot). Ook vreemd om te reageren met in je achterhoofd dat het vooral niet gegaan is zoals ik het opschrijf.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 10:10Misschien, maar (en dit zal je vast ook boos maken) ik kan me ook voorstellen dat je het anders herinnert of aan ons uitlegt omdat je het zo kwetsend vond. Ik ga er in ieder geval niet vanuit dat het kind bewust wou kwetsen. Als dat wel echt zo zou zijn is er veel meer aan de hand hoor, dan is het kind niet gewoon een kutkind oid.
Kinderen van 6 zeggen echt nog wel nare dingen zonder te begrijpen hoe dat kan voelen voor de ander.
Bang zijn voor iemand die een ledemaat mist, ook pijnlijk.
Of heel erg staren naar iemand met ernstige acné.
“Waarom heb jij zoveel lelijke vlekjes overal?” heb ik ook voorbij horen komen in deze leeftijdscategorie, dat ging over eczeem.
Ik denk dat een volwassen gesprek aangaan als vreemde met een kind een beetje belachelijk is. “Waarom zeg je zoiets?” “Iedereen mag rokjes dragen!”
Dat verklaart niks voor het kind hoor. Hij vond het lelijk en het openlijk benoemen was op dat moment vooral het probleem.
Uitleggen dat zoiets kwetst lijkt me persoonlijk veel doeltreffender. En ja, ik denk zeker dat je het gesprek aan moet gaan (als moeder of vader) over uiterlijk en de waarde die eraan hangt.
Als de ouders dit niet oppikken hebben we allemaal pech. Dit moet echt van hen komen want het is niet een eenmalig gesprek. Je leert (als het goed is) je kind dagelijks om een goed mens te zijn. Ik denk niet dat jouw manier iets heeft veranderd voor dit kind.
Jij brengt het alsof sommige dingen bewezen lelijk zijn en kinderen dat gewoon in hun onschuld benoemen. Dat is niet zo. Als het kind aan zijn moeder had gevraagd: "Goh, die vrouw heeft dikke benen hè?" was dat veel minder (of eigenlijk helemaal niet) problematisch geweest. Dat constateert hij een feit. Lelijkheid is, in tegenstelling tot wat jij beweert, geen feit.
Ik vind wel degelijk dat je een kind het beste direct kan corrigeren. Als mijn kind belletje trekt en betrapt wordt, mag hij ook aangesproken worden door de bewoner. En dat JIJ iets lelijk vindt, betekent (nogmaals) niet dat iets lelijk IS.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:28
Natuurlijk zijn sommige dingen afwijkend en dat zien kinderen.
Een voorkeur voor mooi is aangeboren, dat zit echt in ons.
Ik vind het een tragisch geval van het jochie, want als het allemaal echt zo zou zijn zoals jij denkt, dan is er meer aan de hand.
Maar het jongetje kan natuurlijk ook veel ouder lijken dan hij bijv is. We weten het allemaal niet.
Een voorkeur voor mooi is aangeboren, dat zit echt in ons.
Ik vind het een tragisch geval van het jochie, want als het allemaal echt zo zou zijn zoals jij denkt, dan is er meer aan de hand.
Maar het jongetje kan natuurlijk ook veel ouder lijken dan hij bijv is. We weten het allemaal niet.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:29
Ik heb dit ook nooit meegemaakt met mijn kinderen. Ik was altijd dik, dus daar waren ze aan gewend. En hun vader had een handicap, dus ze keken er ook niet van op als iemand een zichtbare handicap had. Mijn moeder was vroeger altijd bezig met het uiterlijk van andere mensen, deelde mensen ook in hokjes in van mooi/niet mooi, dik/dun. Ik had daar zo'n hekel aan dat ik het bij mijn kinderen altijd heb vermeden om überhaupt te praten over uiterlijkheden van anderen.cuculuscanorus schreef: ↑07-02-2023 09:47Dat is toch helemaal niet passief-agressief? Het is gewoon zeggen waar het op staat. En sneu dat een kind een rotgevoel krijgt, maar als je lelijke dingen over andere mensen zegt, krijgen die mensen ook een rotgevoel.
Ik heb dit met mijn kinderen niet meegemaakt, die hebben zelf een dikke moeder dus daar kijken ze niet van op.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:32
Dikke benen zijn niet afwijkend in een samenleving waarin meer dan de helft van de mensen overgewicht heeft. Evenmin is het lelijk (of mooi). Dat heeft dus niets te maken met de aangeboren voorkeur voor mooi of lelijk.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 10:28Natuurlijk zijn sommige dingen afwijkend en dat zien kinderen.
Een voorkeur voor mooi is aangeboren, dat zit echt in ons.
Ik vind het een tragisch geval van het jochie, want als het allemaal echt zo zou zijn zoals jij denkt, dan is er meer aan de hand.
Maar het jongetje kan natuurlijk ook veel ouder lijken dan hij bijv is. We weten het allemaal niet.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:33
Daar hoef je ook allemaal niet bij stil te staan, gelukkig. Gewoon reageren op de opmerking en klaar. De rest is aan moeder en kind. En als het niet aankomt is er ook niets aan de hand.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 10:28Natuurlijk zijn sommige dingen afwijkend en dat zien kinderen.
Een voorkeur voor mooi is aangeboren, dat zit echt in ons.
Ik vind het een tragisch geval van het jochie, want als het allemaal echt zo zou zijn zoals jij denkt, dan is er meer aan de hand.
Maar het jongetje kan natuurlijk ook veel ouder lijken dan hij bijv is. We weten het allemaal niet.
Een voorkeur voor mooi is aangeboren, maar wát mooi is, is ook grotendeels cultuur en opvoeding. Dikkere benen en hoe je je dan het beste kunt kleden zijn daar al een goed voorbeeld van.
dinsdag 7 februari 2023 om 10:34
Reken maar dat dit kind dit over 10 jaar nog weet, door een onbekende aangesproken worden maakt (gelukkig) wel indruk. Tenzij dit kind dit veel vaker doet maar laten we dat niet hopen.Sjulia schreef: ↑07-02-2023 10:10Misschien, maar (en dit zal je vast ook boos maken) ik kan me ook voorstellen dat je het anders herinnert of aan ons uitlegt omdat je het zo kwetsend vond. Ik ga er in ieder geval niet vanuit dat het kind bewust wou kwetsen. Als dat wel echt zo zou zijn is er veel meer aan de hand hoor, dan is het kind niet gewoon een kutkind oid.
Kinderen van 6 zeggen echt nog wel nare dingen zonder te begrijpen hoe dat kan voelen voor de ander.
Bang zijn voor iemand die een ledemaat mist, ook pijnlijk.
Of heel erg staren naar iemand met ernstige acné.
“Waarom heb jij zoveel lelijke vlekjes overal?” heb ik ook voorbij horen komen in deze leeftijdscategorie, dat ging over eczeem.
Ik denk dat een volwassen gesprek aangaan als vreemde met een kind een beetje belachelijk is. “Waarom zeg je zoiets?” “Iedereen mag rokjes dragen!”
Dat verklaart niks voor het kind hoor. Hij vond het lelijk en het openlijk benoemen was op dat moment vooral het probleem.
Uitleggen dat zoiets kwetst lijkt me persoonlijk veel doeltreffender. En ja, ik denk zeker dat je het gesprek aan moet gaan (als moeder of vader) over uiterlijk en de waarde die eraan hangt.
Als de ouders dit niet oppikken hebben we allemaal pech. Dit moet echt van hen komen want het is niet een eenmalig gesprek. Je leert (als het goed is) je kind dagelijks om een goed mens te zijn. Ik denk niet dat jouw manier iets heeft veranderd voor dit kind.
Ik snap ook niet dat jij dit als zo onschuldig ziet, kinderen pesten ook, is dat dan ook onschuldig?
moondag wijzigde dit bericht op 07-02-2023 10:37
0.08% gewijzigd
dinsdag 7 februari 2023 om 10:37
Het is onschuldig omdat dikke benen nu eenmaal lelijk zijn en kinderen zien dat het afwijkend is. Plus, ze hebben een aangeboren voorkeur voor mooi. Man man man, ik zou bijna denken dat Sjulia gewoon een middelbare vent is die achter een schermpje zit te typen, zo bizar die reacties in dit soort topics steeds.Moondag schreef: ↑07-02-2023 10:34Reken maar dat dit kind dit over 10 jaar nog weet, door een onbekende aangesproken worden maar (gelukkig) wel indruk. Tenzij dit kind dit veel vaker doet maar laten we dat niet hopen.
Ik snap ook niet dat jij dit als zo onschuldig ziet, kinderen pesten ook, is dat dan ook onschuldig?
dinsdag 7 februari 2023 om 10:37
Ook geestig dat Sjulia denkt dat je gekwetst zou zijn door een opmerking van een kind, terwijl het je er om ging dat moeder niet corrigeerde, haha!vaniteifear schreef: ↑07-02-2023 10:21Nee, ik leg het niet anders uit. Ik herinner me het voorval ook heel goed. Beetje vreemd om ergens op te reageren als je het niet helemaal goed gelezen hebt (het kind was een jaar of 8. Ik heb zelf een zoon dus kan dat heel goed inschatten, en het verschil tussen 6 en 8 is qua ontwikkeling echt heel groot). Ook vreemd om te reageren met in je achterhoofd dat het vooral niet gegaan is zoals ik het opschrijf.
Jij brengt het alsof sommige dingen bewezen lelijk zijn en kinderen dat gewoon in hun onschuld benoemen. Dat is niet zo. Als het kind aan zijn moeder had gevraagd: "Goh, die vrouw heeft dikke benen hè?" was dat veel minder (of eigenlijk helemaal niet) problematisch geweest. Dat constateert hij een feit. Lelijkheid is, in tegenstelling tot wat jij beweert, geen feit.
Ik vind wel degelijk dat je een kind het beste direct kan corrigeren. Als mijn kind belletje trekt en betrapt wordt, mag hij ook aangesproken worden door de bewoner. En dat JIJ iets lelijk vindt, betekent (nogmaals) niet dat iets lelijk IS.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
