Kinderen
alle pijlers
Kinderen (16/17) betalen voor klussen
zaterdag 3 september 2022 om 14:39
zaterdag 3 september 2022 om 16:33
Lijkt me prima. Maar zou ook ff de ouders van de pubers vragen of zij het ok vinden.KamilleT schreef: ↑03-09-2022 14:58Mijn dochter had laatst een bekende geholpen met het leeghalen van een gebouw. Die bekende heeft een bedrijf maar kwam in tijdnood. Ik vond het wel wat apart, maar het was geen gevaarlijk werk en lekker betaald. Nu heb ik zelf een dergelijke klus dus ik had mijn kind gevraagd of zij en haar vrienden wat willen bijverdienen door dat te doen. De kinderen hebben er geen problemen mee en ik ben blij dat het gedaan wordt en ik niet helemaal een bedrijf hoef te zoeken om het te doen.
zaterdag 3 september 2022 om 16:53
Belangrijkste lijkt mij dat die pubers het zelf willen, het niet gevaarlijk is en hun school niet in gevaar komt.
Dus je vraagt hen niet op uren die ze normaal op school zouden moeten zitten.
En je zorgt voor degelijke ladders en dergelijke als ze de hoogte in moeten.
Ik zou aannemen dat de pubers zelf wel hun ouders inlichten.
Bij een 13-jarige zou ik eventueel zelf bellen, maar een 16-jarige regelt het maar zelf.
Als de ouders vragen hebben bellen ze zelf maar.
Dus je vraagt hen niet op uren die ze normaal op school zouden moeten zitten.
En je zorgt voor degelijke ladders en dergelijke als ze de hoogte in moeten.
Ik zou aannemen dat de pubers zelf wel hun ouders inlichten.
Bij een 13-jarige zou ik eventueel zelf bellen, maar een 16-jarige regelt het maar zelf.
Als de ouders vragen hebben bellen ze zelf maar.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 3 september 2022 om 16:56
Ik heb al jaren een 16 of 17 jarige (soms 15) die in het tuinseizoen voor €6 per uur en veel ijsjes dat soort werkzaamheden doen in mijn veel te grote tuin. Alleen red ik het niet. Ik vind 15 euro per uur overdreven veel. Dat verdienen ze nergens, zeker 5 jaar geleden niet. Inmiddels heb ik voor een 17 jarige of beetje zelfstandig 16 jarige €7 over.
zaterdag 3 september 2022 om 16:59
Dat vind ik te weinig. Volgens mij heeft mijn dochter ook al 6 euro bij AH. Ze moeten het ook wel willen natuurlijk, je kunt op een makkelijker manier 7 euro verdienen.Singlejingle schreef: ↑03-09-2022 16:56Ik heb al jaren een 16 of 17 jarige (soms 15) die in het tuinseizoen voor €6 per uur en veel ijsjes dat soort werkzaamheden doen in mijn veel te grote tuin. Alleen red ik het niet. Ik vind 15 euro per uur overdreven veel. Dat verdienen ze nergens, zeker 5 jaar geleden niet. Inmiddels heb ik voor een 17 jarige of beetje zelfstandig 16 jarige €7 over.
zaterdag 3 september 2022 om 17:03
Precies, vorstelijk bedrag. Dat wordt nog wat als ze er bij hun eerste echte baantje achterkomen dat er meer van ze verwacht wordt tegen minder geld. En 16 jarigen moet ik nog best vaak bij het handje nemen en alles uitleggen, want die hebben nog nooit in hun leven een snoeischaar in de hand gehad en kunnen een roos nog niet van zevenblad onderscheiden. Dus veel uitleg, pauzes, een beetje gezellig maken, af en toe laten zweten en dan een ijsje. Zo hou ik ze gemotiveerd. De laatste jongen die kwam had van zijn ouders de opdracht dat hij niet meer dan €5 mocht aannemen en voelde zich heel ongemakkelijk bij €6.
zaterdag 3 september 2022 om 17:16
Dan is mijn dochter handiger. Ze heeft een eigen plantvakje waar ze niet al het werk in doet, maar ze heeft wel haar eigen handschoenen en snoeischaar Ze heeft sowieso wel aanleg voor klussen want als er een deurtje scheef hangt, vindt ze het hartstikke leuk om met een schroevendraaier aan de gang te gaan. Met stofzuigen en opruimen heeft ze dan weer een stuk minder.Singlejingle schreef: ↑03-09-2022 17:03Precies, vorstelijk bedrag. Dat wordt nog wat als ze er bij hun eerste echte baantje achterkomen dat er meer van ze verwacht wordt tegen minder geld. En 16 jarigen moet ik nog best vaak bij het handje nemen en alles uitleggen, want die hebben nog nooit in hun leven een snoeischaar in de hand gehad en kunnen een roos nog niet van zevenblad onderscheiden. Dus veel uitleg, pauzes, een beetje gezellig maken, af en toe laten zweten en dan een ijsje. Zo hou ik ze gemotiveerd. De laatste jongen die kwam had van zijn ouders de opdracht dat hij niet meer dan €5 mocht aannemen en voelde zich heel ongemakkelijk bij €6.
zaterdag 3 september 2022 om 17:31
Op meeste scholen in NL, kan je toch niet meer spijbelen, alles is online in te kijken en ouders krijgen ook meteen een melding.Wissewis schreef: ↑03-09-2022 16:53Belangrijkste lijkt mij dat die pubers het zelf willen, het niet gevaarlijk is en hun school niet in gevaar komt.
Dus je vraagt hen niet op uren die ze normaal op school zouden moeten zitten.
En je zorgt voor degelijke ladders en dergelijke als ze de hoogte in moeten.
Ik zou aannemen dat de pubers zelf wel hun ouders inlichten.
Bij een 13-jarige zou ik eventueel zelf bellen, maar een 16-jarige regelt het maar zelf.
Als de ouders vragen hebben bellen ze zelf maar.
zaterdag 3 september 2022 om 17:32
Dan heb je mazzel, de meeste verdienen al meer bij normale bijbaantjes.Singlejingle schreef: ↑03-09-2022 16:56Ik heb al jaren een 16 of 17 jarige (soms 15) die in het tuinseizoen voor €6 per uur en veel ijsjes dat soort werkzaamheden doen in mijn veel te grote tuin. Alleen red ik het niet. Ik vind 15 euro per uur overdreven veel. Dat verdienen ze nergens, zeker 5 jaar geleden niet. Inmiddels heb ik voor een 17 jarige of beetje zelfstandig 16 jarige €7 over.
zaterdag 3 september 2022 om 18:17
Ik zag laatst een folder van 2 supermarkten en die hadden isd een bruto bedrag van rond €5,50. Maar dan moet je dat wel zo regelen dat je dat netto uitbetaald krijgt. Over wat voor soort bijbaantjes heb jij het? Ik heb het trouwens over een dorp in het oosten van Nederland. Niet over het westen/randstad. Daar geloof ik wel dat de tarieven wat hoger liggen. Ik hoor nog altijd van pubers om me heen dat ik goed betaal.LuciFee2022 schreef: ↑03-09-2022 17:32Dan heb je mazzel, de meeste verdienen al meer bij normale bijbaantjes.
zondag 4 september 2022 om 11:50
Welke afspraken waren er mbt betaling? Als je dochter wat jonger is, zou ik als ouder contact opnemen met die mensen, om netjes te betalen.Happyplant schreef: ↑03-09-2022 15:56Dochter heeft begin augustus twee weken op kat van kennissen gepast.
Elke dag is ze er twee keer heen geweest en er ook langere tijd gezeten omdat kat snel eenzaam is.
Het is nu 3 sep en ze heeft nog geen appje of wat gekregen. Ik vind dat echt zo not done.
zondag 4 september 2022 om 11:55
Bij AH 6,84 per uur voor een 17-jarige. Dat is all-in (vakantiegeld e.d.) en nagenoeg altijd netto omdat ze te weinig verdienen om belasting te moeten betalen.Singlejingle schreef: ↑03-09-2022 18:17Ik zag laatst een folder van 2 supermarkten en die hadden isd een bruto bedrag van rond €5,50. Maar dan moet je dat wel zo regelen dat je dat netto uitbetaald krijgt. Over wat voor soort bijbaantjes heb jij het? Ik heb het trouwens over een dorp in het oosten van Nederland. Niet over het westen/randstad. Daar geloof ik wel dat de tarieven wat hoger liggen. Ik hoor nog altijd van pubers om me heen dat ik goed betaal.
zondag 4 september 2022 om 13:03
Ik weet natuurlijk niet wat er afgesproken is, maar zelfs geen bedankje en een cadeau vind ik persoonlijk onfatsoenlijk en eigenlijk vind ik het misbruik maken van haar hulp.Happyplant schreef: ↑03-09-2022 15:56Dochter heeft begin augustus twee weken op kat van kennissen gepast.
Elke dag is ze er twee keer heen geweest en er ook langere tijd gezeten omdat kat snel eenzaam is.
Het is nu 3 sep en ze heeft nog geen appje of wat gekregen. Ik vind dat echt zo not done.
Wij hebben twee katten, onze oppas verzorgt ze prima tijdens onze vakantie en ze doet het ook graag. Ze wil er niets voor hebben, maar toch doen we dat altijd wel. Het is niet vanzelfsprekend om een vertrouwde oppas voor je huisdieren (en tegelijk ook voor je huis, post en planten) te hebben. Als ik niets zou geven, vind ik dat ik misbruik van gratis hulp en dat wil ik niet.
zondag 4 september 2022 om 13:48
Ik gaf de buurkinderen in overleg met ouders na 10 dagen vakantie, 1 x per dag voeren altijd €5.
@ Kamille, ik lees nog steeds niet dat €6 voor een zestienjarige en €7 voor een 17 jarige weinig betaald is. Ik lees wel dat €15 erg veel is en ik weet ook dat in de ah in ons dorp werken niet makkelijk werk is. Kinderen weten vaak niet altijd tot hoe laat ze werken, worden weggestuurd als er geen werk is, moeten doorwerken als het niet af is. En vakkenvullen is niet altijd leuk. Ik persoonlijk zou als 16 jarige mijn werk stukken leuker vinden.
@ Kamille, ik lees nog steeds niet dat €6 voor een zestienjarige en €7 voor een 17 jarige weinig betaald is. Ik lees wel dat €15 erg veel is en ik weet ook dat in de ah in ons dorp werken niet makkelijk werk is. Kinderen weten vaak niet altijd tot hoe laat ze werken, worden weggestuurd als er geen werk is, moeten doorwerken als het niet af is. En vakkenvullen is niet altijd leuk. Ik persoonlijk zou als 16 jarige mijn werk stukken leuker vinden.
zondag 4 september 2022 om 17:21
5 euro voor alle dagen of per dag? Bij mij krijgen ze voor het eten geven aan de katten 10 euro per dag. Riant betaald ja, maar een pension kost ruim 20 euro voor twee katten en dan vinden ze het nog niet eens leuk ook.Singlejingle schreef: ↑04-09-2022 13:48Ik gaf de buurkinderen in overleg met ouders na 10 dagen vakantie, 1 x per dag voeren altijd €5.
@ Kamille, ik lees nog steeds niet dat €6 voor een zestienjarige en €7 voor een 17 jarige weinig betaald is. Ik lees wel dat €15 erg veel is en ik weet ook dat in de ah in ons dorp werken niet makkelijk werk is. Kinderen weten vaak niet altijd tot hoe laat ze werken, worden weggestuurd als er geen werk is, moeten doorwerken als het niet af is. En vakkenvullen is niet altijd leuk. Ik persoonlijk zou als 16 jarige mijn werk stukken leuker vinden.
zondag 4 september 2022 om 18:15
Oh wow. Maar ze hebben toch wel iets afgesproken qua betaling? Zo ja, daar kun je ze gewoon aan houden/ aan herinneren. Zo nee, dan heeft je dochter in ieder geval geleerd dat in zulke situaties eerst afspraken gemaakt moeten worden.Happyplant schreef: ↑03-09-2022 15:56Dochter heeft begin augustus twee weken op kat van kennissen gepast.
Elke dag is ze er twee keer heen geweest en er ook langere tijd gezeten omdat kat snel eenzaam is.
Het is nu 3 sep en ze heeft nog geen appje of wat gekregen. Ik vind dat echt zo not done.
Wel lullig hoor.
zondag 4 september 2022 om 18:29
Voor alles natuurlijk. Maar gezien het loon van €15 dat jij normaal vindt voor pubers, snap ik wel waarom je 10 per dag geeft. Als mijn buurvrouw voor de kat zorgt, neem ik iets lekkers mee. Als mijn buurvrouw €100 voor 10 dagen katten voeren betaald, wil ik alle katten uit de buurt met liefde voeren . Zeg 5 katten, Max anderhalf uur werk per dag en na 10 dagen €500. Kassa! Dat is omgerekend om en nabij 50 euro per uur.
woensdag 7 september 2022 om 09:11
Dat zou totaal afhankelijk zijn van wie die persoon is, het soort klus en of het eenmalig is of iets structureels.
Iedere maand het gras maaien bij de buurman of wekelijks de hond uitlaten van een kennis daar kan prima een kleine vergoeding tegenover staan.
Maar als grootouders hulp vragen is dat absoluut met gesloten beurs. Die doen genoeg voor ons. En binnen familie hoor je elkaar te helpen. Geen geld afhandig te maken. Bij verbouwing of verhuizing in de familie kom ik ook gewoon belangeloos klussen (binnen mijn mogelijkheden).
Stel oma moet de schuur leeg hebben en kan dat niet meer. Dan komen we belangeloos helpen zonder achteraf de rekening te presenteren. Ik vind elkaar helpen een belangrijke vaardigheid voor kinderen. En familieleden zijn geen werkgevers (tenzij daadwerkelijk sprake is van een baan of zeer specifieke vaardigheden).
15 euro is trouwens echt veel te veel.
Iedere maand het gras maaien bij de buurman of wekelijks de hond uitlaten van een kennis daar kan prima een kleine vergoeding tegenover staan.
Maar als grootouders hulp vragen is dat absoluut met gesloten beurs. Die doen genoeg voor ons. En binnen familie hoor je elkaar te helpen. Geen geld afhandig te maken. Bij verbouwing of verhuizing in de familie kom ik ook gewoon belangeloos klussen (binnen mijn mogelijkheden).
Stel oma moet de schuur leeg hebben en kan dat niet meer. Dan komen we belangeloos helpen zonder achteraf de rekening te presenteren. Ik vind elkaar helpen een belangrijke vaardigheid voor kinderen. En familieleden zijn geen werkgevers (tenzij daadwerkelijk sprake is van een baan of zeer specifieke vaardigheden).
15 euro is trouwens echt veel te veel.
woensdag 7 september 2022 om 13:00
De klusjongens die wel eens mijn tuin zijn komen doen vroegen allemaal 15 euro per uur. Daar moeten ze ook wel echt flink wat voor doen, het is zwaar werk. Mijn eigen zoon kan ivm allergie helaas niet in de tuin werken, hij kan niet eens in de tuin zitten, maar hij doet wel eens sjouw of kluswerk bij anderen en dan ook voor een bedrag tussen de 12,50 en 17,50 per uur, verschilt soms wel eens wie dat vraagt.
Maar goed, bij de Appie verdiende hij al iets van 7,50 per uur en bij zijn huidige horecawerk verdient hij 12,50 per uur.
Maar goed, bij de Appie verdiende hij al iets van 7,50 per uur en bij zijn huidige horecawerk verdient hij 12,50 per uur.
Am Yisrael Chai!
woensdag 7 september 2022 om 13:28
Zwaar werk, en waarschijnlijk ook werk waar ze handig in zijn, en waar je ze op aan kunt spreken als het niet goed gedaan wordt.fashionvictim schreef: ↑07-09-2022 13:00De klusjongens die wel eens mijn tuin zijn komen doen vroegen allemaal 15 euro per uur. Daar moeten ze ook wel echt flink wat voor doen, het is zwaar werk.
Bij pubers is dat lang niet altijd het geval en als je er veel bij moet staan, veel instructie moet geven, of als je niet kunt verwachten dat ze zelf een muurtje netjes kunnen schilderen, of als je weet dat het een beetje op z'n elfendertigst gebeurt, dan is het wat anders en dan is 15 euro wel erg veel.
woensdag 7 september 2022 om 14:34
In anderhalf uur kun jij vijf katten op vijf adressen eten geven? Knap. De meisjes hier moesten wel ca 10-15 minuten fietsen enkele reis, dus ze zijn sowieso wel een uurtje per dag bezig. En het is ook binding, voor 10 euro doen ze het graag en goed. Wellicht gratis ook wel, maar ik wil ze er gewoon fatsoenlijk voor compenseren.Singlejingle schreef: ↑04-09-2022 18:29Voor alles natuurlijk. Maar gezien het loon van €15 dat jij normaal vindt voor pubers, snap ik wel waarom je 10 per dag geeft. Als mijn buurvrouw voor de kat zorgt, neem ik iets lekkers mee. Als mijn buurvrouw €100 voor 10 dagen katten voeren betaald, wil ik alle katten uit de buurt met liefde voeren . Zeg 5 katten, Max anderhalf uur werk per dag en na 10 dagen €500. Kassa! Dat is omgerekend om en nabij 50 euro per uur.
woensdag 7 september 2022 om 17:51
Hoe oud is jouw zoon FV? 17 toch? Het bruto uurloon bij Appie is €6,68. En ik denk dat het best goed betaald is bij die horeca van je zoon. Maar ik hoor hier op die leeftijd meestal bedragen nog ruim onder de €10. Misschien dat het met fooien meer is? 12,50 is iig zeker niet een "doorsnee" bedrag dat je op die leeftijd krijgt. Bij gebrek aan personeel wil horeca soms best meer betalen, maar dat is soms (dus lang niet alle horeca) en verder moet je dan vooral een goede verdeling maken vd fooienpot, zodat ze er in de keuken ook van kunnen meegenieten. En dan kan het wellicht wat hoger zijn.
Voor bruut sjouwwerk en grof/zwaar werk en weten wat je doet (de verantwoordelijkheid aankunnen) mag je zeker meer betalen. Maar ik heb gemerkt dat er een enorm groot verschil zit tussen de ene 16 jarige en de ander. Degenen die goed zijn, betaal ik makkelijk meer (bijv. 3 uur werken a €18 rond ik dan af naar €20) en als ze langer blijven dan 3 keer (het momentum waarop er veel afhaken) dan wil ik ook omhoog naar €7. Maar ik heb hier ook jongens en meisjes gehad die na elk deelstukje van een klusje kwamen vragen wat ze moesten doen, waarbij ik eerst gereedschap moest uitleggen en voordoen.
Bijvoorbeeld: ik wil de voortuin geveegd en dan moet je even alle dingen aan de kant leggen en de kliko's opzij zetten en dan de boel die kant opvegen en weer de boel terug zetten etc.
En dan komen ze bij me als ze alles aan de kant gelegd hebben (als ze al niet vragen waar wat heen moet) en vragen: wat nu mevrouw? En dan zeg ik, dan moet je de kliko's even aan de kant zetten, dan kun je daarna vegen en weer opruimen. En dan komen ze als ze geveegd hebben, terwijl de boel nog op een hoopje ligt en vragen, 'wat nu mevrouw' en dan moet ik altijd grijnzen en dan zeg, dan is het wel handig als je het afval ook in de kliko gooit he ; ) "oooohjaaa, dat was ik vergeten" en wat moet ik dan doen. En dan kan ik weer (voor de 3e keer) vertellen dat ze daarna alles spullen weer terug kunnen zetten. En dan komen ze me daarna halen en vragen dan 'is het zo goed mevrouw?'. En dan kan ik zeggen, ja hoor, zo ziet het er netjes uit. Als je dan ook de kliko's weer terugzet, dan kan de auto ook weer op de oprit. Oooohhhjaaa, dat was ik nog vergeten....
Etc. Zo werkt ongeveer de helft vd 16 jarigen.
Letterlijk elk plantje aanwijzen wat wel en niet kan, heel wisselend reageren op hun telefoon, dus ze ook achter de broek moeten zitten om tot een afspraak te komen. Kortom, er zijn nog ontzettend veel 16 jarigen voor wie dit het eerste baantje is, waarbij de ouders meekomen om te weten waar hun kind werkt en waarbij er nog veel onzekerheid is hoe dingen werken. En ook regelmatig meegemaakt dat iemand na 1 x nooit meer reageert. Het is niet voor iedereen wat. Ook een jongen gehad die alles als kritiek zag (dit mag nog wat verder afgeknipt worden en dan een heel epistel dat hij dacht dat ik het zo en zo bedoelde en dat hij heus wel zijn best had gedaan en bijna huilend wegging.). Kortom, ik heb ongeveer de helft vd tijd pubers waar ik weinig mee kan en de andere helft is wel geschikt om mee verder te gaan. Maar er zitten ook jaren bij dat ik wel 3 a 4 verschillende pubers in een zomer heb, omdat ze na 3 weken afhaken. Nu maak ik daar niet zo'n punt van, want het is voor mij extra en geen noodzaak en dan komt er 3 weken later weer een nieuw iemand. Maar heel zelden dat ik iemand écht goed vind en graag had willen houden. Dat is nog maar 3 x voorgekomen.
Dus, lang verhaal kort, nee, ik vind €15 zwaar overbetaald.
Voor bruut sjouwwerk en grof/zwaar werk en weten wat je doet (de verantwoordelijkheid aankunnen) mag je zeker meer betalen. Maar ik heb gemerkt dat er een enorm groot verschil zit tussen de ene 16 jarige en de ander. Degenen die goed zijn, betaal ik makkelijk meer (bijv. 3 uur werken a €18 rond ik dan af naar €20) en als ze langer blijven dan 3 keer (het momentum waarop er veel afhaken) dan wil ik ook omhoog naar €7. Maar ik heb hier ook jongens en meisjes gehad die na elk deelstukje van een klusje kwamen vragen wat ze moesten doen, waarbij ik eerst gereedschap moest uitleggen en voordoen.
Bijvoorbeeld: ik wil de voortuin geveegd en dan moet je even alle dingen aan de kant leggen en de kliko's opzij zetten en dan de boel die kant opvegen en weer de boel terug zetten etc.
En dan komen ze bij me als ze alles aan de kant gelegd hebben (als ze al niet vragen waar wat heen moet) en vragen: wat nu mevrouw? En dan zeg ik, dan moet je de kliko's even aan de kant zetten, dan kun je daarna vegen en weer opruimen. En dan komen ze als ze geveegd hebben, terwijl de boel nog op een hoopje ligt en vragen, 'wat nu mevrouw' en dan moet ik altijd grijnzen en dan zeg, dan is het wel handig als je het afval ook in de kliko gooit he ; ) "oooohjaaa, dat was ik vergeten" en wat moet ik dan doen. En dan kan ik weer (voor de 3e keer) vertellen dat ze daarna alles spullen weer terug kunnen zetten. En dan komen ze me daarna halen en vragen dan 'is het zo goed mevrouw?'. En dan kan ik zeggen, ja hoor, zo ziet het er netjes uit. Als je dan ook de kliko's weer terugzet, dan kan de auto ook weer op de oprit. Oooohhhjaaa, dat was ik nog vergeten....
Etc. Zo werkt ongeveer de helft vd 16 jarigen.
Letterlijk elk plantje aanwijzen wat wel en niet kan, heel wisselend reageren op hun telefoon, dus ze ook achter de broek moeten zitten om tot een afspraak te komen. Kortom, er zijn nog ontzettend veel 16 jarigen voor wie dit het eerste baantje is, waarbij de ouders meekomen om te weten waar hun kind werkt en waarbij er nog veel onzekerheid is hoe dingen werken. En ook regelmatig meegemaakt dat iemand na 1 x nooit meer reageert. Het is niet voor iedereen wat. Ook een jongen gehad die alles als kritiek zag (dit mag nog wat verder afgeknipt worden en dan een heel epistel dat hij dacht dat ik het zo en zo bedoelde en dat hij heus wel zijn best had gedaan en bijna huilend wegging.). Kortom, ik heb ongeveer de helft vd tijd pubers waar ik weinig mee kan en de andere helft is wel geschikt om mee verder te gaan. Maar er zitten ook jaren bij dat ik wel 3 a 4 verschillende pubers in een zomer heb, omdat ze na 3 weken afhaken. Nu maak ik daar niet zo'n punt van, want het is voor mij extra en geen noodzaak en dan komt er 3 weken later weer een nieuw iemand. Maar heel zelden dat ik iemand écht goed vind en graag had willen houden. Dat is nog maar 3 x voorgekomen.
Dus, lang verhaal kort, nee, ik vind €15 zwaar overbetaald.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in