Kinderen
alle pijlers
Niet de moeder die ik wil zijn!!!
woensdag 25 januari 2023 om 07:20
Ik baal van mezelf! Ik was altijd relaxed in de opvoeding. Kinderen zichzelf laten ontdekken en ontwikkelen op eigen tempo. Geen prestatie druk opleggen.
Nou, ik kom mezelf tegen en vind mezelf niet fijn! Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt. Was altijd een plusniveau leerling en wel heel onzeker, maar toetste prima. Nu met nieuwe vakken en huiswerk dat getoetst wordt, gaat het best mis. Met regelmaat een krap zesje. En ik baal daar van en heb ook nog eens lelijk gedaan erover tegen kind. Heel onredelijk, omdat ik boos was over het weer stiekem op de telefoon zitten terwijl we hadden afgesproken even een paar uur niet.
Nu ben ik nog bozer, maar dan op mezelf. Had dit zo graag niet gezegd. Het zit me nu vreselijk in de weg. En het ergste vind ik dat ik het ook echt niet leuk vind dat kind school niet belangrijk vindt. Wie heeft tips voor deze even niet zo leuke moeder om kind opbouwend toch wat meer voor school te motiveren en faalangst bij kind te verkleinen? (De juf denkt overigens aan faalangst, omdat de resultaten niet passen bij de kennis die ze in de klas tijdens het lesgeven bij kind ziet. Dat mailde ze en nu baal ik nog meer van de lelijke dingen die ik heb gezegd.)
Nou, ik kom mezelf tegen en vind mezelf niet fijn! Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt. Was altijd een plusniveau leerling en wel heel onzeker, maar toetste prima. Nu met nieuwe vakken en huiswerk dat getoetst wordt, gaat het best mis. Met regelmaat een krap zesje. En ik baal daar van en heb ook nog eens lelijk gedaan erover tegen kind. Heel onredelijk, omdat ik boos was over het weer stiekem op de telefoon zitten terwijl we hadden afgesproken even een paar uur niet.
Nu ben ik nog bozer, maar dan op mezelf. Had dit zo graag niet gezegd. Het zit me nu vreselijk in de weg. En het ergste vind ik dat ik het ook echt niet leuk vind dat kind school niet belangrijk vindt. Wie heeft tips voor deze even niet zo leuke moeder om kind opbouwend toch wat meer voor school te motiveren en faalangst bij kind te verkleinen? (De juf denkt overigens aan faalangst, omdat de resultaten niet passen bij de kennis die ze in de klas tijdens het lesgeven bij kind ziet. Dat mailde ze en nu baal ik nog meer van de lelijke dingen die ik heb gezegd.)
woensdag 25 januari 2023 om 15:57
Ik heb geen reacties gelezen, reageer alleen op datgene wat TO geschreven heeft.
Uit topi: Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt.
Niet om aan te vallen of een beschuldigende vinger te wijzen, maar dat heb je toch zelf in de hand denk ik zo.
Waarom moet een kind van 10 jaar een mobiele telefoon hebben?
Je was er bij dat die telefoon er kwam, of je gaf hem zelf of je gaf toestemming dat hij die kreeg.
Wellicht ook vooraf stil moeten staan bij gebruik ervan, wanneer en in welke situaties en hoe lang?
Ik vind dat je als moeder je hand diep in je eigen boezem moet steken. Dit soort dingen valt namelijk ook onder opvoeden.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Uit topi: Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt.
Niet om aan te vallen of een beschuldigende vinger te wijzen, maar dat heb je toch zelf in de hand denk ik zo.
Waarom moet een kind van 10 jaar een mobiele telefoon hebben?
Je was er bij dat die telefoon er kwam, of je gaf hem zelf of je gaf toestemming dat hij die kreeg.
Wellicht ook vooraf stil moeten staan bij gebruik ervan, wanneer en in welke situaties en hoe lang?
Ik vind dat je als moeder je hand diep in je eigen boezem moet steken. Dit soort dingen valt namelijk ook onder opvoeden.
Sorry, maar dat is mijn mening.
woensdag 25 januari 2023 om 16:19
Dank je wel, ik heb idd gelijk afspraak met juf gemaakt en eerst een heel fijn gesprek met kind gehad .Felidaes schreef: ↑25-01-2023 07:28Iedereen maakt fouten of doet wel eens iets waar die later van denkt; dat was niet zo handig.
Jouw verhaal over je kind klinkt een beetje als wat mijn kind op de basisschool ook deed.
Met een verschil, jullie juf denkt mee en is ergens vroeg bij.
Wij hoorden ergens in de 2e van de VO pas dat kind faalangst heeft.
Naderhand kan ik alles bij elkaar optellen en denken: natuurlijk, dat ik dat niet wist. Maar op het moment stond ik daar echt geen moment bij stil. Het heeft bij ons dus veel te lang geduurd voordat we konden ingrijpen.
Ga gelijk verder met die faalangst. Lees je in en schakel de school in. Doe kind op faalreductietraining.
Praat met je kind.
En af en toe is het voor een ouder gewoon nodig excuses aan te bieden, uit te leggen wat jij ziet en kind kans te geven ook zijn/haar verhaal te kunnen doen.
woensdag 25 januari 2023 om 16:22
Bedankt, je hebt ook gelijk! Even relativeren, idd geen scenario's met zulke erge dingen!!ClumsyNinja schreef: ↑25-01-2023 07:30Waarom moet je altijd leuk zijn, je mag toch best wel eens botsen met kind? Zeker wanneer die stiekem op de telefoon zit en school er onder lijdt. Telefoongesprek met de juf is een mooie aanleiding om opnieuw met kind te gaan praten: terugkomen op je eerdere boosheid, uitleggen dat die veroorzaakt werd door hoe belangrijk school is, en samen bespreken of er andere oorzaken zijn voor de slechte cijfers (zoals eventueel faalangst).
Maar een keertje uit je slof en even niet de ideale, leuke, immer optimistische moeder wanneer dingen even wat stroever gaan: lijkt me helemaal logisch.
Neem aan dat je niet hebt staan gillen en met servies hebt staan smijten dus dan lijkt me er allemaal niet zo veel aan de hand te zijn.
Heel praktisch: zelf ook niet op je telefoon of naar een ander scherm kijken maar samen met kind proberen om de vakken die moeilijk gaan leuker en interessanter te maken. Dus gaat het om exacte vakken dan misschien wat leuke proefjes doen of naar het nemo. Gaat het om schrijven dan samen mooie boeken lezen, naar de bibliotheek, etc. Of gewoon letterlijk helpen met huiswerk.
woensdag 25 januari 2023 om 16:23
Zeker en gelukkig een heel fijn gesprek gehad
woensdag 25 januari 2023 om 16:31
Je hebt echt helemaal gelijk. Daar baal ik ook zo van. Ik ben niet relaxed. Ik heb gewoon mazzel gehad dat alles liep zoals het liep. Dat is nu even pijnlijk confronterend. Ik ben en ga ermee aan de slag. Wil elk kind (en iedereen trouwens) in diens waarde zien en laten, los van scores en resultaten. Iedereen kiest zijn eigen pad. Ben wel met juf in gesprek en wil kind helpen als het nodig mocht zijn maar wil vooral dat kind thuis als fijn en veilig ervaart en niet dat kind ooit denkt dat het anders is.meisje85 schreef: ↑25-01-2023 08:32Misschien heeft je kind het "goed willen doen" niet van een vreemde? Zo klinkt het in ieder geval een beetje; je staat er op voor dat je relaxed bent en je kinderen zich in hun eigen tempo laat ontwikkelen, maar kennelijk is dat tot nu toe steeds gegaan binnen de kaders die jij onbewust toch voor ogen had. En dus ging het goed. Maar nu kleurt er iemand buiten de lijntjes en blijk je toch anders in elkaar te steken dan je dacht: je keurt het af, vindt het niet goed. En ergens baal je misschien ook wel, want het is jouw kind dat ineens lui blijkt te zijn, dus jij hebt hierin gefaald? En dan heb je óók nog eens gefaald in je reactie naar kind toe. Tijd om ook je eigen verhouding met 'goed willen doen' en 'falen' onder ogen te zien, denk ik. Daar ga je je kind ook weer mee helpen.
woensdag 25 januari 2023 om 16:34
ik denk dat met luisteren naar je kind en in gesprek gaan juist zorgt voor emotioneel stabielere mensen die leren hoe je met emoties moet omgaan en daardoor juist meer weerstand krijgen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 25 januari 2023 om 16:38
Ik begrijp je helemaal, to! Heb een tijdlang mijn kind ook zo gezien... Nu laat ik hem ( met hulp) goed ( genoeg) zijn best doen voor school. Ik zie dat hij zich niet te pletter oefent, maar toch wel wat oefent, zich goed ( zo goed als hij kan) concentreert voor toetsen. ( Zoals bij de Cito een keertje wel de tekst lezen in plaats van de vragen met je algemene kennis te beantwoorden of een beetje te gokken)
Nu ik hem dit zie doen, kan ik leven met elk voorlopig advies dat hij krijgt.
Beetje achtergrond: zoon is 9 in groep 7. Hoogbegaafd getest, maar een gemiddeld kind qua school scores. Als hij na dit gas geven nog steeds gemiddeld scoort, dan is dat zijn niveau. Hij deed echt nooit wat voor school, zat altijd 'gratis' in de plusklas, ondanks zijn gemiddelde scores etc. Hij heeft de intelligentie om met twee vingers in zijn neus gymnasium te doen, maar je hebt ook nog te maken met het mens dat je kind is, een kind moet het type zijn voor school...
Hij heeft op begrijpend lezen trouwens twee keer een(bijna) foutloze Cito gemaakt. ' nu heb ik de tekst en keertje wel gelezen, mama'....
Het is klote dat de telefoon roet in het eten lijkt te gooien bij jouw kind. Meestal moet kind hier eerst zijn huiswerk ( goed) maken en piano oefenen alvorens hij mag gamen...
Nu ik hem dit zie doen, kan ik leven met elk voorlopig advies dat hij krijgt.
Beetje achtergrond: zoon is 9 in groep 7. Hoogbegaafd getest, maar een gemiddeld kind qua school scores. Als hij na dit gas geven nog steeds gemiddeld scoort, dan is dat zijn niveau. Hij deed echt nooit wat voor school, zat altijd 'gratis' in de plusklas, ondanks zijn gemiddelde scores etc. Hij heeft de intelligentie om met twee vingers in zijn neus gymnasium te doen, maar je hebt ook nog te maken met het mens dat je kind is, een kind moet het type zijn voor school...
Hij heeft op begrijpend lezen trouwens twee keer een(bijna) foutloze Cito gemaakt. ' nu heb ik de tekst en keertje wel gelezen, mama'....
Het is klote dat de telefoon roet in het eten lijkt te gooien bij jouw kind. Meestal moet kind hier eerst zijn huiswerk ( goed) maken en piano oefenen alvorens hij mag gamen...
woensdag 25 januari 2023 om 16:49
Hier kinderen op basisschool al snel een eigen Mobiel. Zo goed als allemaal (dorpsschool). We zijn geen uitzondering en het gaat meestal erg leuk. En natuurlijk wil kind soms vaker/langer op scherm dan goed is en is dat een stukje uitdaging in opvoeding.Grabbelton schreef: ↑25-01-2023 15:57Ik heb geen reacties gelezen, reageer alleen op datgene wat TO geschreven heeft.
Uit topi: Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt.
Niet om aan te vallen of een beschuldigende vinger te wijzen, maar dat heb je toch zelf in de hand denk ik zo.
Waarom moet een kind van 10 jaar een mobiele telefoon hebben?
Je was er bij dat die telefoon er kwam, of je gaf hem zelf of je gaf toestemming dat hij die kreeg.
Wellicht ook vooraf stil moeten staan bij gebruik ervan, wanneer en in welke situaties en hoe lang?
Ik vind dat je als moeder je hand diep in je eigen boezem moet steken. Dit soort dingen valt namelijk ook onder opvoeden.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt idd en laatste weken gaat dat moeizamer. Daar zat ook mijn irritatie. En ik heb een broertje dood aan stiekem. En kind houdt ineens zo van stiekem. Blijkt na gesprek vanmiddag met hem dat de druk in de klas onder vriendjes ook hoog ligt. En helaas onbewust thuis dus ook idd!
woensdag 25 januari 2023 om 16:56
Ja, stiekem is inderdaad vervelend. Dat probeert kind ook weleens, maar ik heb het altijd door ( als telefoon niet op het aanrecht ligt, dan weet ik hoe laat het is) gelukkig kan kind hier slecht stiekem doen, dus meestal roep ik dat de telefoon weer op zijn plek moet en dat doet hij dan.Tweetje2014 schreef: ↑25-01-2023 16:49Hier kinderen op basisschool al snel een eigen Mobiel. Zo goed als allemaal (dorpsschool). We zijn geen uitzondering en het gaat meestal erg leuk. En natuurlijk wil kind soms vaker/langer op scherm dan goed is en is dat een stukje uitdaging in opvoeding.
Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt idd en laatste weken gaat dat moeizamer. Daar zat ook mijn irritatie. En ik heb een broertje dood aan stiekem. En kind houdt ineens zo van stiekem. Blijkt na gesprek vanmiddag met hem dat de druk in de klas onder vriendjes ook hoog ligt. En helaas onbewust thuis dus ook idd!
We zijn wel redelijk soepel met schermtijd, waaronder tv kijken ook valt.
woensdag 25 januari 2023 om 16:58
Het leek idd altijd zo'n kind, type niks doen en gigantische scores. Nu de vakken als geschiedenis, biologie en aardrijkskunde erbij komen dit schooljaar blijkt dat verbanden zien in zulke tekstuele vakken niet zo gemakkelijk gaat en kind kan in klas niet goed focussen en opletten. Maar doet wel zijn best daarvoor, beaamt ook juf. Hij zat waarschijnlijk al slecht in zijn vel omdat het hemzelf ook tegenviel dat vriendjes die vorige jaren altijd II of III scoorden nu in dit soort vakken ineens ver voorbij gaan. Het wordt dus geen VWO, en wie weet ook geen HAVO. Maar hopelijk krijgt hij wel wat goede moed in eigen kunnen en worden toetsen geen groter struikelblok maar gewoon een toetsmoment en niet meer dan dat!Ceester schreef: ↑25-01-2023 16:38Ik begrijp je helemaal, to! Heb een tijdlang mijn kind ook zo gezien... Nu laat ik hem ( met hulp) goed ( genoeg) zijn best doen voor school. Ik zie dat hij zich niet te pletter oefent, maar toch wel wat oefent, zich goed ( zo goed als hij kan) concentreert voor toetsen. ( Zoals bij de Cito een keertje wel de tekst lezen in plaats van de vragen met je algemene kennis te beantwoorden of een beetje te gokken)
Nu ik hem dit zie doen, kan ik leven met elk voorlopig advies dat hij krijgt.
Beetje achtergrond: zoon is 9 in groep 7. Hoogbegaafd getest, maar een gemiddeld kind qua school scores. Als hij na dit gas geven nog steeds gemiddeld scoort, dan is dat zijn niveau. Hij deed echt nooit wat voor school, zat altijd 'gratis' in de plusklas, ondanks zijn gemiddelde scores etc. Hij heeft de intelligentie om met twee vingers in zijn neus gymnasium te doen, maar je hebt ook nog te maken met het mens dat je kind is, een kind moet het type zijn voor school...
Hij heeft op begrijpend lezen trouwens twee keer een(bijna) foutloze Cito gemaakt. ' nu heb ik de tekst en keertje wel gelezen, mama'....
Het is klote dat de telefoon roet in het eten lijkt te gooien bij jouw kind. Meestal moet kind hier eerst zijn huiswerk ( goed) maken en piano oefenen alvorens hij mag gamen...
Gelukkig is het nu bespreekbaar en lijkt er bij iedereen in gezin een last van de schouders.
Bedankt vivaforummers voor tips, spiegelfunctie en medeleven!
Ik begrijp sneeuwvlokje als term nog niet helemaal maar bij ons proberen we als gezin een samenleving zonder bazen te zijn, met afspraken ipv regels en weinig disciplinaire toestanden. Uiteraard niet ieders ding.
woensdag 25 januari 2023 om 18:07
Ik vind het nog bijzonder dat je dat eerst op moest zoeken, aangezien het woord curlingouder onderhand in iedere discussie over opvoeden wel een keer wordt gebruikt om de ander te diskwalificeren.miekemv schreef: ↑25-01-2023 13:53Nou dat zijn gewoon niet de leukste mensen. Dat is iets anders. Curlingouders heet het, moest het even weer opzoeken;
https://www.ad.nl/onderwijsbeurs/pedago ... ~a260e456/
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 25 januari 2023 om 18:20
Probeer alsjeblieft dit soort gedachten los te laten.Tweetje2014 schreef: ↑25-01-2023 16:58Het leek idd altijd zo'n kind, type niks doen en gigantische scores. Nu de vakken als geschiedenis, biologie en aardrijkskunde erbij komen dit schooljaar blijkt dat verbanden zien in zulke tekstuele vakken niet zo gemakkelijk gaat en kind kan in klas niet goed focussen en opletten. Maar doet wel zijn best daarvoor, beaamt ook juf. Hij zat waarschijnlijk al slecht in zijn vel omdat het hemzelf ook tegenviel dat vriendjes die vorige jaren altijd II of III scoorden nu in dit soort vakken ineens ver voorbij gaan. Het wordt dus geen VWO, en wie weet ook geen HAVO. Maar hopelijk krijgt hij wel wat goede moed in eigen kunnen en worden toetsen geen groter struikelblok maar gewoon een toetsmoment en niet meer dan dat!
Gelukkig is het nu bespreekbaar en lijkt er bij iedereen in gezin een last van de schouders.
Bedankt vivaforummers voor tips, spiegelfunctie en medeleven!
Ik begrijp sneeuwvlokje als term nog niet helemaal maar bij ons proberen we als gezin een samenleving zonder bazen te zijn, met afspraken ipv regels en weinig disciplinaire toestanden. Uiteraard niet ieders ding.
Je zoekt de reden voor jouw frustratie nu in het gedrag van je kind en probeert jezelf bij te sturen. Maar met dit soort ideeën blijf je toch een soort spanning creëren, wat je kind ook voelt.
Off topic: wat je schrijft over het verschil in prestaties met meerdere vakken en de opmerking van de leerkracht: er kan ook een oorzaak zijn, op concentratiegebied of leergebied die mede faalangst kan veroorzaken. Zeker voor een zeer intelligente leerling vaak extra confronterend en moeilijk. Praat eens verder met de leerkracht daarover zou ik zeggen.
.
woensdag 25 januari 2023 om 18:23
Sorry hoor maar mijn mening; af en toe vraag ik me af of sommige reacties geschreven worden door iemand van de vooroorlogse generatie ofzo. Bovendien: mijn afleiding op de middelbare school bij huiswerk was radio…Grabbelton schreef: ↑25-01-2023 15:57Ik heb geen reacties gelezen, reageer alleen op datgene wat TO geschreven heeft.
Uit topi: Ik heb een kind in een groep 6 die zegt zijn best te doen maar alleen maar met zijn mobiele telefoon en sporten bezig is en op school geen goede cijfers meer haalt.
Niet om aan te vallen of een beschuldigende vinger te wijzen, maar dat heb je toch zelf in de hand denk ik zo.
Waarom moet een kind van 10 jaar een mobiele telefoon hebben?
Je was er bij dat die telefoon er kwam, of je gaf hem zelf of je gaf toestemming dat hij die kreeg.
Wellicht ook vooraf stil moeten staan bij gebruik ervan, wanneer en in welke situaties en hoe lang?
Ik vind dat je als moeder je hand diep in je eigen boezem moet steken. Dit soort dingen valt namelijk ook onder opvoeden.
Sorry, maar dat is mijn mening.
.
woensdag 25 januari 2023 om 18:25
Hij moet toch ook gewoon leren leren, het ene kind lukt dat makkelijker dan het andere, maar daar zijn zulke toetsen grotendeels voor bedoeld. Ik zou hier nog niet meteen allerlei conclusies uittrekken. Volgens mij tellen die vakken overigens nauwelijks mee bij het vervolgadvies. Cijfers voor dat soort toetsen zijn heel anders dan scores op een LVS-toets rekenen of begrijpend lezen.
Kort gezegd, ik zou gewoon afwachten, hij zit pas in groep 6. Dus ik zou voorzichtig zijn in mijn verwachtingen, beide kanten op.
Kort gezegd, ik zou gewoon afwachten, hij zit pas in groep 6. Dus ik zou voorzichtig zijn in mijn verwachtingen, beide kanten op.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 25 januari 2023 om 18:27
Nou ik zocht het op omdat er naar gevraagd werd. Ik zie dat helemaal niet bij to, dan heb je mij verkeerd begrepen.
woensdag 25 januari 2023 om 18:33
Schei toch uit met je gezuig.miekemv schreef: ↑25-01-2023 13:53Nou dat zijn gewoon niet de leukste mensen. Dat is iets anders. Curlingouders heet het, moest het even weer opzoeken;
https://www.ad.nl/onderwijsbeurs/pedago ... ~a260e456/
Ja, dit soort extremen komen voor, maar het blijven extremen.
Waarom daarmee een zinnige discussie gelijk om zeep helpen?
Het wordt de hoogste tijd dat we kinderen serieus gaan nemen. Daarmee kweek je geen sneeuwvlokjes, daarmee kweek je volwassenen met zelfvertrouwen en empathie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 januari 2023 om 18:35
Gewoon luisteren naar je kind en rekening houden met zijn/haar gevoelens wordt tegenwoordig snel als pamperen benoemd.
Nogmaals: waarom sla je een zinnig gesprek dood met dit soort polariserende en veroordelende posts?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 januari 2023 om 18:39
Dit klinkt heel negatief, maar ik hoop dat jongeren eindelijk leren om zichzelf niet weg te cijferen en om wel hun grenzen te bewaken.
Oudere generaties hebben niet voor niets zoveel burnouts, hopelijk verandert er nu eens echt iets, doordat er een generatie komt die kwetsbaar durft te zijn.
solomio wijzigde dit bericht op 25-01-2023 18:43
0.17% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 januari 2023 om 18:41
Dit ook.
Ik deed huiswerk voor mijn plezier, maar ik was toen ook al een beetje raar.
Verder was er ook zonder mobiele telefoons genoeg afleiding.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 25 januari 2023 om 18:42
woensdag 25 januari 2023 om 19:01
Teveel schermtijd heeft heel veel effect hier op kind (groep 5). Dus mag hij er voor bepaalde tijd op. En als de tijd om is, is het klaar. Geen tv, geen ipad, geen mobiel. Gewoon klaar.
Lekker duidelijk en simpel.
Ja daar komen weleens discussies van. Logisch. Want ook kinderen hebben een eigen mening, ja. En toch moet kind zich aan deze regel houden. En zo niet, dan pakken we de schermen af.
Lekker duidelijk en simpel.
Ja daar komen weleens discussies van. Logisch. Want ook kinderen hebben een eigen mening, ja. En toch moet kind zich aan deze regel houden. En zo niet, dan pakken we de schermen af.
Only dead fish go with the flow
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
