Kinderen
alle pijlers
Schoolreisje
zaterdag 16 september 2023 om 19:56
Komende week is het tijd voor het schoolreisje van de basisschool. Mijn dochter (net 5, groep 2) mag dus ook mee. Activiteit: bezoeken van een natuurspeeltuin. Hartstikke leuk zou je zeggen.
Maar mijn kleuter vindt het vreselijk. Het is al een week lang (vanaf dat de juf het heeft aangekondigd in de klas) elke dag meerdere keren huilen dat ze echt niet mee wil. Ze hebben filmpjes en foto’s gekeken van de locatie en gezien dat het een echt kinderparadijs is: boomstammen om te klimmen, water, zand, modder, echt een plek om in de natuur uit te razen. Dochter vindt het afschuwelijk, want die houdt helemaal niet van vies worden en in de modder spelen (van mij mag ze gewoon, wij als ouders moedigen aan dat ze lekker vies wordt met spelen maar ze vindt het gewoon echt niet leuk). Buiten spelen vindt ze wel leuk, maar dat nat en vies worden dus absoluut niet.
We zitten nu op het niveau bedplassen van de spanning, heel veel huilen en terugtrekken in zichzelf. Tot nu toe hebben wij er alleen maar positief over gesproken en gezegd dat ze echt niet vol door de modder hoeft als ze dat niet wil en dat het gewoon buiten spelen is. Dat het een hele leuke dag wordt, ze extra lekkere dingen mee krijgt voor lunch en tussendoor, etc. We gaan dus niet mee in haar drama.
Maar wat is nou wijsheid? Wel of niet laten gaan? Dat ik hier überhaupt over twijfel heb ik uiteraard niet aan haar laten merken. Het is vooral dat ik denk… dit zou iets leuks moeten zijn en als het zó veel spanning oplevert, is het dat misschien gewoon niet waard.
Dus, laat me weten
Maar mijn kleuter vindt het vreselijk. Het is al een week lang (vanaf dat de juf het heeft aangekondigd in de klas) elke dag meerdere keren huilen dat ze echt niet mee wil. Ze hebben filmpjes en foto’s gekeken van de locatie en gezien dat het een echt kinderparadijs is: boomstammen om te klimmen, water, zand, modder, echt een plek om in de natuur uit te razen. Dochter vindt het afschuwelijk, want die houdt helemaal niet van vies worden en in de modder spelen (van mij mag ze gewoon, wij als ouders moedigen aan dat ze lekker vies wordt met spelen maar ze vindt het gewoon echt niet leuk). Buiten spelen vindt ze wel leuk, maar dat nat en vies worden dus absoluut niet.
We zitten nu op het niveau bedplassen van de spanning, heel veel huilen en terugtrekken in zichzelf. Tot nu toe hebben wij er alleen maar positief over gesproken en gezegd dat ze echt niet vol door de modder hoeft als ze dat niet wil en dat het gewoon buiten spelen is. Dat het een hele leuke dag wordt, ze extra lekkere dingen mee krijgt voor lunch en tussendoor, etc. We gaan dus niet mee in haar drama.
Maar wat is nou wijsheid? Wel of niet laten gaan? Dat ik hier überhaupt over twijfel heb ik uiteraard niet aan haar laten merken. Het is vooral dat ik denk… dit zou iets leuks moeten zijn en als het zó veel spanning oplevert, is het dat misschien gewoon niet waard.
Dus, laat me weten
zondag 17 september 2023 om 22:21
Een excursie met school is ook weer anders dan een schoolreisje, vind ik. Dat schoolreisje is voor mij ook voor een ouder kind met veel spanning een no brainer. Maar toevallig had ik het vandaag met m’n kind over de excursie eind oktober; die dient een doel en bevat niet zo giga veel prikkels. En dat vind mijn kind dan alweer een hele andere zaak.
Maar dit gaat gewoon over een speeltuin en het zijn kleuters.
Maar dit gaat gewoon over een speeltuin en het zijn kleuters.
•
zondag 17 september 2023 om 23:11
Het is ook de wederkerigheid: als je elkaar vice versa accepteert zoals je bent en oprecht geïnteresseerd bent in de ander, dan steek ik daar graag energie in, ook al is het niet mijn ding. Maar als de ander alleen maar neemt en je in een hokje wil duwen en er vanuit gaat dat je sowieso naar die stomme verjaardag/borrel/bruiloft gaat, dan pas ik. Ik kan mijn spaarzame energie wel beter gebruiken.
maandag 18 september 2023 om 06:19
nausicaa schreef: ↑17-09-2023 22:00Al zit daar ook wel eens grens aan. Een kind van 5 dat naar de speeltuin gaat, zal er inderdaad niet bijzonder veel extra’s van opsteken. Maar een hoop andere activiteiten waarvan mensen dat die ‘toch alleen maar voor de leuk’ zijn, hebben wel degelijk ook een ander doel. Toen wij bv op werkweek een paar dagen gingen zeilen, werden wij zelf verantwoordelijk gemaakt (in groepjes, niet met 20 man tegelijk) voor het eten. Zelf de boodschappen doen (met docent op de achtergrond om te kijken of het goed gaat en er niet alleen snoep gekocht wordt), zelf aardappel schillen voor 20 man (en dus onderling regelen wie dat gaat doen) etc. Leren samenwerken, verantwoordelijkheid dragen, communiceren etc.
Hetzelfde geldt soms voor uitjes van werk. ‘Ik kom alleen om mijn werk te doen, en mee gaan bowlen draagt daar niks aan bij’. Tja, daar denk ik anders over. Je collega’s ook eens bij een andere gelegenheid zien en spreken, iets doen wat voor de meeste mensen niet hun gebruikelijke dagbesteding is, zorgt ervoor dat er verbinding ontstaat. Dat je bij een groot bedrijf/afdeling eens iemand spreekt die niet je directe collega is, maar waarvan het best handig blijkt om te weten wie het is. Voor jezelf, of om die wel direct collega naar toe te verwijzen. Dat je hoort dat collega thuis een lastige situatie heeft (en dat hoeft niet in detail, maar gewoon eens horen dat er vele mantelzorg is oid bv). En als je bowlen dan toevallig stom vindt, dan zet je je daar wat mij betreft toch maar even overheen. Er zullen niet veel mensen zijn die een enorme angst voor bowlen hebben, dus meer dan ‘vind ik niet leuk’ is het dan niet.
We leven in een samenleving, of je dat nou leuk vindt of niet. Dus in enige mate leren om daar aan mee te doen, vind ik wel belangrijk voor kinderen. Je hoeft niet als eerste op de dansvloer te staan (of überhaupt op de dansvloer), je hoeft geen hoofdrol in het theater te hebben, en je hoeft ook niet te gaan bungee jumpen omdat de baas/leraar dat toevallig leuk vindt. Maar leren dat je soms iets doet omdat anderen dat leuk vinden (waarbij je misschien wel over je ‘niet zo leuk grens gaat, maar niet over de ‘doodeng en weken nachtmerries van’), vind ik dus wel belangrijk. Want ja, mijn oma werd er echt heel blij van als alle kleinkinderen op haar verjaardag waren. En dan ga je dus, ook al vind je dat gesprek met haar buurvrouw van 86 niet heel interessant. Je kind wordt heel gelukkig van zijn ouder langs de lijn bij de voetbalwedstrijd. Dus ga je kijken, ook al zijn die 6 jarigen niet extreem balgevoelig, is het koud en heb je niks met die andere ouders. En soms denk je dan ‘nou, dat hebben we ook weer gehad’, maar heb je wel een blije 6 jarige sporter thuis. En soms blijkt die ene ouder waar je naast staat zowaar wél leuk om mee te praten, en heb je het nog best gezellig ook.
Helemaal mee eens!
Soms doe je gewoon dingen die je niet leuk vindt, voor een ander.
maandag 18 september 2023 om 06:27
Solomio schreef: ↑17-09-2023 21:02Nee hoor, dat heeft niks met volwassen te maken. Dat heeft te maken met dat je geleerd hebt dat jouw gevoelens er niet toe doen.
En raad eens? In onze extraverte wereld moeten introverte mensen constant hun gevoelens maar negeren, omdat anderen vinden dat dat zo hoort.
Volwassen is dat je ruimte geeft aan mensen om hun leven zo in te richten als bij ze past.
Als iemand een groot huwelijksfeest geeft is het volwassen om degenen voor wie zo'n feest echt niet leuk is gewoon de ruimte te geven om op een ander moment te komen feliciteren.
Het is juist ontzettend onvolwassen om vooral bezig te zijn met 'hoe het heurt'.
Jawel hoor, dat heeft alles te maken met volwassen zijn. Ik ken niemand, echt niemand, die nooit iets voor een ander doet terwijl hij er zelf geen zin in heeft. Of nooit naar een verjaardag/ feestje/afscheidsborrel/ kraambezoek gaat terwijl diegene echt geen zin heeft.
Soms doe je iets voor iemand terwijl je daar geen zin inhebt, zoals net al beschreven werd.
Ook ik ging naar de verjaaragen van mijn opa's en oma's, terwijl ik op die leeftijd ook wel leukere dingen kon bedenken. Maar ik wist dat zij daar heel blij van werden.
En ook naar het afscheidsfeestje van een collega waar ik al jaren mee samenwerk ga ik gewoon. Terwijl ik ook geen zin heb.
Maar die collega vindt het leuk als al zijn collega's komen, dus ga ik.
En ook kinderen leer je dat je gewoon naar het feestje van dat ene vriendje gaat, terwijl je misschien liever naar voetbaltraining gaat. Want dat vriendje vindt het heel leuk als jij komt en zou heel teleurgesteld zijn als je zegt dat je geen zin hebt.
Ik heb nog nooit iemand gesproken, die zoals jij denkt. Die het heel normaal vindt dat je alleen maar dingen doet die je leuk vindt.
maandag 18 september 2023 om 06:35
YadaMada schreef: ↑18-09-2023 06:27Jawel hoor, dat heeft alles te maken met volwassen zijn. Ik ken niemand, echt niemand, die nooit iets voor een ander doet terwijl hij er zelf geen zin in heeft. Of nooit naar een verjaardag/ feestje/afscheidsborrel/ kraambezoek gaat terwijl diegene echt geen zin heeft.
Soms doe je iets voor iemand terwijl je daar geen zin inhebt, zoals net al beschreven werd.
Ook ik ging naar de verjaaragen van mijn opa's en oma's, terwijl ik op die leeftijd ook wel leukere dingen kon bedenken. Maar ik wist dat zij daar heel blij van werden.
En ook naar het afscheidsfeestje van een collega waar ik al jaren mee samenwerk ga ik gewoon. Terwijl ik ook geen zin heb.
Maar die collega vindt het leuk als al zijn collega's komen, dus ga ik.
En ook kinderen leer je dat je gewoon naar het feestje van dat ene vriendje gaat, terwijl je misschien liever naar voetbaltraining gaat. Want dat vriendje vindt het heel leuk als jij komt en zou heel teleurgesteld zijn als je zegt dat je geen zin hebt.
Ik heb nog nooit iemand gesproken, die zoals jij denkt. Die het heel normaal vindt dat je alleen maar dingen doet die je leuk vindt.
En soms doe je iets omdat dat het minste gezeik oplevert. Zoals de verjaardag van je oma. Als je niet gaat, zijn je ouders teleurgesteld, je tantes misschien ook nog wel. Je wordt erop aangesproken etc.
Omdat zij dat vroeger ook moesten en iedereen en zijn moeder er een mening over had als je niet ging. Generatie na generatie ging dat zo en nu er mensen zijn die wel eens anders kiezen komt er zelfs van vreemden commentaar op.
maandag 18 september 2023 om 06:41
Andersom schreef: ↑18-09-2023 06:35En soms doe je iets omdat dat het minste gezeik oplevert. Zoals de verjaardag van je oma. Als je niet gaat, zijn je ouders teleurgesteld, je tantes misschien ook nog wel. Je wordt erop aangesproken etc.
Omdat zij dat vroeger ook moesten en iedereen en zijn moeder er een mening over had als je niet ging. Generatie na generatie ging dat zo en nu er mensen zijn die wel eens anders kiezen komt er zelfs van vreemden commentaar op.
Het is prima dat jij het anders doet. Maar ik vind het in ieder geval heel normaal dat je soms iets voor iemand doet terwijl je er geen zin in hebt. Dat vind ik.
Ik hield van mijn opa's en oma's. En voor hun ging ik naar hun verjaardag.
Ik vind mijn collega die zijn afscheidsfeestje geeft aardig. En daarom ga ik naar zijn feestje. Ook al zijn er leukere dingen te doen.
Ik vind dat heel normaal. Maar het staat iedereen vrij om daar anders over te denken natuurlijk.
maandag 18 september 2023 om 07:20
Dat is ruim van jeYadaMada schreef: ↑18-09-2023 06:41Het is prima dat jij het anders doet. Maar ik vind het in ieder geval heel normaal dat je soms iets voor iemand doet terwijl je er geen zin in hebt. Dat vind ik.
Ik hield van mijn opa's en oma's. En voor hun ging ik naar hun verjaardag.
Ik vind mijn collega die zijn afscheidsfeestje geeft aardig. En daarom ga ik naar zijn feestje. Ook al zijn er leukere dingen te doen.
Ik vind dat heel normaal. Maar het staat iedereen vrij om daar anders over te denken natuurlijk.
Je gebruikt hier een aantal drammerige, vrij lage techniekjes om je standpunt door te drukken. Jij houdt van je opa en oma, jij vindt je collega aardig. Zie je zelf ook dat je impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan dus niet van hun familie houden en hun collega's niet aardig vinden?
En je gebruikt de uitdrukking 'geen zin hebben', wat impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan verwende typetjes zijn die altijd alleen maar doen wat ze leuk vinden.
Terwijl totaal overprikkeld raken, dichtklappen, paniekaanvallen krijgen, slecht slapen, dagen bij moeten komen na afloop, kortom, de dingen die in dit topic genoemd worden, wel even verder gaan dan 'geen zin hebben'.
Dat snap zelfs ik nog, terwijl ik dol ben op feestjes en andere sociale bijeenkomsten.
Mensen zouden zich er eens bij neer moeten leggen dat iedereen anders bedraad is, en het moeten accepteren als iemand aangeeft dat iets niet gaat.
maandag 18 september 2023 om 07:28
En waar ontstaat dat idee dat als je je kind thuishoudt van een schoolreisje dat het dan vervolgens nooit dingen gaat doen die het niet leuk vindt?
Altijd weer verbazingwekkend dat mensen dat soort 'argumenten' erbij halen.
Schoolreisje doe je nou bij uitstek niet voor een ander. Maar gelukkig zijn er meer dan genoeg gelegenheden waarin een kind die super onmisbare vaardigheid wel kan leren hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 07:31
Nogmaals: waar komt dat idee vandaan dat ik nooit iets voor een ander doe? Of dat ik alleen maar dingen doe die ik leuk vind? Ik vind wel dat je een kind prima kunt leren om naar de eigen grenzen te kijken, wat echt iets anders is dan 'alleen maar dingen doen die je leuk vindt'. Over zaken uit hun verband rukken gesproken.YadaMada schreef: ↑18-09-2023 06:27Jawel hoor, dat heeft alles te maken met volwassen zijn. Ik ken niemand, echt niemand, die nooit iets voor een ander doet terwijl hij er zelf geen zin in heeft. Of nooit naar een verjaardag/ feestje/afscheidsborrel/ kraambezoek gaat terwijl diegene echt geen zin heeft.
Soms doe je iets voor iemand terwijl je daar geen zin inhebt, zoals net al beschreven werd.
Ook ik ging naar de verjaaragen van mijn opa's en oma's, terwijl ik op die leeftijd ook wel leukere dingen kon bedenken. Maar ik wist dat zij daar heel blij van werden.
En ook naar het afscheidsfeestje van een collega waar ik al jaren mee samenwerk ga ik gewoon. Terwijl ik ook geen zin heb.
Maar die collega vindt het leuk als al zijn collega's komen, dus ga ik.
En ook kinderen leer je dat je gewoon naar het feestje van dat ene vriendje gaat, terwijl je misschien liever naar voetbaltraining gaat. Want dat vriendje vindt het heel leuk als jij komt en zou heel teleurgesteld zijn als je zegt dat je geen zin hebt.
Ik heb nog nooit iemand gesproken, die zoals jij denkt. Die het heel normaal vindt dat je alleen maar dingen doet die je leuk vindt.
En wat heeft dat te maken met een kind wel of niet mee laten gaan op schoolreisje?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 07:33
En ook hier de vraag: wat heeft dat te maken met een schoolreisje? Of is de leerkracht enorm gekwetst als een kind het zorgvuldig georganiseerde schoolreisje niet leuk vindt?Andersom schreef: ↑18-09-2023 06:35En soms doe je iets omdat dat het minste gezeik oplevert. Zoals de verjaardag van je oma. Als je niet gaat, zijn je ouders teleurgesteld, je tantes misschien ook nog wel. Je wordt erop aangesproken etc.
Omdat zij dat vroeger ook moesten en iedereen en zijn moeder er een mening over had als je niet ging. Generatie na generatie ging dat zo en nu er mensen zijn die wel eens anders kiezen komt er zelfs van vreemden commentaar op.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 07:34
Griebus67 schreef: ↑18-09-2023 07:20Dat is ruim van je
Je gebruikt hier een aantal drammerige, vrij lage techniekjes om je standpunt door te drukken. Jij houdt van je opa en oma, jij vindt je collega aardig. Zie je zelf ook dat je impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan dus niet van hun familie houden en hun collega's niet aardig vinden?
En je gebruikt de uitdrukking 'geen zin hebben', wat impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan verwende typetjes zijn die altijd alleen maar doen wat ze leuk vinden.
Terwijl totaal overprikkeld raken, dichtklappen, paniekaanvallen krijgen, slecht slapen, dagen bij moeten komen na afloop, kortom, de dingen die in dit topic genoemd worden, wel even verder gaan dan 'geen zin hebben'.
Dat snap zelfs ik nog, terwijl ik dol ben op feestjes en andere sociale bijeenkomsten.
Mensen zouden zich er eens bij neer moeten leggen dat iedereen anders bedraad is, en het moeten accepteren als iemand aangeeft dat iets niet gaat.
Plus dat het natuurlijk heel anders is als je die collega niet aardig vindt.
Ook dan zul je naar dat afscheidsfeestje moeten, maar het is wel makkelijker als je de collega aardig vindt.
Idem wat de opa en oma betreft.
Ik had een uitgesproken onaardige oma en ook de rest van de familie was niet echt mijn ding zeg maar. (Ik was ook niet hun ding.)
Dan wordt zo'n verplichte verjaardag toch echt een ander verhaal.
Dus feitelijk zijn die voorbeelden nou juist heel slechte voorbeelden.
Want hoever zet je je eigen behoeftes opzij voor iemand die je helemaal niet aardig vindt?
Maar goed, ook dat heeft totaal niets te maken met een schoolreisje.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 08:47
Mijn jongste dochter wilde op het voortgezet onderwijs nooit blijven slapen tijdens een jaarafsluiting van de klas. Dan gingen ze meestal ergens barbecueën en daar dan ook de nacht doorbrengen in een tent. Zij wilde wel naar de BBQ, maar niet blijven slapen. Hoefde van mij niet. Er werd soms wel wat druk uitgeoefend door de klas en school, maar zij wilde echt niet. Toen ik in 3 vwo zat, wilde ik niet mee op werkweek. Ik was in de brugklas en de tweede wel meegegaan, maar ik vond het echt niet leuk. Ik raakte overprikkeld, ik sliep slecht. School zei dat het er toch min of meer moest. Ik wilde echt niet. Ik hoefde niet van mijn ouders. School vroeg nog of geld misschien het probleem was. Nee, ik wilde gewoon niet. Ik bracht die week met wat andere leerlingen (die ook niet meegingen) in een lokaal op school en moest wat opdrachten doen. Ondertussen gebruikte ik die week om wat achterstallig taakwerk in te halen(Daltonschool).
maandag 18 september 2023 om 09:10
Griebus67 schreef: ↑18-09-2023 07:20Dat is ruim van je
Je gebruikt hier een aantal drammerige, vrij lage techniekjes om je standpunt door te drukken. Jij houdt van je opa en oma, jij vindt je collega aardig. Zie je zelf ook dat je impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan dus niet van hun familie houden en hun collega's niet aardig vinden?
En je gebruikt de uitdrukking 'geen zin hebben', wat impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan verwende typetjes zijn die altijd alleen maar doen wat ze leuk vinden.
Terwijl totaal overprikkeld raken, dichtklappen, paniekaanvallen krijgen, slecht slapen, dagen bij moeten komen na afloop, kortom, de dingen die in dit topic genoemd worden, wel even verder gaan dan 'geen zin hebben'.
Dat snap zelfs ik nog, terwijl ik dol ben op feestjes en andere sociale bijeenkomsten.
Mensen zouden zich er eens bij neer moeten leggen dat iedereen anders bedraad is, en het moeten accepteren als iemand aangeeft dat iets niet gaat.
Ik weet nog wel de klachten over de lockdowns van Corona. Verveling, vereenzaming, slecht voor de ontwikkeling van kinderen, etc. Terwijl ik alleen maar dacht aan de kinderen die dit waarschijnlijk heerlijk vonden, die helemaal opbloeiden van wat minder sociale verplichtingen. En niet alleen kinderen. Maar er werd toch vooral geklaagd en manieren verzonnen om elkaar toch te zien. Er werden zelfs illegale feestje georganiseerd. Zoals veel mensen zich voelden tijdens de lockdown (verplicht thuis blijven), zo voelen heel veel mensen zich nu en voor de lockdown (verplicht naar een feestje). Ik wil hiermee trouwens niet zeggen dat ik weer terug wil naar de lockdown-periode, maar ik had wel gehoopt dat er wat meer begrip zou zijn voor mensen die liever thuis blijven.
maandag 18 september 2023 om 09:48
Topics hebben weleens een zijspoor. Dit is er een. YadaMada zegt notabene nog dat ze offtopic is. Volgens mij niemand hier die stelt dat het kind van to voor de rest van haar leven nooit iets voor een ander gaat doen, als zij nu dit uitje mist. Die dramatische conclusie maak jij ervan
maandag 18 september 2023 om 09:52
Nee, die dramatische conclusie wordt over mij getrokken, die verzin ik niet.Liv8 schreef: ↑18-09-2023 09:48Topics hebben weleens een zijspoor. Dit is er een. YadaMada zegt notabene nog dat ze offtopic is. Volgens mij niemand hier die stelt dat het kind van to voor de rest van haar leven nooit iets voor een ander gaat doen, als zij nu dit uitje mist. Die dramatische conclusie maak jij ervan
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 09:54
Uit diverse onderzoeken kwam dat die lockdowns voor bijv kinderen met autisme een positieve uitwerking hadden.nerdopviva schreef: ↑18-09-2023 09:10Ik weet nog wel de klachten over de lockdowns van Corona. Verveling, vereenzaming, slecht voor de ontwikkeling van kinderen, etc. Terwijl ik alleen maar dacht aan de kinderen die dit waarschijnlijk heerlijk vonden, die helemaal opbloeiden van wat minder sociale verplichtingen. En niet alleen kinderen. Maar er werd toch vooral geklaagd en manieren verzonnen om elkaar toch te zien. Er werden zelfs illegale feestje georganiseerd. Zoals veel mensen zich voelden tijdens de lockdown (verplicht thuis blijven), zo voelen heel veel mensen zich nu en voor de lockdown (verplicht naar een feestje). Ik wil hiermee trouwens niet zeggen dat ik weer terug wil naar de lockdown-periode, maar ik had wel gehoopt dat er wat meer begrip zou zijn voor mensen die liever thuis blijven.
Ik had echt gehoopt dat daar iets van zou blijven hangen, maar daarin ben ik nogal teleurgesteld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 11:40
Ik vind het te zwart/wit om te zeggen dat je nooit moet dwingen. Als ik mijn zoon nooit zou dwingen dan zou hij zijn kamer niet meer uitkomen want de drempels om iets te doen zouden veel hoger worden.
En het is niet zo dat hij dingen nooit leuk vindt. Hij kan echt wel genieten van activiteiten als ze eenmaal aan de gang zijn. De drempel om iets te gaan doen, de angsten die hij ervaart voor onbekende situaties, de zorgen om wat als er x of y gebeurd dat is gewoon heel lastig voor hem. Hij heeft ook autisme.
Dus we bereiden alles uitgebreid voor en uiteindelijk moeten we soms toch hem wat pushen. Soms laat ik hem overigens ook wel thuisblijven want er zijn ook dingen die echt niet leuk voor hem zullen zijn.
Soms schatten we het verkeerd in en was het toch niet zo leuk maar ergens is dat ook leerzaam want het is ook goed voor hem om te beseffen dat ook al heeft hij niet de hele dag genoten hij heeft het wel overleefd en het was ook weer niet zo heel erg. Ik probeer hem te leren zich te focussen op dingen die dan wel weer leuk waren.
Mijn jongste dochter kan gewoon heel erg zeuren soms dat ze ergens geen zin in heeft maar daar ga ik veel minder in mee want dat heeft niks te maken met angsten of zo maar inderdaad met dingen die ze niet zo leuk vindt (in de modder spelen zou zij ook niet fijn vinden.) Dat is gewoon heel anders dan de paniekaanvallen die mijn zoon kan hebben.
En het is niet zo dat hij dingen nooit leuk vindt. Hij kan echt wel genieten van activiteiten als ze eenmaal aan de gang zijn. De drempel om iets te gaan doen, de angsten die hij ervaart voor onbekende situaties, de zorgen om wat als er x of y gebeurd dat is gewoon heel lastig voor hem. Hij heeft ook autisme.
Dus we bereiden alles uitgebreid voor en uiteindelijk moeten we soms toch hem wat pushen. Soms laat ik hem overigens ook wel thuisblijven want er zijn ook dingen die echt niet leuk voor hem zullen zijn.
Soms schatten we het verkeerd in en was het toch niet zo leuk maar ergens is dat ook leerzaam want het is ook goed voor hem om te beseffen dat ook al heeft hij niet de hele dag genoten hij heeft het wel overleefd en het was ook weer niet zo heel erg. Ik probeer hem te leren zich te focussen op dingen die dan wel weer leuk waren.
Mijn jongste dochter kan gewoon heel erg zeuren soms dat ze ergens geen zin in heeft maar daar ga ik veel minder in mee want dat heeft niks te maken met angsten of zo maar inderdaad met dingen die ze niet zo leuk vindt (in de modder spelen zou zij ook niet fijn vinden.) Dat is gewoon heel anders dan de paniekaanvallen die mijn zoon kan hebben.
maandag 18 september 2023 om 12:39
Kinderen met autisme passen zich voortdurend aan aan de heersende norm. Een van mijn (volwassen) kinderen vond het heel fijn dat ze thuis kon werken. Het scheelde haar een hoop vermoeidheid.
maandag 18 september 2023 om 12:58
Je plaat blijft hangen, maar verder dan ' omdat het zo heurt' kom je niet.YadaMada schreef: ↑18-09-2023 06:27Jawel hoor, dat heeft alles te maken met volwassen zijn. Ik ken niemand, echt niemand, die nooit iets voor een ander doet terwijl hij er zelf geen zin in heeft. Of nooit naar een verjaardag/ feestje/afscheidsborrel/ kraambezoek gaat terwijl diegene echt geen zin heeft.
Soms doe je iets voor iemand terwijl je daar geen zin inhebt, zoals net al beschreven werd.
Ook ik ging naar de verjaaragen van mijn opa's en oma's, terwijl ik op die leeftijd ook wel leukere dingen kon bedenken. Maar ik wist dat zij daar heel blij van werden.
En ook naar het afscheidsfeestje van een collega waar ik al jaren mee samenwerk ga ik gewoon. Terwijl ik ook geen zin heb.
Maar die collega vindt het leuk als al zijn collega's komen, dus ga ik.
En ook kinderen leer je dat je gewoon naar het feestje van dat ene vriendje gaat, terwijl je misschien liever naar voetbaltraining gaat. Want dat vriendje vindt het heel leuk als jij komt en zou heel teleurgesteld zijn als je zegt dat je geen zin hebt.
Ik heb nog nooit iemand gesproken, die zoals jij denkt. Die het heel normaal vindt dat je alleen maar dingen doet die je leuk vindt.
maandag 18 september 2023 om 15:11
Eerder zei je nog dat je helemaal niet naar zo'n feestje moet. Nu wel. Watis het nu?Solomio schreef: ↑18-09-2023 07:34
Plus dat het natuurlijk heel anders is als je die collega niet aardig vindt.
Ook dan zul je naar dat afscheidsfeestje moeten, maar het is wel makkelijker als je de collega aardig vindt.
Idem wat de opa en oma betreft.
Ik had een uitgesproken onaardige oma en ook de rest van de familie was niet echt mijn ding zeg maar. (Ik was ook niet hun ding.)
Dan wordt zo'n verplichte verjaardag toch echt een ander verhaal.
Dus feitelijk zijn die voorbeelden nou juist heel slechte voorbeelden.
Want hoever zet je je eigen behoeftes opzij voor iemand die je helemaal niet aardig vindt?
Maar goed, ook dat heeft totaal niets te maken met een schoolreisje.
maandag 18 september 2023 om 15:15
Dat impliceer ik niet. En ik accepteer zeker dat een ander niet naar feestjes gaat als hij geen zin heeft. Iedereen moet doen en laten wat hij zelf wil. Ik vind het prima. Ik snap het alleen niet. Maar ook dat hoeft natuurlijk niet.Griebus67 schreef: ↑18-09-2023 07:20Dat is ruim van je
Je gebruikt hier een aantal drammerige, vrij lage techniekjes om je standpunt door te drukken. Jij houdt van je opa en oma, jij vindt je collega aardig. Zie je zelf ook dat je impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan dus niet van hun familie houden en hun collega's niet aardig vinden?
En je gebruikt de uitdrukking 'geen zin hebben', wat impliceert dat mensen die niet naar dergelijke gelegenheden gaan verwende typetjes zijn die altijd alleen maar doen wat ze leuk vinden.
Terwijl totaal overprikkeld raken, dichtklappen, paniekaanvallen krijgen, slecht slapen, dagen bij moeten komen na afloop, kortom, de dingen die in dit topic genoemd worden, wel even verder gaan dan 'geen zin hebben'.
Dat snap zelfs ik nog, terwijl ik dol ben op feestjes en andere sociale bijeenkomsten.
Mensen zouden zich er eens bij neer moeten leggen dat iedereen anders bedraad is, en het moeten accepteren als iemand aangeeft dat iets niet gaat.
Maar goed, laten we weer ontopic gaan zoals net ook al gezegd. Volgens mij is er genoeg over gezegd nu.
maandag 18 september 2023 om 16:37
Direct na schooltijd dochter zelf even naar de juf laten gaan (ik was er wel bij en heb aangegeven dat ze graag nog even iets wilde vragen). Ze heeft netjes gevraagd wat ze zou moeten doen als ze iets niet leuk vindt. Juf reageerde heel lief dat ze dan gewoon bij juf mag zitten en dat ze evt samen kunnen kijken of er iets is wat ze misschien wél leuk vindt om te doen. Ik heb er even bij toegelicht hoeveel spanning erbij zat voor haar en met welke reden en de juf heeft direct aangegeven bij dochter dat ze echt niet in de modder hoeft als ze dat niet wil, dat er ook een speurtocht gedaan zal worden en dat bijvoorbeeld gewoon met takjes en blaadjes spelen ook prima is. Dat helemaal schoon blijven misschien niet zal lukken, maar dat ze zeker niet heel vies hoeft te worden als ze dat zelf niet wil.
Super fijn, dochter voelde zich gehoord en heeft het nu toch een soort van ‘zelf’ opgelost en dat geeft haar ook weer zelfvertrouwen, dus dat is alleen maar mooi. Ze gaf zelfs aan er zin in te hebben nu (vooral voor de busreis, dat vindt ze dan wel weer leuk
)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
