Kinderen
alle pijlers
Tafelmanier, of het ontbreken ervan belangrijk?
woensdag 15 mei 2024 om 12:39
Tafelmanieren, is dat iets dat veel mensen nog belangrijk vinden? Ik vraag het me af want ik zie amper nog kinderen/jong volwassenen eten met mes en vork (nee niet als ze 2 jaar zijn, maar met een jaar 6 bijv), eten met de mond dicht etc? En dan begin ik nog maar niet over tablets aan tafel, telefoons of kinderen die overal en nergens rondrennen en krijsen.
Mijn eigen nicht van 16 bijv is echt verschrikkelijk om mee aan tafel te zitten, ze eet het liefste alles met een lepel, kan geen mes en vork vasthouden of een stuk vlees/vis normaal snijden, dan neemt ze een schaar en er is echt verder niks met de meid hoor. Als in : ze gaat gewoon naar het atheneum en heeft geen motorische beperkingen. Zelfde met haar broertje, hij valt aan op eten alsof hij nog nooit een bord eten gezien heeft en eet het liefst met zijn handen...
Ik maak er dan wel een opmerking over, tegen mijn schoonzus en broer en die zeggen dan dat de prinses en prins lekker zelf mogen weten hoe ze eten.....tja .
dus, nieuwsgierig: vinden jullie tafelmanieren belangrijk?
Mijn eigen nicht van 16 bijv is echt verschrikkelijk om mee aan tafel te zitten, ze eet het liefste alles met een lepel, kan geen mes en vork vasthouden of een stuk vlees/vis normaal snijden, dan neemt ze een schaar en er is echt verder niks met de meid hoor. Als in : ze gaat gewoon naar het atheneum en heeft geen motorische beperkingen. Zelfde met haar broertje, hij valt aan op eten alsof hij nog nooit een bord eten gezien heeft en eet het liefst met zijn handen...
Ik maak er dan wel een opmerking over, tegen mijn schoonzus en broer en die zeggen dan dat de prinses en prins lekker zelf mogen weten hoe ze eten.....tja .
dus, nieuwsgierig: vinden jullie tafelmanieren belangrijk?
maandag 20 mei 2024 om 09:47
Ik wel hoor. Mijn schoonvader kon ook zo onbehoorlijk eten.
Aan een fraai gedekte tafel zoals bij een kerstdiner, ellebogen op tafel, boven het bord hangende alles naar binnen spatelen, alsof het binnen 5 minuten op moest zijn. En dan om de haverklap willen reageren of iets moeten zeggen met een klep vol eten. Echt onsmakelijk, zo in een voedsel gemaal kijken.
Dat knullige met bestek ook, ellebogen breed uit, alsof hij met een boomzaag door een stukje groente heen moest. En door het lompe gedrag, eigenlijk een slabbetje nodig hebben om niet je hele zondagse overhemd onder te knoeien.
Dus absoluut tafelmanieren aanleren is mijn mening.
maandag 20 mei 2024 om 09:50
O ik geloof je direct en ik ken ook heus mensen die wat minder netjes eten, maar zij schrijft dat ze amper nog kinderen / jong volwassenen ziet die normaal kunnen eten. Dan vraag ik me af in wat voor kringen zij verkeert. Lijkt me allemaal nogal overdreven namelijk.Pindakaasjes schreef: ↑20-05-2024 09:47Ik wel hoor. Mijn schoonvader kon ook zo onbehoorlijk eten.
Aan een fraai gedekte tafel zoals bij een kerstdiner, ellebogen op tafel, boven het bord hangende alles naar binnen spatelen, alsof het binnen 5 minuten op moest zijn. En dan om de haverklap willen reageren of iets moeten zeggen met een klep vol eten. Echt onsmakelijk, zo in een voedsel gemaal kijken.
Dat knullige met bestek ook, ellebogen breed uit, alsof hij met een boomzaag door een stukje groente heen moest. En door het lompe gedrag, eigenlijk een slabbetje nodig hebben om niet je hele zondagse overhemd onder te knoeien.
Dus absoluut tafelmanieren aanleren is mijn mening.
Honey, you should see me in a crown
maandag 20 mei 2024 om 09:54
Blijkbaar in één gezin als ik het goed lees.
Een gezin waar ze vinden dat kinderen moeten eten zoals ze zelf willen en tafelmanieren, ook wanneer ze inmiddels 16 jaar oud zijn.
Ik denk niet dat je je kinderen daar een plezier mee doet. Weten hoe het hoort en er voor kiezen om het anders te doen, is naar mijn mening een betere optie dan nooit geleerd hebben hoe het hoort en het daardoor niet kunnen.
maandag 20 mei 2024 om 09:57
Ik at in Madrid toevallig in een pizzaria en daar kreeg ik ook een hele ongesneden pizza op mijn bord. Toen heb ik gewoon een pizzames gevraagd, die hadden ze daar liggen. Zo'n snijder dus. Meerdere mensen deden dat. Want er lag dus ook geen scherp mes maar een "bot" mes, om mee te smeren.Lexeflex schreef: ↑20-05-2024 09:04Ik ben linkshandig, maar snijd gewoon met rechts (maar ik ben dan ook niet volledig linkshandig). Basismanieren vind ik niet meer dan logisch.
In diverse Italiaanse restaurants heb ik altijd wel moeite met het snijden van een pizza, maar dat ligt echt aan het bestek. Daar zou ik een moord doen voor een pizza-snijder om iig door de korst te kunnen snijden, om dan zelf kleinere stukjes te snijden om met de vork in m'n mond te doen.
dinsdag 21 mei 2024 om 12:01
Ik vind een basis wel belangrijk. Hoeft echt geen hele etiquette en gedekte tafel met zilver aan te pas te komen, maar wel: je mes en vork correct gebruiken (in de goede hand) en niet smakken/slurpen/boeren.
Een soepkommetje in de hand nemen vind ik geen probleem.
Hebben een neefje dat boert en slurpt aan tafel, er wordt niks van gezegd... Sterker nog, er wordt om gelachen.
Als mijn kinderen het gaan nadoen omdat ze (dus) denken dat het grappig is blijkbaar en wij maken er als ouders zelf een opmerking over dan krijgen wíj (van oma, dus niet van de ouders van het neefje) te horen: "Doe niet zo streng, láát dat kind lekker." En dat gebeurt elke keer als wij opvoedkundig willen ingrijpen: op druk gedrag, schreeuwen, op binnen gaan voetballen, op brutale opmerkingen etc. Heel erg irritant vinden we dit. En als we vervolgens daar dan wat over zeggen is het: het is mijn huis, ik bepaal hier wat mag... 
Een soepkommetje in de hand nemen vind ik geen probleem.
Hebben een neefje dat boert en slurpt aan tafel, er wordt niks van gezegd... Sterker nog, er wordt om gelachen.
Als mijn kinderen het gaan nadoen omdat ze (dus) denken dat het grappig is blijkbaar en wij maken er als ouders zelf een opmerking over dan krijgen wíj (van oma, dus niet van de ouders van het neefje) te horen: "Doe niet zo streng, láát dat kind lekker." En dat gebeurt elke keer als wij opvoedkundig willen ingrijpen: op druk gedrag, schreeuwen, op binnen gaan voetballen, op brutale opmerkingen etc. Heel erg irritant vinden we dit. En als we vervolgens daar dan wat over zeggen is het: het is mijn huis, ik bepaal hier wat mag...
dinsdag 21 mei 2024 om 12:16
Sinds ik weet dat het in Japan veel gebruikelijker is om sushi met de handen te eten dan met stokjes, doe ik dat zelf veel liever. Ik geef er ook de voorkeur aan als anderen dat ook gewoon doen. Dat gehannes met sushi die weer tussen de stokjes uit valt of in het bakje sojasaus, temaki die koste wat kost met stokjes moet worden gegeten (hoeft helemaal niet) is ook niet om aan te zien.
Maar natuurlijk, als er mensen zijn die het goed en netjes met stokjes kunnen eten, waarom niet
woensdag 22 mei 2024 om 09:51
Olea schreef: ↑21-05-2024 12:01Ik vind een basis wel belangrijk. Hoeft echt geen hele etiquette en gedekte tafel met zilver aan te pas te komen, maar wel: je mes en vork correct gebruiken (in de goede hand) en niet smakken/slurpen/boeren.
Een soepkommetje in de hand nemen vind ik geen probleem.
Hebben een neefje dat boert en slurpt aan tafel, er wordt niks van gezegd... Sterker nog, er wordt om gelachen.
Bedoel je dat zij in hun huis bepalen hoe jij jouw kinderen opvoedt? Dat dacht ik toch niet! Daar zou ik het gesprek wel over aan gaan en anders het aantal bezoekjes drastisch verminderen.
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
woensdag 22 mei 2024 om 09:58
Dat is misschien wel zo, maar voor Japanners is het op zich geen enkele moeite om sushi met stokjes te eten, dus “gehannes” is niet de reden. Ze doen echt alles met stokjes tot en met koken aantoe.Choco-fan schreef: ↑21-05-2024 12:16Sinds ik weet dat het in Japan veel gebruikelijker is om sushi met de handen te eten dan met stokjes, doe ik dat zelf veel liever. Ik geef er ook de voorkeur aan als anderen dat ook gewoon doen. Dat gehannes met sushi die weer tussen de stokjes uit valt of in het bakje sojasaus, temaki die koste wat kost met stokjes moet worden gegeten (hoeft helemaal niet) is ook niet om aan te zien.
Maar natuurlijk, als er mensen zijn die het goed en netjes met stokjes kunnen eten, waarom niet
woensdag 22 mei 2024 om 10:15
Ik vind wel dat je de volledige etiquette moet kennen, wil niet zeggen dat je het ook altijd toe moet passen. Als ik zakelijk uit eten ga, ben ik toch blij dat ik weet hoe het hoort. Maar tegenwoordig weten de meeste restaurants zelf al niet eens meer wat etiquette is en veel mensen weten niet hoe je een vork of wijnglas vast hoort te houden. Tja. Zolang er geen onsmakelijke geluiden worden geproduceerd kan ik er allemaal wel mee leven, maar ik vind het eigenlijk ook gewoon een beetje dommig staan als je tijdens een belangrijk zakelijk diner heel chique probeert te doen, maar ondertussen de basis nog niet kent.
woensdag 22 mei 2024 om 11:04
Ik heb niet veel etiquette geleerd vroeger. Ik weet er ook niet veel van. Zelf vind ik eetgeluiden enorm onsmakelijk. Ik schijn echter te drinken met een hard geluid van het slikken. Ik heb alleen geen idee hoe ik dat anders moet doen.
Zelf ben ik links en ik snijd dus ook met links. Daarna wissel ik, ongemerkt, mijn bestek om, want ik gebruik de vork ook met links.
Vroeger moesten wij onze handen boven tafel houden en zaten we dus met onze armen voor het bord. Ik heb altijd gedacht dat dat dus correct was. Dat je de soep van je af moet eten wist ik niet.
Wij eten overigens patat, pizza, burgers en kip met de handen.
Wij komen niet in chique restaurants. We eten zonder eetgeluiden, boeren en smakken niet en we houden de vork niet met de vuist beet. We weten ook nog redelijk hoe je een mes gebruikt. Voor ons is dit fatsoenlijk genoeg.
Zelf ben ik links en ik snijd dus ook met links. Daarna wissel ik, ongemerkt, mijn bestek om, want ik gebruik de vork ook met links.
Vroeger moesten wij onze handen boven tafel houden en zaten we dus met onze armen voor het bord. Ik heb altijd gedacht dat dat dus correct was. Dat je de soep van je af moet eten wist ik niet.
Wij eten overigens patat, pizza, burgers en kip met de handen.
Wij komen niet in chique restaurants. We eten zonder eetgeluiden, boeren en smakken niet en we houden de vork niet met de vuist beet. We weten ook nog redelijk hoe je een mes gebruikt. Voor ons is dit fatsoenlijk genoeg.
woensdag 22 mei 2024 om 11:29
wij???Bambam schreef: ↑22-05-2024 11:04Ik heb niet veel etiquette geleerd vroeger. Ik weet er ook niet veel van. Zelf vind ik eetgeluiden enorm onsmakelijk. Ik schijn echter te drinken met een hard geluid van het slikken. Ik heb alleen geen idee hoe ik dat anders moet doen.
Zelf ben ik links en ik snijd dus ook met links. Daarna wissel ik, ongemerkt, mijn bestek om, want ik gebruik de vork ook met links.
Vroeger moesten wij onze handen boven tafel houden en zaten we dus met onze armen voor het bord. Ik heb altijd gedacht dat dat dus correct was. Dat je de soep van je af moet eten wist ik niet.
Wij eten overigens patat, pizza, burgers en kip met de handen.
Wij komen niet in chique restaurants. We eten zonder eetgeluiden, boeren en smakken niet en we houden de vork niet met de vuist beet. We weten ook nog redelijk hoe je een mes gebruikt. Voor ons is dit fatsoenlijk genoeg.
jij en je partner hebben het beiden niet thuis geleerd? grappig
woensdag 22 mei 2024 om 11:46
Nee klopt, zij zijn er goed in, omdat ze het als kind al leren. En dat is in Nederland niet zo. Als je nooit Japans eet dan eet je waarschijnlijk nooit iets met stokjes. Dus van Nederlanders verwacht ik niet dat ze het goed kunnen. Ja tuurlijk, oefenen helpt, maar ik eet het zelf liever met de vingers. Dat kan ook netjes en ziet er veel netter uit dan gehannes.
Maar nogmaals, het is in Japan gebruikelijker om sushi met de handen te eten (traditioneel is het ook niet met stokjes). Ze zien het niet als onbeleefd. Je handen moeten wel schoon zijn; in restaurants krijg je meestal een vochtig doekje erbij.
woensdag 22 mei 2024 om 16:00
Ja. Als wij bijv vinden dat onze kinderen te druk, wild, baldadig of brutaal zijn (en niet eens tegen óns) spreken wij de kinderen er op aan, terwijl wij dan zelf terug te horen krijgen dat zij in hun huis zelf wel uitmaken of het oke is dat er tegen de deuren wordt gevoetbald of brutale opmerkingen gemaakt mogen worden... en vooral mijn partner krijgt dat dus van jaar eigen moeder te horen. En het idd dan gek vinden dat we niet wekelijks komen.
donderdag 23 mei 2024 om 08:15
Bedoel je nou dat je een broodje moet breken en je servet op je schoot moet leggen?ninanoname schreef: ↑15-05-2024 13:46Mij lijkt dat als je echt de meest basale dingen niet weet, zoals in het voorbeeld van de op, dat er dan toch situaties zullen komen waarin je je ongemakkelijk voelt. De meeste kinderen willen vooral niet afwijken, en als je dan ziet dat vrienden en vriendinnen wel hun vlees fatsoenlijk kunnen snijden, dan voelt dat toch een beetje awkward.
Dat je je broodje snijdt ipv breekt, dat je je servet niet op schoot legt, maar naast je bord, is tot daar aan toe. Maar je moet toch wel weten dat je je arm niet om je bord legt, dat je niet smakt en hoe je je vlees snijdt. Wel zo prettig voor de mensen tegenover je.
donderdag 23 mei 2024 om 08:27
Ja, volgens de etiquette wel.Tafelkleed schreef: ↑23-05-2024 08:15Bedoel je nou dat je een broodje moet breken en je servet op je schoot moet leggen?
donderdag 23 mei 2024 om 08:31
Ja, ben ook in Japan geweest. Heb daar trouwens van alles gezien, qua sushi eten.Choco-fan schreef: ↑22-05-2024 11:46Nee klopt, zij zijn er goed in, omdat ze het als kind al leren. En dat is in Nederland niet zo. Als je nooit Japans eet dan eet je waarschijnlijk nooit iets met stokjes. Dus van Nederlanders verwacht ik niet dat ze het goed kunnen. Ja tuurlijk, oefenen helpt, maar ik eet het zelf liever met de vingers. Dat kan ook netjes en ziet er veel netter uit dan gehannes.
Maar nogmaals, het is in Japan gebruikelijker om sushi met de handen te eten (traditioneel is het ook niet met stokjes). Ze zien het niet als onbeleefd. Je handen moeten wel schoon zijn; in restaurants krijg je meestal een vochtig doekje erbij.
donderdag 23 mei 2024 om 08:57
Ja!
Met mes en vork leren eten, met je mond dicht eten, ellebogen van tafel, niet smakken.. dat lijkt me een no brainer, zowel thuis als in een restaurant.
Zitten blijven aan tafel tot iedereen klaar is OF je toestemming hebt of van tafel te gaan ook.
Uit eten pas doen als je kind zich kan gedragen OF een kind geschikt restaurant kiezen EN niet op de tijd gaan eten dat ze eigenlijk op bed horen te liggen.
Toen die van mij klein waren waren er geen tablets of telefoons, dus was het tekenen en kleuren. Door het restaurant heen gaan lopen rennen is een no go, dan zijn je kinderen nog niet toe aan uit eten gaan. Ook dat moeten ze leren , dus begin met kind vriendelijk en bouw dat op. Anders lekker thuis laten.
Thuis sowieso geen afleiding aan tafel. Zitten en eten en dat is het wel. Geen TV aan tijdens eten
Met mes en vork leren eten, met je mond dicht eten, ellebogen van tafel, niet smakken.. dat lijkt me een no brainer, zowel thuis als in een restaurant.
Zitten blijven aan tafel tot iedereen klaar is OF je toestemming hebt of van tafel te gaan ook.
Uit eten pas doen als je kind zich kan gedragen OF een kind geschikt restaurant kiezen EN niet op de tijd gaan eten dat ze eigenlijk op bed horen te liggen.
Toen die van mij klein waren waren er geen tablets of telefoons, dus was het tekenen en kleuren. Door het restaurant heen gaan lopen rennen is een no go, dan zijn je kinderen nog niet toe aan uit eten gaan. Ook dat moeten ze leren , dus begin met kind vriendelijk en bouw dat op. Anders lekker thuis laten.
Thuis sowieso geen afleiding aan tafel. Zitten en eten en dat is het wel. Geen TV aan tijdens eten
donderdag 23 mei 2024 om 08:59
Maar dat is toch appels met peren vergelijken. Mensen met een handicap daarvan kan je niet verlangen dat ze keurig netjes eten, idem met demente mensen.Tafelkleed schreef: ↑23-05-2024 08:41En wat dan met alle verstandelijk gehandicapten, lichamelijk gehandicapten, en ouderen? Die dit niet kunnen om allerlei redenen? Allemaal binnen blijven?
Ik lees net dat iemand zich stoort aan haar demente schoonvader, wat erg zeg.
Ik ga er vanuit dat tafelmanieren die men hier bedoelt gelden voor "normale" mensen en kinderen. Dat je als volwassene fatsoenlijk eet en het je kinderen ook leert. Dat ze niet als een stel wilden aan tafel zitten.
donderdag 23 mei 2024 om 09:05
Maar je ziet dat dus niet altijd, of iemand " normaal " is. Dus hoe bekijk je dat dan?poldervrouw schreef: ↑23-05-2024 08:59Maar dat is toch appels met peren vergelijken. Mensen met een handicap daarvan kan je niet verlangen dat ze keurig netjes eten, idem met demente mensen.
Ik ga er vanuit dat tafelmanieren die men hier bedoelt gelden voor "normale" mensen en kinderen. Dat je als volwassene fatsoenlijk eet en het je kinderen ook leert. Dat ze niet als een stel wilden aan tafel zitten.
donderdag 23 mei 2024 om 09:16
Voor mezelf sprekend, nee bij mensen met een beperking of ouderen die niet meer helemaal zijn zoals ze waren, stoort dat me niet.Tafelkleed schreef: ↑23-05-2024 08:41En wat dan met alle verstandelijk gehandicapten, lichamelijk gehandicapten, en ouderen? Die dit niet kunnen om allerlei redenen? Allemaal binnen blijven?
Ik lees net dat iemand zich stoort aan haar demente schoonvader, wat erg zeg.
donderdag 23 mei 2024 om 09:19
Als er ook onbeschoft gedrag bij komt kijken. Onhandigheid is wat anders dan lompheid.Tafelkleed schreef: ↑23-05-2024 09:05Maar je ziet dat dus niet altijd, of iemand " normaal " is. Dus hoe bekijk je dat dan?
En je ziet juist bij dingen als eten vaak wel sneller of er iets met iemand is. Je ziet echt wel verschil tussen een brutale tiener die het allemaal geen reet kan schelen en iemand met een beperking. In het ergste geval vermoed ik van iemand waar niets mee is, dat ‘ie een beperking heeft.
donderdag 23 mei 2024 om 09:29
ik weet niet in welk topic jij zit te lezen of hoe je het voor elkaar krijgt om zó selectief te lezen, maar ik zou het nog een keer proberen.Tafelkleed schreef: ↑23-05-2024 08:41En wat dan met alle verstandelijk gehandicapten, lichamelijk gehandicapten, en ouderen? Die dit niet kunnen om allerlei redenen? Allemaal binnen blijven?
Ik lees net dat iemand zich stoort aan haar demente schoonvader, wat erg zeg.
en dat storen aan een demente vader is niks om zo gespeeld verontwaardigd over te doen.
hij kan er niks aan doen staat er ook nog bij.
als iemand doodziek is en voor mijn gezicht overgeeft word ik daar onpasselijk van. ook als diegene er niets aan kan doen.
ga je ergens anders misplaatst zitten ergeren.
En doooooor!
donderdag 23 mei 2024 om 09:30
dat heeft ook precies niemand in dit topic gezegd (wel het tegenovergestelde) maar tafelkleed wil graag even inclusief doen ondanks dat iedereen kan zien dat dit niet over mensen met een beperking gaat.
En doooooor!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
