Te 'goed' voor SO, te 'slecht' voor regulier onderwijs

07-03-2024 09:32 58 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kort verhaal:
Zoon van 3,5 met primair taalachterstand maar secundair ook gedragsproblemen. Is volgens kdv 'te goed' voor het speciaal onderwijs maar 'te slecht' voor regulier onderwijs. Logopedist geeft ook aan dat ze zoon niet naar school ziet gaan over een half jaar omdat hij nog niet voldoende kan communiceren. Onderzoeken lopen nog, zijn waarschijnlijk niet afgerond voor 4e verjaardag. Wat nu? Iemand ervaring?

Lang verhaal:
Zoon van 3,5 heeft een flinke spraakachterstand. Hij maakt inmiddels wel zinnetjes van 2-4 woordjes maar de uitspraak is dermate slecht dat de meeste mensen hem niet verstaan. Alleen degenen die hem al jarenlang meerdere keren per week zien (ouders, oma, kdv) begrijpen vaak wat hij bedoelt, maar ook niet altijd. Daarnaast zijn er nog wat andere dingen, meer gedragsmatig, waar we ons niet direct heel veel zorgen om maken maar die natuurlijk wel meetellen als je naar het complete plaatje kijkt. Dingen die doen denken aan autisme / ADHD, wat ook voorkomt in de familie, maar ook dingen die doen denken aan hoogbegaafdheid. Alles nog onzeker, onderzoeken zijn pas net opgestart na jaren van leuren om doorverwijzingen en lange wachtlijsten. Hij gaat sinds een half jaar wel naar logopedie, maar de logopedist heeft onlangs aangegeven het eigenlijk ook niet meer te weten en dat er meer gespecialiseerde zorg nodig is.

Zowel de logopedist als het kdv hebben nu uitgesproken dat ze op dit moment niet verwachten dat hij naar school zal kunnen met 4 jaar. Primair vanwege de taalproductie, maar ook omdat hij maar heel kort aan een tafel kan zitten en niet goed kan meedoen met de groep. Zolang hij zijn eigen ding kan doen zoals op het kdv gaat het goed, maar zodra je iets van hem verwacht gaat het vaak mis. Je moet van goede huize komen wil je hem iets laten doen wat hij eigenlijk niet wil, en in een grotere groep is dat niet reëel.
Kdv geeft daarbij wel aan dat hij 'te goed' is voor speciaal onderwijs. Het lukt hem namelijk wel om mee te doen in de groep als hij het maar leuk genoeg vindt, hij is slim en pikt dingen ontzettend snel op. Hij kan al voor een deel lezen en rekenen bijvoorbeeld! Daar hebben wij niks voor gedaan, leert hij zichzelf aan. Op de vraag naar wat voor school we dan zouden moeten zoeken hadden ze ook geen antwoord. Kdv gaf aan dat er iets mogelijk is als verlenging van de opvang zodat hij ook na zijn 4e verjaardag nog kan blijven en pas later naar een reguliere school gaat, maar ja, of hij er dan wél aan toe is is dan nog de vraag.

Onderzoeken richten zich nu primair op zijn taalproblemen, omdat dat het meest voorliggend is momenteel. Meerdere mensen hebben onafhankelijk van elkaar de indruk dat hij bovengemiddeld intelligent is, zijn taalbegrip wat beneden gemiddeld en zijn taalproductie zeer laag voor de leeftijd. Daarnaast ziet iedereen een jongetje met ontzettend veel energie, wat niet goed stil kan zitten, en die een 'zeer sterke eigen wil' heeft zoals ze dat dan zo mooi omschrijven ;-D . Thuis zien we ook wat kenmerken van autisme, maar anderen zien dat niet. Kan de setting zijn, of occupational hazzard omdat partner en ik zelf met kinderen met autisme werken. Het hele onderzoekstraject loopt al sinds september maar er zit weinig schot in tot nu toe omdat zoon tot nu toe niet meewerkte met de testafnames en omdat er tussen de verschillende afspraken steeds veel tijd zit ivm wachtlijsten en volle agenda's van de onderzoekers. In dit tempo denk ik niet dat we iets van een voorlopige diagnose hebben voor zoon 4 jaar is. Daarom zijn we dus toch aan het kijken naar het 'wat als' scenario: wat als hij inderdaad niet naar een reguliere basisschool kan als hij 4 jaar is?

Wie heeft er hier ervaring met een dergelijke scenario? Schrijf je je kind in op zowel regulier als speciaal onderwijs? Kan je überhaupt op speciaal onderwijs inschrijven zonder diagnose? Iemand ervaring met verlenging van kdv?
School voor kinderen met spraak- en taalproblemen? Wel speciaal onderwijs, maar dus volledig ingericht voor kinderen met spraak- en taalproblemen.
Lijkt me voor hem het allerprettigst.

Valt onder cluster 2.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alvast contact opnemen met het samenwerkingsverband in je regio. Eventueel ook met de school van je voorkeur.
Overigens is 'te goed voor SO' nogal subjectief. Daar heeft het samenwerkingsverband echt meer kijk op.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
07-03-2024 09:47
Alvast contact opnemen met het samenwerkingsverband in je regio. Eventueel ook met de school van je voorkeur.
Overigens is 'te goed voor SO' nogal subjectief. Daar heeft het samenwerkingsverband echt meer kijk op.
Klopt, dat vond ik op zich ook al een aparte opmerking maar goed, ik heb er zelf ook niet zoveel verstand van. Vanuit mijn eigen werk ken ik alleen de kinderen die echt de meeste gespecialiseerde vormen van zorg nodig hebben en vaak nooit naar school zouden kunnen, of hooguit naar zeer gespecialiseerde scholen. Vergeleken daarmee is mijn zoon inderdaad 'te goed'. Ik heb verder geen ervaring met SO voor kinderen met mildere problemen, vandaar dat ik de vraag maar even hier op het forum zet zoals wij het nu van het kdv hebben begrepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Foutje
vivadame89 wijzigde dit bericht op 07-03-2024 09:58
Reden: foutje
98.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Chamaedorea schreef:
07-03-2024 09:32
Kort verhaal:
Zoon van 3,5 met primair taalachterstand maar secundair ook gedragsproblemen. Is volgens kdv 'te goed' voor het speciaal onderwijs maar 'te slecht' voor regulier onderwijs. Logopedist geeft ook aan dat ze zoon niet naar school ziet gaan over een half jaar omdat hij nog niet voldoende kan communiceren. Onderzoeken lopen nog, zijn waarschijnlijk niet afgerond voor 4e verjaardag. Wat nu? Iemand ervaring?
Hi! Ik herken letterlijk alles in je verhaal, zit in exact dezelfde situatie, ook zelfde leeftijd etc. Stuur me gerust een pb!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb de tip hierboven al gelezen, zsm in contact komen met samenwerkingsverband in jouw regio en een gesprek aanvragen. Pas op met alleen de focus op taal- en spraak, daar ben ik de fout in gegaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Los van waar je kind het beste past (echt ook afhankelijkheid van ondersteuningsvraag en de ervaring van de basisscholen in jouw omgeving), zijn er voor het SO in sommige regio's flinke wachtlijsten.

Tip van het samenwerkingsverband is denk ik echt het beste startpunt.
En als ervaringsdeskundige: Bij ons zit kind nu in groep 6, en het is tot begin dit jaar onzeker geweest over waar kind het beste zou passen. Uiteindelijk probeer je wat uit, daar probeer je dan het beste van te maken. En als dat niet lukt, dan kan het zijn dat je de andere opties gaat onderzoeken. Perfect word het nooit, en maakbaar is het al helemaal niet.

Maar het is ook niet allemaal negatief, sommige leerkrachten hebben kind echt gezien voor wie hij is, en dat "niet goed passen" is een uitdaging waar hij zijn hele leven mee te maken zal krijgen.
Daadkracht is mooi, even rustig ademhalen ook
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ken wel een kind wat vanaf 4 jaar een klein jaar naar speciaal taal onderwijs is gegaan en vanaf 5 jaar ongeveer mee ging draaien in een reguliere kleuterklas. Misschien is dat een optie?
Alle reacties Link kopieren Quote
@vivadame
@Chamaedorea

Ik zit ook in dezelfde situatie. Bij het samenwerkingsverband zit mogelijk een ouderconsulent (voor ouders met dergelijke vragen) die het veld goed kent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoe is de rest van zijn motoriek? En zijn zijn gedragsproblemen een oorzaak of een gevolg (verveling, frustratie). Ik zou verder gaan zoeken naar antwoorden. Een logopedie kan én mag verder niets buiten het gebied van taal en spraak. Je zou naar een psycholoog kunnen voor gedrag en intelligentie of een fysiotherapeut als de motoriek ook opvallend is. Het is mij, als moeder van een DCD/ADHD-dysharmonisch kind, duidelijk geworden dat veel kenmerken terug komen in de verschillende stoornissen in het ASS en DSM spectrum. En met labels krijg je de hulp "makkelijker" en toegang tot de instanties.

En overleg met de reguliere basisschool van je keus wat zij willen/kunnen. Welke opties zij zien en wat als ze handelingsonbekwaam blijken. Misschien helpt het hem juist om naar school te gaan met oudere kinderen en meer uitdaging dan op het kdv/psz. Juf gaat hem dadelijk ook dagelijks zien én leren te verstaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
En verder kan je zoontje misschien via de JGZ alvast getest worden. Bijvoorbeeld met een non-verbale intelligentietest. De orthopedagoog aldaar kan ook komen observeren in de groep met betrekking tot het stukje gedrag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Waar lopen die onderzoeken nu? Is zoon al in beeld bij een Audiologisch Centrum, of inderdaad de JGZ (die dan verder kunnen inventariseren en zo nodig weer doorverwijzen)?

Een diagnose is niet per se nodig voor plaatsing op het SO. Of een arrangement op het regulier BO, dat kan ook altijd nog. ASS is op deze leeftijd vaak sowieso een voorlopige diagnose, maar dat weet je waarschijnlijk wel. Wel is het natuurlijk fijn als zijn capaciteiten en uitdagingen zo goed mogelijk in beeld zijn. En daar is door alle regelingen en wachtlijsten inderdaad een frustrerend lange adem voor nodig.
lariba wijzigde dit bericht op 07-03-2024 10:51
54.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Het kdv bepaalt natuurlijk niet wat het beste onderwijs is voor je kind.

Neem in elk geval zelf zoveel mogelijk de touwtjes in handen! Niet afwachten. Ga praten op een reguliere school, vaak is er in het reguliere onderwijs extra begeleiding in de klas mogelijk. Misschien is dat voorlopig voldoende voor je zoon. Je kunt je kind niet zomaar zelf aanmelden voor speciaal onderwijs en er is vaak ook niet meteen plek, dus ik zou voor nu in elk geval proberen te zorgen dat hij naar een reguliere basisschool kan.
Neem contact op met het samenwerkingsverband.
En wat logopedie betreft, vraag een verwijzing aan de logopedist naar meer gespecialiseerde logopedie. Hier in de regio kom je dan bij Kentalis terecht. Mijn jongste heeft een intensief traject gehad waarmee hij in een paar maanden tijd opeens enorm vooruitging.

Probeer voor de zomervakantie een plan te hebben, want in de zomer gebeurt er helemaal niets (mijn ervaring).
Alle reacties Link kopieren Quote
In de familie een vergelijkbare zoektocht meegemaakt. Bleek na een genetische test ook een naam en verloop te hebben.

Ik wilde je alleen even adviseren om de planning van het kdv te bellen en daar af te spreken de opvang na kinds 4e verjaardag (lang) door te laten lopen. Om het ‘gat’ dat anders valt voor te zijn.

Succes in deze onrustige tijd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou je aanraden om contact op te nemen met Kentalis. Zij zijn gespecialiseerd in taal en kunnen ook allerlei onderzoeken verrichten op dat gebied. Tevens zijn zij ook vaak de schakel richting passend onderwijs zoals speciaal taalonderwijs (bijv. SO De Taalbrug)
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsDuck schreef:
07-03-2024 10:44
Hoe is de rest van zijn motoriek? En zijn zijn gedragsproblemen een oorzaak of een gevolg (verveling, frustratie). Ik zou verder gaan zoeken naar antwoorden. Een logopedie kan én mag verder niets buiten het gebied van taal en spraak. Je zou naar een psycholoog kunnen voor gedrag en intelligentie of een fysiotherapeut als de motoriek ook opvallend is.
Motoriek lijkt op zich geen probleem. Hij is ontzettend onhandig (loopt tegen dingen aan, valt van dingen af) maar dat lijkt meer een stukje onoplettendheid te zijn dan dat hij het niet kan. Evenwicht dingen vindt hij eng, wil hij niet. Niet op een schommel, niet op een loopfiets. Wat we ook proberen, we krijgen hem er niet op. Trampoline vindt hij wel weer fantastisch.

Oorzaak/gevolg: geen idee, dat zal uit de onderzoeken moeten blijken. Driftbuien lijken vooral het gevolg te zijn van overprikkeling of als dingen anders lopen dan hij in zijn hoofd heeft. Als we iets gaan doen wat hij niet gewend is helpt het om hem van tevoren in een rustige ruimte 1 op 1 uit te leggen wat er gaat gebeuren. We maken ook gebruik van een pictobord om de dagplanning te visualiseren (tot 3 activiteiten tegelijk, meer wordt teveel).

De logopedie was opgestart bij gebrek een betere hulp, zij loopt er nu ook tegenaan dat ze niet meer verder kan. Voor meer gespecialiseerde hulp zijn we bezig met onderzoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lariba schreef:
07-03-2024 10:48
Waar lopen die onderzoeken nu? Is zoon al in beeld bij een Audiologisch Centrum, of inderdaad de JGZ (die dan verder kunnen inventariseren en zo nodig weer doorverwijzen)?
Onderzoeken lopen nu via het audiologisch centrum omdat we alleen daar een doorverwijzing voor kregen. Hebben eerder ook geprobeerd om via JGZ hulp te krijgen, maar die geven aan dat we bij het audiologisch centrum moeten zijn omdat taalproblemen voorliggend zijn.
Uit gehooronderzoek is vooralsnog gebleken dat gehoor niet helemaal goed is, maar niet zo slecht dat het de taalachterstand kan verklaren. IQ test (non verbaal) en onderzoeken naar taalontwikkeling zijn vooralsnog nog niet gelukt, over een paar weken wordt dat nog eens geprobeerd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Superuser2023 schreef:
07-03-2024 10:59
In de familie een vergelijkbare zoektocht meegemaakt. Bleek na een genetische test ook een naam en verloop te hebben.

Ik wilde je alleen even adviseren om de planning van het kdv te bellen en daar af te spreken de opvang na kinds 4e verjaardag (lang) door te laten lopen. Om het ‘gat’ dat anders valt voor te zijn.

Succes in deze onrustige tijd.
Genetische afwijking is al uitgesloten! Dat scheelt alvast. We hebben deze maand nog een aantal onderzoeken gepland staan en daarna, als we hopelijk iets meer weten, gaan we met kdv in gesprek voor eventuele verlenging.
Alle reacties Link kopieren Quote
HeartAttack schreef:
07-03-2024 11:08
Ik zou je aanraden om contact op te nemen met Kentalis. Zij zijn gespecialiseerd in taal en kunnen ook allerlei onderzoeken verrichten op dat gebied. Tevens zijn zij ook vaak de schakel richting passend onderwijs zoals speciaal taalonderwijs (bijv. SO De Taalbrug)
Voor Kentalis hebben we bijna 1,5 jaar op de wachtlijst gestaan en zijn nu pas opgeroepen. Inmiddels lopen de onderzoeken echter al via Pento, waar we een half jaar geleden al terecht konden, en kunnen we dus niet meer terecht bij Kentalis omdat je maar bij 1 centrum tegelijk mag lopen. Alles bij Pento nu stopzetten en overstappen naar Kentalis lijkt me ook niet echt wenselijk gezien het trage verloop van alles op dit gebied.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chamaedorea schreef:
07-03-2024 11:17
Onderzoeken lopen nu via het audiologisch centrum omdat we alleen daar een doorverwijzing voor kregen. Hebben eerder ook geprobeerd om via JGZ hulp te krijgen, maar die geven aan dat we bij het audiologisch centrum moeten zijn omdat taalproblemen voorliggend zijn.
Uit gehooronderzoek is vooralsnog gebleken dat gehoor niet helemaal goed is, maar niet zo slecht dat het de taalachterstand kan verklaren. IQ test (non verbaal) en onderzoeken naar taalontwikkeling zijn vooralsnog nog niet gelukt, over een paar weken wordt dat nog eens geprobeerd.
Ja, dan loopt denk ik wat er moet lopen. Dan zou ik toch (van buitenaf en als professional - als ouder is dit superlastig!) die onderzoeken op het AC afwachten. En daarna, of de testen nou gelukt zijn of niet, je zorgen over de schoolstart daar neerleggen. Zij zijn in jullie geval toch de betrokkene die daar het meeste verstand van heeft. Edit: Contact opnemen met het Samenwerkingsverband kan zeker ook geen kwaad, maar die zullen bij voorkeur ook eerst wat meer testresultaten willen hebben om een goed advies te kunnen geven.

Intussen kun je misschien wel nadenken over hoe je die testen zo goed mogelijk kunt laten lukken. Helpt het om het wel of juist niet aan te kondigen? Van tevoren al een keertje gaan kijken? Spraaktaalonderzoek en nonverbale ontwikkeling op dezelfde dag, of juist niet? (Op dat laatste heb je waarschijnlijk geen invloed, maar je weet nooit.)

Edit: Pento ken ik niet (in mijn regio werken Kentalis en NSDSK), maar in principe hebben alle AC's dezelfde kennis én hebben ze allemaal ellenlange wachtlijsten. 1,5 jaar heb ik trouwens nog niet eerder gehoord, dramatisch! Geen wonder dat je zo langzamerhand gefrustreerd en ongeduldig wordt.
lariba wijzigde dit bericht op 07-03-2024 11:33
15.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Inderdaad contact opnemen met het samenwerkingsverband. Eventueel via het buurtteam binnen je gemeente.
En weet ook dat er naast speciaal onderwijs en regulier onderwijs ook speciaal basisonderwijs (sbo) is.
Dit zit daar tussenin. Wellicht past je zoon daar beter.

Veel succes en sterkte!
She was brave and strong and broken, all at once.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een lange wachttijden zeg.
Wij hadden een half jaar wachttijd bij Kentalis
Iq test werd ook niet afgerond. Maar ze zagen al wel voldoende om een taalprobleem uit te sluiten. En door te verwijzen naar jeugd ggz. 9 maanden wachttijd verder. En weer 5 maanden onderzoek verder kwam eruit dat zoon autisme heeft. Dit was allemaal vlak voor zijn vierde. Hij stond al ingeschreven voor regulier onderwijs.
Samenwerkingsverband heeft hem toen vlak voor zijn vierde een aantal keer geobserveerd en gepraat met leidsters en toen kwam er toch advies speciaal onderwijs. Cognitief gezien loopt hij voor. Gedrag loopt hij "achter".

Ik ken ouders die hun kind 3 dagen laten meedraaien op een reguliere school en twee dagen cluster 2 onderwijs/ taaltrein ( vaak voor peuters en kleuters)

Het is jammer van die wachttijden. Maar ik zou even afwachten wat Pento straks adviseert. En alvast met kinderopvang regelen dat hij langer mag blijven eventueel. Maar de echte taalexpertise zit toch wel op die speciale groepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi, ik werkte zelf met kinderen en volwassenen met autisme en zag kenmerken daarvan terug bij mijn kind. Met 3,5 jaar is er op de peuterspeelzaal een orthopedagoog bij geweest die letterlijk zei dat ze totaal geen autisme zag en dat ik mijn werk mee naar huis nam. Dat deel van je verhaal herken ik erg goed.
Het andere deel, kind kan al lezen, herken ik ook, onze zoon las "lieveheersbeestje" in een boek op de psz en las alles wat hij tegen kwam.
Maar mijn zoon sprak als kind als een jonge professor met dure woorden. Echter is het niet willen of kunnen praten ook een veel voorkomend iets. Wellicht perfectionistisch en is de uitspraak niet goed genoeg naar zijn zin
Eigen regie is heel erg belangrijk en de volgorde en voorspelbaarheid van de activiteiten, Check. Een doorbraak was het bij ons toen zoon zei: " dat had ik niet verwacht".
Veel woorden aan emoties kon hij niet geven, dus was het ongeveer 10 keer per dag huilend liggen op de grond.
Wij hebben uiteindelijk gekozen voor gewone school. Waar hij van begin af aan uitdagender werk kreeg, veel denk spelletjes deed en opfleurde.
Achteraf had ik hem liever naar hb onderwijs gedaan, met 7 jaar scoorde hij een iq van 145, met 10 ging hij naar het vso, toch eerst gekozen voor kleine klassen met kennis van autisme. Na de onderbouw door gestroomd naar 4 vwo regulier, zit nu in 5 vwo en het gaat best goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ben je bekend met TOS?
We’re all mad here

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven