Kinderen
alle pijlers
Uitgaan en alcohol
zondag 4 juni 2023 om 18:52
Puber wordt over een poosje 16 en wil graag uit. We willen hier goede afspraken over maken. Wij zijn helemaal voor nix onder de 18, maar hoe gaat dat in de praktijk? Je puber wel uit laten gaan, maar verwachten dat er dan niets gedronken wordt, lijkt ons een utopie eerlijk gezegd.
Hoe doen jullie dat? Helemaal niet uitgaan tot 18? Lijkt me ook niet handig, om ze dan in één keer los te laten. Of het uitgaan gelijk weer verbieden zodra je merkt dat ze ook maar één glas gedronken hebben? Overal lees ik dat verbieden (+ uitleggen waarom) helpt, maar als je iets verbiedt moet je er ook op ‘handhaven’ lijkt mij, anders heeft zo’n verbod weinig nut toch? Roepen dat je het niet goed vindt maar vervolgens niks doen als het toch gebeurt, maakt ook weinig indruk.
Hoe doen jullie dat? Helemaal niet uitgaan tot 18? Lijkt me ook niet handig, om ze dan in één keer los te laten. Of het uitgaan gelijk weer verbieden zodra je merkt dat ze ook maar één glas gedronken hebben? Overal lees ik dat verbieden (+ uitleggen waarom) helpt, maar als je iets verbiedt moet je er ook op ‘handhaven’ lijkt mij, anders heeft zo’n verbod weinig nut toch? Roepen dat je het niet goed vindt maar vervolgens niks doen als het toch gebeurt, maakt ook weinig indruk.
zondag 4 juni 2023 om 23:27
Ik denk dat je je daar in vergist.
Ik denk wel dat het nu meer/vaker gebeurt, maar ook eerder kwam het zeker wel voor. Er is alleen nu meer aandacht voor.
zondag 4 juni 2023 om 23:38
Ik heb ook nooit comazuipen of kotsen meegemaakt. Maar ik ben puber geweest in de jaren 80, toen er geen leeftijdslimiet op alcohol stond.
Ik vraag me echt af waar de jeugd het tegenwoordig van betaalt, al die alcohol.
Wij waren de koning te rijk als we met zijn vijven een fles Pisang Ambon konden kopen, gezellig voor op de ijsbaan.
Ik vraag me echt af waar de jeugd het tegenwoordig van betaalt, al die alcohol.
Wij waren de koning te rijk als we met zijn vijven een fles Pisang Ambon konden kopen, gezellig voor op de ijsbaan.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
maandag 5 juni 2023 om 00:16
Door het te verbieden wordt het alleen maar interessanter.
Ik drink zelf zelden. Met de kerst een wijntje of een coctail op vakantie dat was het dan wel.
Ik kom zelf uit de tijd dat drinken knder jongeren nog was toegestaan. Ik dronk soms wat maar eigenlijk heel de groep waar ik mee omging gewoon met mate.
Nu al 2 volwassen pubers en een 3e gaat nu richting deze leeftijd. Ik heb het ze nooit verboden. Wel aangegeven dat ik het liever niet had en gevolgen uitgelegd van het teveel drinken. Hierdoor zijn ze altijd wel heel open geweest waardoor je er in zekere zin toch nog enigsinds zicht op had.
Mijn ervaring is dat verbieden niet helpt. Als ze willen doen ze het toch maar dan stiekem.
Ik drink zelf zelden. Met de kerst een wijntje of een coctail op vakantie dat was het dan wel.
Ik kom zelf uit de tijd dat drinken knder jongeren nog was toegestaan. Ik dronk soms wat maar eigenlijk heel de groep waar ik mee omging gewoon met mate.
Nu al 2 volwassen pubers en een 3e gaat nu richting deze leeftijd. Ik heb het ze nooit verboden. Wel aangegeven dat ik het liever niet had en gevolgen uitgelegd van het teveel drinken. Hierdoor zijn ze altijd wel heel open geweest waardoor je er in zekere zin toch nog enigsinds zicht op had.
Mijn ervaring is dat verbieden niet helpt. Als ze willen doen ze het toch maar dan stiekem.
maandag 5 juni 2023 om 01:07
Een kind die wil drinken drinkt toch wel. Pubers willen sowieso experimenteren. Je kan jouw puber beter leren goed ermee om te gaan dan het verbieden. Drank hoort er gewoon bij.Verbieden heeft toch geen zin. Maakt het ook alleen maar spannender. Alsof pubers nuchter uitgaan. Ze zuipen dan wel ergens anders voordat ze de kroeg in gaan of regelen drankjes bij net iets oudere mensen.
maandag 5 juni 2023 om 01:20
Ik snap helemaal waarom die regel er is want alcohol is nou niet bepaald gezond maar ik ben ook van mening dat ze beter eerst kunnen ervaren wat alcohol met je lichaam doet voordat ze beginnen met lessen, en dan bedoel ik niet dat ze dronken moeten worden. Heb het altijd een stom idee gevonden dat je mocht lessen op je 18e, en inmiddels eerder, en ook pas alcohol drinken op je 18e. Lijkt me niet echt handig om alcohol pas te ontdekken als je ook net auto mag rijden.
Misschien is mijn redenatie wel helemaal verkeerd en ik weet ook niet of het aantal dronken jongeren achter het stuur is gestegen sinds de aanpassingen.
Misschien is mijn redenatie wel helemaal verkeerd en ik weet ook niet of het aantal dronken jongeren achter het stuur is gestegen sinds de aanpassingen.
maandag 5 juni 2023 om 02:17
Heb even wat cijfers opgezocht. Op zich wel interessant. Al jaren daalt zowel de consumptie van alcohol als het rijden onder invloed onder jongeren.TsumTsum schreef: ↑05-06-2023 01:20Ik snap helemaal waarom die regel er is want alcohol is nou niet bepaald gezond maar ik ben ook van mening dat ze beter eerst kunnen ervaren wat alcohol met je lichaam doet voordat ze beginnen met lessen, en dan bedoel ik niet dat ze dronken moeten worden. Heb het altijd een stom idee gevonden dat je mocht lessen op je 18e, en inmiddels eerder, en ook pas alcohol drinken op je 18e. Lijkt me niet echt handig om alcohol pas te ontdekken als je ook net auto mag rijden.
Misschien is mijn redenatie wel helemaal verkeerd en ik weet ook niet of het aantal dronken jongeren achter het stuur is gestegen sinds de aanpassingen.
Maar in 2017 stijgen die cijfers van rijden onder invloed weer. Sinds corona een piek, maar al voor corona aan het stijgen. Kan ook liggen aan het minderen van controles bijvoorbeeld.
Ook de cijfers over gebruik laten een complex beeld zien. Het gebruik onder jongeren zakt sinds ongeveer 2000 al jaren sterk, maar zakt sinds de invoering van NIX18 nauwelijks verder.
NIX18 werd in 2014 ingevoerd.
maandag 5 juni 2023 om 06:30
Geen idee wat jouw ervaring is, maar dit is aantoonbaar onjuist. Blijkt uit vele onderzoeken: verbieden werkt en sinds NIX18 zijn jongeren echt minder gaan drinken.Noekie-Noek schreef: ↑05-06-2023 00:16Door het te verbieden wordt het alleen maar interessanter.
[…]
Mijn ervaring is dat verbieden niet helpt. Als ze willen doen ze het toch maar dan stiekem.
Hoe het gaat met uitgaan verschilt denk ik per regio. Mijn ervaring is alweer wat verouderd want het is 2019 dat ik voor het laatst achter de bar heb gestaan (in de Randstad). Hoe het daar ging (en ik heb ervaring met meerdere kroegen) is dat ze boven de 18 een bandje omkrijgen en alleen daarmee kan je alcohol bestellen. Er wordt door het personeel opgelet of er geen drankjes doorgegeven worden aan mensen zonder bandje, gebeurt dat wel dan wordt het hele clubje er uit gezet.
Het was geen feilloos systeem natuurlijk maar het werkte wel degelijk. Het was zeker niet zo dat minderjarigen ‘gewoon’ alcohol geschonken werd.
Kroegen kunnen ook een fikse boete krijgen dus die passen wel op.
maandag 5 juni 2023 om 08:01
Dat lees ik dus ook overal. En daarom ook mijn vraag in dit topic: hoe doe je dat vervolgens in de praktijk? Kijk, een kind dat toch al niet taalt naar alcohol en andere spannende dingen, kun je natuurlijk heel makkelijk dingen ‘verbieden’. Maar mijn kind zit helaas in een sociale omgeving waar bij vrienden thuis de drank gewoon op tafel wordt gezet. En waar vanaf 15 ook volop uitgegaan wordt in cafés.ClumsyNinja schreef: ↑05-06-2023 06:30Geen idee wat jouw ervaring is, maar dit is aantoonbaar onjuist. Blijkt uit vele onderzoeken: verbieden werkt en sinds NIX18 zijn jongeren echt minder gaan drinken.
In mijn beleving kan ik daar toch weinig meer tegen dan wat ik in mijn eerdere reactie al heb opgesomd. Kind thuis opsluiten/feestjes en alle andere gelegenheden verbieden, daar leert kind toch ook niks van. Ik zou het erg vinden als kind niet durft te bellen als het misgaat, uit angst, omdat wij het ten strengste verboden hebben.
maandag 5 juni 2023 om 08:07
dat is ook lastigRooiboshoning schreef: ↑05-06-2023 08:01Dat lees ik dus ook overal. En daarom ook mijn vraag in dit topic: hoe doe je dat vervolgens in de praktijk? Kijk, een kind dat toch al niet taalt naar alcohol en andere spannende dingen, kun je natuurlijk heel makkelijk dingen ‘verbieden’. Maar mijn kind zit helaas in een sociale omgeving waar bij vrienden thuis de drank gewoon op tafel wordt gezet. En waar vanaf 15 ook volop uitgegaan wordt in cafés.
In mijn beleving kan ik daar toch weinig meer tegen dan wat ik in mijn eerdere reactie al heb opgesomd. Kind thuis opsluiten/feestjes en alle andere gelegenheden verbieden, daar leert kind toch ook niks van. Ik zou het erg vinden als kind niet durft te bellen als het misgaat, uit angst, omdat wij het ten strengste verboden hebben.
Onze oudste was heel gemakkelijk, die dronk uit zichzelf geen druppel
Jongste wilde op haar 15e al uit, had veel feestjes. En is wel eens aangeschoten thuis gekomen
We zijn in gesprek gebleven. Ze wist echt wel dat het niet de bedoeling was, maar soms is groepsdruk zwaar
En op feestjes was inderdaad altijd alcohol, altijd wel een oudere broer ofzo, die wat regelde
maandag 5 juni 2023 om 08:15
Duidelijk maken dat jullie het niet ok vinden. Uitleggen waarom, wat er zo schadelijk is aan alcohol en waarom juist onder jongeren er door groepsdruk veel misgaat. Dus aangeven dat jullie nix18 de regel vinden. En tegelijk realistisch zijn en ook duidelijk maken dat als kind de keuze maakt tegen de regels in te gaan dat het jullie wel veilig kan benaderen voor hulp.
Meer kun je niet denk ik. Ja en je kind leren met groepsdruk om te gaan en laten zien dat er niets stoers en gezelligs aan dronkenschap is. De reden dat verbieden werkt is dat pubers de mening van hun ouders echt wel meewegen in hun keuzes, ook als dat niet zo lijkt. Ouders zijn op die leeftijd toch nog een heel groot deel van het referentiekader ook onbewust.
Verbieden, maar niet keihard handhaven. In gesprek blijven en ze leren eigen keuzes te maken. Vertrouw ook op wat je ze al hebt meegegeven op deze leeftijd.
Meer kun je niet denk ik. Ja en je kind leren met groepsdruk om te gaan en laten zien dat er niets stoers en gezelligs aan dronkenschap is. De reden dat verbieden werkt is dat pubers de mening van hun ouders echt wel meewegen in hun keuzes, ook als dat niet zo lijkt. Ouders zijn op die leeftijd toch nog een heel groot deel van het referentiekader ook onbewust.
Verbieden, maar niet keihard handhaven. In gesprek blijven en ze leren eigen keuzes te maken. Vertrouw ook op wat je ze al hebt meegegeven op deze leeftijd.
Forever is a hell of a long time
maandag 5 juni 2023 om 08:48
In dit geval zal ik er ook niet happig op zijn als zoon zijn rijbewijs zal halen.Senseo schreef: ↑04-06-2023 23:01Mijn kinderen zijn opgevoed en geïnstrueerd met NIX18. Zelf ben ik een kind van alcoholisten, zelf drinken wijnooit thuis en rijden zeker niet met drank op. Mijn kinderen hebben mij nooit aangeschoten gezien.
Oudste taalt niet naar drank en vind het zelfs vies. De jongste keek op zijn twaalfde al uit naar het moment dat hij 18 zou zijn en bier kon drinken. Dus ik heb al jaren angst hoe dat zou gaan tot zijn 18e.
Nu is hij 17. Op dit moment heeft hij al een keer bezopen in een ambulance gelegen, op alle feestjes is drank dus dat drinkt hij dan gezellig (veel) mee. Op vakantie is hij nog geen 1x nuchter van het strand thuisgekomen. Bij de voetbal worden de bladen bier de kleedkamer binnen gebracht. Ik kan blaren op mijn tong kletsen…hij belooft steeds beterschap maar tot nog toe wil het niet tot hem doordringen wat mijn boodschap is. Ik heb het nu maar losgelaten. Ik kan hem niet opsluiten. Zijn verjaardag wil hij niet vieren want er komt geen drank in huis, dus dat vindt iedereen dan een stom feestje, zegt hij. Maar bizar is het wel, en zorgelijk. Maar ik hoor om mij heen niet anders van ouders, ze zijn het met mij eens, maar halen zelf wel drank voor de feestjes en zitjes. En alles onder het mom van ze kunnen beter thuis drinken, dan heb je toezicht. ik vraag mij af of NIX18 nou zo’n goed idee is geweest….in mijn tijd waren er nooit van dit soort excessen als comazuipen, ondergekotste banken enz.
Maar goed tot zover mijn frustratie. Als advies aan TO, gesprek voeren en afspraken maken en dan maar hopen dat kind zich er aan houdt.
maandag 5 juni 2023 om 09:13
Het is mijn eigen kind, maar ik ben het met je eens. Hij heeft nog niet laten zien dat hij die verantwoordelijkheid aan kan of wil kunnen.
Ik vind het echt een heel lastig ding, vooral omdat ik zelf zo anders in de normen en waarden sta en mij altijd aan de regels houd.
Ik doe mijn best
maandag 5 juni 2023 om 09:28
Sorry dat klonk niet aardig van mij.Senseo schreef: ↑05-06-2023 09:13Het is mijn eigen kind, maar ik ben het met je eens. Hij heeft nog niet laten zien dat hij die verantwoordelijkheid aan kan of wil kunnen.
Ik vind het echt een heel lastig ding, vooral omdat ik zelf zo anders in de normen en waarden sta en mij altijd aan de regels houd.
Ik wil je dikke knuffel geven want het is niet makkelijk.
maandag 5 juni 2023 om 09:34
Mijn tijd, ook jaren ‘90, ook zeker! En op vakanties op Terschelling, Renesse of Salou al helemaal.
Weet nog van een feestje bij iemand thuis waar echt de hele plee was ondergekotst. En ook op schoolfeestjes, waar nog bier werd geschonken, liep het altijd volledig uit de hand. We dronken thuis in. Ik woonde in het westen van het land, trouwens.
maandag 5 juni 2023 om 09:51
Hier ook. Jaren '90, noorden van het land. Nog nooit iemand in het ziekenhuis zien belanden door alcoholmisbruik, maar genoeg <18-jarigen straalbezopen gezien.nitflex schreef: ↑05-06-2023 09:34Mijn tijd, ook jaren ‘90, ook zeker! En op vakanties op Terschelling, Renesse of Salou al helemaal.
Weet nog van een feestje bij iemand thuis waar echt de hele plee was ondergekotst. En ook op schoolfeestjes, waar nog bier werd geschonken, liep het altijd volledig uit de hand. We dronken thuis in. Ik woonde in het westen van het land, trouwens.
maandag 5 juni 2023 om 11:00
Ben benieuwd naar die onderzoeken, want ik heb ze niet gevonden. In ieder geval niet zo eenduidig. Uit onderzoeken die ik tegenkwam komt inderdaad naar voren dat jongeren minder drinken, maar de vraag is wat het effect van het NIX18-beleid was. Die daling was al jaren eerder ingezet.ClumsyNinja schreef: ↑05-06-2023 06:30Geen idee wat jouw ervaring is, maar dit is aantoonbaar onjuist. Blijkt uit vele onderzoeken: verbieden werkt en sinds NIX18 zijn jongeren echt minder gaan drinken.
Hoe het gaat met uitgaan verschilt denk ik per regio. Mijn ervaring is alweer wat verouderd want het is 2019 dat ik voor het laatst achter de bar heb gestaan (in de Randstad). Hoe het daar ging (en ik heb ervaring met meerdere kroegen) is dat ze boven de 18 een bandje omkrijgen en alleen daarmee kan je alcohol bestellen. Er wordt door het personeel opgelet of er geen drankjes doorgegeven worden aan mensen zonder bandje, gebeurt dat wel dan wordt het hele clubje er uit gezet.
Het was geen feilloos systeem natuurlijk maar het werkte wel degelijk. Het was zeker niet zo dat minderjarigen ‘gewoon’ alcohol geschonken werd.
Kroegen kunnen ook een fikse boete krijgen dus die passen wel op.
IK heb vroeger ook veel achter barren gestaan, maar kan me niet herinneren dat we voor NIX18 te maken hadden met veel minderjarigen in de horeca.
Volgens mij is de horeca niet zozeer het probleem, of verkooppunten, maar de thuissituatie. De plek waar jongeren van oudsher drinken. En daar is de effectiviteit van NIX18 zeer beperkt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
