Vervelend gesprek gehad op middelbare school kind

20-03-2022 07:23 410 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Goedemorgen

Ivm privacy aangepast.

Gesprek met school voldeed niet aan mijn verwachting, we zullen zien waar het naar toe gaat. Sfeer was niet aangenaam en het leek meer op een monoloog dan een gesprek.
Hopelijk vanaf nu de goede kant op.

Update op 29/3 (12e pagina)
hanaa wijzigde dit bericht op 29-03-2022 09:58
92.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik moest ook eens meteen de eerste schooldag mijn zoon ophalen uit de klas, waar hij zat na te blijven.
(basisschool).

Ik ben naar zijn klas gelopen, heb zoon op zijn kop gegeven dat de meester de baas is in de klas en dat hij naar de meester heeft te luisteren.

Daarna ben ik pas naar de meester gegaan om te vragen wat er was gebeurd.

Inderdaad niets om je druk over te maken, kleine krachtmeting over taakjes door zoon.

We wisten dat zoon niet happy was dat hij weer deze meester kreeg (maar die is zo streng...) en wij vonden het de beste meester ooit.
Dus geef ik de meester op voorhand gelijk en weet zoon meteen wie er de baas is. De rest van het jaar ging prima.

Goede leraren zijn schaars en moet je koesteren.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat ik oprecht niet begrijp... Waarom duurt het weken voor de agenda's een gezamenlijk gaatje hadden? Als de school van mijn dochter belt dat haar gedrag, cijfers of wat dan ook besproken moet worden dan heb ik tijd op elk tijdstip dat school voorstelt. Tijd is een kwestie van prioriteit. En met zo'n belletje zou ik dus ongerust zijn over het functioneren en de consequenties en daar zelf ook niet nog weken over willen zenuwen en ruziën met een puber. Een puber die zal proberen de zaak kleiner te maken door te zeggen dat Dhr X de pik op haar heeft en dat het met Mw Y al beter gaat. Of dat haar cijfers toch goed zijn.... Oftewel ik stond er meteen, met vader er bij. Die staat er hetzelfde in.

Dat jij de leerlingbegeleidster door haar leeftijd niet voor vol aan ziet, dat is jouw visie. En misschien dacht je dochter ook wel dat ze er mee wegkwam maar het is nu geëscaleerd tot op directieniveau. Je dochter zit bij de directrice omdat de docenten en leerlingbegeleidster eerder geen succes hadden... en dat mag best stevig aangezet worden. Waarom moest het zover komen? En als directrice zou ik ook geïrriteerd zijn dat dat dossier al weken op mijn bureau ligt tot moeders tijd heeft....
Ik heb alleen je openingspost gelezen. Ook ik heb ooit in een soortgelijke situatie gezeten met onze zoon. Hij was toen 12 en de docente geloofde in de 'verdeel en heers' methode. Ik kan je 10tallen voorbeelden geven van haar nare, leugenachtige gedrag. Ik heb mijn tong stukgepraat en ben uiteindelijk ook in gesprek met de leerlingbegeleider en de directeur gegaan. Het heeft niks opgelost. Iedereen op school stond vierkant achter de leerkacht. Uiteindelijk met meerdere ouders alle nare gebeurtenissen verzameld en naar de directeur gestuurd. Hielp ook niet. De leerkracht was goed in haar vak. Punt.
We hebben op het punt gestaan om een officiële klacht in te dienen bij de onderwijsraad, maar we hebben het erbij gelaten.

Zoon heeft hier nog last van gehad maar het was gelukkig in groep 8. Toen hij naar de middelbare school ging, vertelde hij na een week dat ook daar de leraren streng waren maar het beste met hem voorhadden en in ieder geval niet logen. Zijn vertrouwen heeft zich dus hersteld.

Mijn advies is om hier wel degelijk een klacht over in te dienen. Zoek medestanders (andere ouders) dan sta je sterker. Bij ons heeft het niet geholpen tav die specifieke leerkracht, maar zoon heeft zich wel gesteund gevoeld en ik hoorde daarna de de leerkracht toch een toontje lager is gaan zingen en haar 'verdeel en heers' methode heeft losgelaten.
enthousiasteling schreef:
20-03-2022 11:13
Ik heb alleen je openingspost gelezen. Ook ik heb ooit in een soortgelijke situatie gezeten met onze zoon. Hij was toen 12 en de docente geloofde in de 'verdeel en heers' methode. Ik kan je 10tallen voorbeelden geven van haar nare, leugenachtige gedrag. Ik heb mijn tong stukgepraat en ben uiteindelijk ook in gesprek met de leerlingbegeleider en de directeur gegaan. Het heeft niks opgelost. Iedereen op school stond vierkant achter de leerkacht. Uiteindelijk met meerdere ouders alle nare gebeurtenissen verzameld en naar de directeur gestuurd. Hielp ook niet. De leerkracht was goed in haar vak. Punt.
We hebben op het punt gestaan om een officiële klacht in te dienen bij de onderwijsraad, maar we hebben het erbij gelaten.

Zoon heeft hier nog last van gehad maar het was gelukkig in groep 8. Toen hij naar de middelbare school ging, vertelde hij na een week dat ook daar de leraren streng waren maar het beste met hem voorhadden en in ieder geval niet logen. Zijn vertrouwen heeft zich dus hersteld.

Mijn advies is om hier wel degelijk een klacht over in te dienen. Zoek medestanders (andere ouders) dan sta je sterker. Bij ons heeft het niet geholpen tav die specifieke leerkracht, maar zoon heeft zich wel gesteund gevoeld en ik hoorde daarna de de leerkracht toch een toontje lager is gaan zingen en haar 'verdeel en heers' methode heeft losgelaten.

Maar in het geval van TO was dochter toch daadwerkelijk vervelend in de klas? Kijk als het onterechte beschuldigingen zijn vind ik het een totaal ander verhaal. Maar wanneer het waarheid is en je kind is daadwerkelijk vervelend aanwezig in de klas en continue in discussie gaan met docenten... daar mag (nee moet) toch iets tegen gedaan worden? En ja dat is even vervelend maar het gaat ten koste van de rest van de klas.
MrsMorrison schreef:
20-03-2022 11:17
Maar in het geval van TO was dochter toch daadwerkelijk vervelend in de klas? Kijk als het onterechte beschuldigingen zijn vind ik het een totaal ander verhaal. Maar wanneer het waarheid is en je kind is daadwerkelijk vervelend aanwezig in de klas en continue in discussie gaan met docenten... daar mag (nee moet) toch iets tegen gedaan worden? En ja dat is even vervelend maar het gaat ten koste van de rest van de klas.
Ja zoon was in de klas soms echt vervelend. Hij kletste door als dat niet mocht bijvoorbeeld of maakte zijn werk niet af omdat hij afgeleid was. Dus niet een lieve rustige leerling zeg maar.
enthousiasteling schreef:
20-03-2022 11:22
Ja zoon was in de klas soms echt vervelend. Hij kletste door als dat niet mocht bijvoorbeeld of maakte zijn werk niet af omdat hij afgeleid was. Dus niet een lieve rustige leerling zeg maar.

Wat had de school volgens jou beter moeten doen om te zorgen dat je zoon wel zou luisteren? Daar ben ik oprecht benieuwd naar en lees het aub niet als een oordeel oid. Maar op welke manier kun je doordringen tot een leerling die gewoon echt vervelend is? En die misschien ook nog wel de rest van de klas achter zich heeft staan?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-03-2022 11:25
Wat had de school volgens jou beter moeten doen om te zorgen dat je zoon wel zou luisteren? Daar ben ik oprecht benieuwd naar en lees het aub niet als een oordeel oid. Maar op welke manier kun je doordringen tot een leerling die gewoon echt vervelend is? En die misschien ook nog wel de rest van de klas achter zich heeft staan?
Wat ik niet goed begrijp (maar dat is aardig off-topic) is waarom er bij ‘vervelend’ gedrag op de basisschool niet goed gekeken wordt naar de oorzaak.
Of althans, misschien begrijp ik het wel en is de oorzaak dat passend onderwijs bieden een klote klus is, maar toch.
Geen kind gedraagt zich expres vervelend. Het voelt zich onveilig, de lesstof past niet, de juf heeft onvoldoende verbinding met de klas, kind is gespannen door een thuissituatie, whatever.
Dat streng doen, dat er maar geluisterd moet worden, helpt doorgaans echt geen klap. Ja het wordt heel misschien rustiger in de klas, maar aan de behoefte van het kind wordt nog steeds niet voldaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hanaa schreef:
20-03-2022 08:37
Het is duidelijk, slikken en niks zeggen de volgende keer!
Ik zou er zeker niks mee doen. Ze heeft zich misdragen, school heeft z’n frustratie geuit hierover (als je je onbeschoft gedraagt bestaat de kans dat mensen daarop reageren) en weer door.
Frizz schreef:
20-03-2022 11:31
Wat ik niet goed begrijp (maar dat is aardig off-topic) is waarom er bij ‘vervelend’ gedrag op de basisschool niet goed gekeken wordt naar de oorzaak.
Of althans, misschien begrijp ik het wel en is de oorzaak dat passend onderwijs bieden een klote klus is, maar toch.
Geen kind gedraagt zich expres vervelend. Het voelt zich onveilig, de lesstof past niet, de juf heeft onvoldoende verbinding met de klas, kind is gespannen door een thuissituatie, whatever.
Dat streng doen, dat er maar geluisterd moet worden, helpt doorgaans echt geen klap. Ja het wordt heel misschien rustiger in de klas, maar aan de behoefte van het kind wordt nog steeds niet voldaan.

Daar is men tegenwoordig steeds meer van bewust en dat is voor kinderen heel fijn. Helaas zijn er ook nog steeds ouders die verwachten dat er straf gegeven wordt. Vooral aan andere kinderen, meestal. Op de school waar ik werk speelt nu iets, en een ouder van één van de betrokken kinderen blijft vragen, hoe we de ander kinderen gaan aanpakken/straffen. Blijft voorbeelden geven van hoe er vroeger consequenties aan gedrag werden gehangen. Een andere ouder heeft een heel gesprek op school en na afloop is de conclusie van ouder: 'Als ze straf verdiend heeft moeten jullie dat geven.

Twee andere ouders durft school niet eens meer te benaderen want die kinderen krijgen daar dan thuis nog een forse straf overheen. Terwijl wij alleen maar bezig zijn constructief naar oplossingen te zoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Comocomo schreef:
20-03-2022 10:27
Ik kan me heel goed voorstellen dat combinatie machtspositie en misschien een vooroordeel richting Nederlandse mensen leidt tot een gesprek dat niet constructief is en alleen gericht op intimidatie. Ik geloof ook TO wel (en haar dochter) dat het al beter ging. Dat er idioot lang gewacht is met het houden van dit gesprek vind ik een slecht teken. Als ik iemand die in hierarchie onder mij staat ergens op aan moet spreken dan heb ik drie weken later echt niet scherp of realistisch meer wat er precies is voorgevallen.

Dat meisje heeft al een tik gehad met het op gesprek moeten komen, dat haar moeder vragen stelde waar ze bij was over de manier waarop het gesprek ging zegt tegen die meid niet dat haar gedrag oke was maar dat (ook als ze iets verkeerd heeft gedaan) haar moeder haar niet in de steek laat.

Verder: klinkt echt als een vreselijke school. En je dochter zal vast brutaal zijn (geweest). Misschien heeft ze moeite met impuls controle (adhd wordt minder herkend bij meisjes). Maar ik denk dat succesvolle mensen niet overal ja en amen op zeggen in hun leven en vooral zelf moeten leren nadenken. Als ze dat er in België het liefst uitslaan… tja. Doe dat kind op een Nederlandse school joh.
Dit is zeker wel iets dat kan meespelen (ook in het bedrijfsleven), maar daar zijn in Nederland woonachtige Nederlanders zich meestal niet van bewust. "De onbeschofte en onbetrouwbare Nederlander". Sommige Belgen hebben die indruk van Hollanders.
Alle reacties Link kopieren Quote
DingDong schreef:
20-03-2022 10:17
Zelfde opvoeding en wat het me heeft opgeleverd is dat ik niet overspannen, burned-out en jankend de tafel verliet na mijn eerste functioneringsgesprek.
:hihi:
Eigenlijk is het geen liefde als je je kind altijd maar uit de wind houdt. Ik denk dat iedereen wel voorbeelden kent van de jonge mensen nu die zo'n opvoeding hebben gehad. Hun ouders hebben hun gepamperd, geprezen voor elke scheet en hun weggehouden van eigen verantwoordelijkheid.

Het klinkt als een ideale opvoeding vol liefde maar er wordt niet geleerd om kritisch naar eigen deel te kijken en de gevolgen ook zelf te dragen. Incasseringsvermogen is een belangrijk onderdeel om in de grote mensenwereld te functioneren, geef je kind dus alles mee zodat het als volwassene zich kan handhaven.
Eens met deze post.
Alle reacties Link kopieren Quote
Andersom schreef:
20-03-2022 11:50
Daar is men tegenwoordig steeds meer van bewust en dat is voor kinderen heel fijn. Helaas zijn er ook nog steeds ouders die verwachten dat er straf gegeven wordt. Vooral aan andere kinderen, meestal. Op de school waar ik werk speelt nu iets, en een ouder van één van de betrokken kinderen blijft vragen, hoe we de ander kinderen gaan aanpakken/straffen. Blijft voorbeelden geven van hoe er vroeger consequenties aan gedrag werden gehangen. Een andere ouder heeft een heel gesprek op school en na afloop is de conclusie van ouder: 'Als ze straf verdiend heeft moeten jullie dat geven.

Twee andere ouders durft school niet eens meer te benaderen want die kinderen krijgen daar dan thuis nog een forse straf overheen. Terwijl wij alleen maar bezig zijn constructief naar oplossingen te zoeken.
Ja lastig. Daar komt dan ook de pedagogische rol van de school kijken met uitleg naar ouders over de gevolgen van straf.

Ik herken het overigens niet, in de klas van mijn zoon komt straf in vele vormen voor. En de sfeer wordt alleen maar slechter, kinderen van groep 3 die de juf uitlachen, steeds minder goed luisteren, werk niet meer maken etc.
Mijn kind raakt er mega gespannen van (en dat is het braafste kind van de klas).
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind dat je vreselijk overdrijft, je enorm aanstelt en onredelijk bent.

Leraren hebben het al moeilijk zat, lerarentekort, grote klassen. Het laatste dat ze kunnen gebruiken is een respectloze stoorzender die de les zit te verstieren.

De leraren zullen haar hier al herhaaldelijk op hebben aangesproken, zij kiest ervoor om dit te negeren en niet te luisteren. Dat zegt iets over haar. Vervolgens moet je op gesprek komen en dan staat de toon je niet aan? Die mensen zijn haar gedrag zat. Vind je het gek dat ze dan streng en duidelijk optreden, niks meer dan logisch. Daarnaast lees in in jouw OP helemaal geen intimidatie. Iemand op duidelijke toon een vraag stellen is geen intimidatie en jouw kind is niet van suiker. Als ze meent stoer genoeg te zijn om dergelijk gedrag in de klas te vertonen dan moet ze ook niet lopen janken bij consequenties.

Wat jij nu als moeder doet is heel erg fout, je meent dat jouw dochter als een suikerklontje behandelt dient te worden en daarmee geef je een heel fout signaal af. Dit gaat haar ook niet helpen in de voorbereiding van haar verdere leven. Daar heb je je nu eenmaal aan bepaalde regels te houden. Nu is het een vervelend gesprekje, later is het wellicht ontslag. Dat je serieus een klacht of iets wil indienen, daar heb ik niet eens woorden voor. De school heeft niets fout gedaan. Beter geef je je dochter straf omdat ze weigert te luisteren.

Stop met je kind pamperen, dit is een goede les voor haar.
Poeszie schreef:
20-03-2022 10:20
Voor iedereen die het onveilige van tafel schuift: als je fouten hebt gemaakt op je werk of een conflict hebt met een collega, is het dan ook okay om door je baas op een dergelijke manier aangesproken te worden? Ga je dan de volgende dag nog lekker naar je werk?

Ik snap niet zo goed waarom dit wel okay wordt gevonden. Je kunt een puber best streng toespreken op een andere manier
Wat is er onveilig aan? Kind wordt gevraagd waarom het bepaald gedrag vertoont. Dat zijn toch logische vragen? De norm hier op school is x, jij vertoont z, je wordt aangesproken maar gaat verder, waarom doe je dat?
Bijnasoms schreef:
20-03-2022 09:49
Op je flikker krijgen is op het moment dat ze vervelend doet de les uitsturen. Dat is simpelweg een consequentie hangen aan vervelend gedrag. En bij 3x de les uit ga je daar weer een straf aan hangen zoals het schoolplein schoonvegen. En als dat 2x gebeurt dan schors je iemand een week.

Iemand op een stoel neerzetten en zeggen: 'waarom deed je dat?' En dan eisen dat er een antwoord uitkomen is intimideren. Als jij dat bij je partner deed dan zou die weg zijn.
Dan heb je wel een bijzonder idee van intimideren. Je mag dan toch gewoon jouw kant van het verhaal vertellen?
Ik vraag mijn partner zo vaak waarom hij dingen doet en andersom.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
20-03-2022 11:31
Wat ik niet goed begrijp (maar dat is aardig off-topic) is waarom er bij ‘vervelend’ gedrag op de basisschool niet goed gekeken wordt naar de oorzaak.
Heb je énig idee hoeveel ouders ontzettend defensief reageren als vanuit school aangegeven wordt dat bepaald gedrag een bepaalde oorsprong zou kunnen hebben?
Heb je ze wel eens in grote getalen voor de klasdeur zien staan voor en na schooltijd om "verhaal te halen"?

Voor scholen is dit echt geen haalbare kaart meer.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
20-03-2022 12:07
Wat is er onveilig aan? Kind wordt gevraagd waarom het bepaald gedrag vertoont. Dat zijn toch logische vragen? De norm hier op school is x, jij vertoont z, je wordt aangesproken maar gaat verder, waarom doe je dat?
Het is een kwestie van actie-reactie. Bij een puber van 14 die wit wegtrekt en geen verstaanbaar woord meer uit kan brengen moet je je toon aanpassen, tenminste, als je een constructief gesprek wilt voeren.

Als mijn partner roept "waarom deed je dat?? Nou! Vertel!!!! Dan vertel ik hem dat hij de boom in kan. Zo gaan we niet met elkaar om.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
20-03-2022 11:58
Ja lastig. Daar komt dan ook de pedagogische rol van de school kijken met uitleg naar ouders over de gevolgen van straf.

Ik herken het overigens niet, in de klas van mijn zoon komt straf in vele vormen voor. En de sfeer wordt alleen maar slechter, kinderen van groep 3 die de juf uitlachen, steeds minder goed luisteren, werk niet meer maken etc.
Mijn kind raakt er mega gespannen van (en dat is het braafste kind van de klas).
Waar zijn de ouders? Dit kun je niet alleen bij juf neerleggen als ouder heb je ook een verantwoordelijkheid. Wij zijn destijds als ouder naar school gegaan en hebben de juf ondersteund en onze kinderen aangesproken.13 jaar geleden dat dan weer wel.
reficul wijzigde dit bericht op 20-03-2022 12:23
2.25% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
20-03-2022 12:07
Wat is er onveilig aan? Kind wordt gevraagd waarom het bepaald gedrag vertoont. Dat zijn toch logische vragen? De norm hier op school is x, jij vertoont z, je wordt aangesproken maar gaat verder, waarom doe je dat?
En bovendien zijn de gesprekken op het werk de eerste stappen naar uit elkaar gaan als er niets verandert. Wat bij bepaald gedrag eerder regel dan uitzondering is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
20-03-2022 12:12
Heb je énig idee hoeveel ouders ontzettend defensief reageren als vanuit school aangegeven wordt dat bepaald gedrag een bepaalde oorsprong zou kunnen hebben?
Heb je ze wel eens in grote getalen voor de klasdeur zien staan voor en na schooltijd om "verhaal te halen"?

Voor scholen is dit echt geen haalbare kaart meer.
Nee geen idee. Oprecht niet. Op onze school staat er ook zelden iemand met de leerkracht te praten, dat houden de leerkrachten af. Dat laatste verbaast mij dus ook zo, ik dacht dat je als ouders een actieve samenwerking hebt met school.
Kunnen die kinderen niet gewoon in NL naar school? Met je zoon is het ook al zo'n ellende daar. Nog afgezien van mijn indruk van Belgische scholen (dat is toch maar een indruk niewaar) heb ik niet het idee dat deze school en jouw kinderen erg bij elkaar passen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
20-03-2022 09:39
Ik weet niet veel over Belgische middelbare scholen, maar op de basisschool zijn waarden als braaf zijn, gehoorzaam zijn, beleefd zijn etc erg belangrijk. Dan zijn ze fier op je.

Compleet andere cultuur.
Er begint me iets te dagen.

Was dit niet de to die haar dochter naar die extreem strenge Belgische school stuurde? Die ‘met de nonnen’ zeg maar? Dus ouderwets degelijk ‘met de zweep erover’?

Dan is bij de directrice een gesprek van hele andere orde dan in Nederland bij de directrice op gesprek komen. Als je in Nederland op gesprek moet is je kind in bijna alle gevallen echt heel erg flink over de schreef gegaan en dan heeft gansch Vivaforum echt wel een punt dat dochter zich ernstig heeft misdragen, maar op dat oerconservatie instituut waarvan ik nu gok waarover het gaat, weet ik het zo net nog niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Reficul schreef:
20-03-2022 12:15
Waar zijn de ouders? Dit kun je niet alleen bij juf neerleggen als ouder heb je ook een verantwoordelijkheid. Wij zijn destijds als ouder naar school gegaan en hebben de juf ondersteund en onze kinderen aangesproken.
Ja dat weet ik natuurlijk niet, ik ben ook maar ‘die andere ouder’. Van een kind dat dus gespannen raakt van dit soort reacties vanuit leerkrachten.

De beste stuurlui staan aan wal, dat snap ik ook. Maar ik had geloof ik wel meer pedagogische kwaliteiten verwacht van scholen. En inzicht over hoe je kinderen enthousiast maakt om te leren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
20-03-2022 12:18
Nee geen idee. Oprecht niet. Op onze school staat er ook zelden iemand met de leerkracht te praten, dat houden de leerkrachten af. Dat laatste verbaast mij dus ook zo, ik dacht dat je als ouders een actieve samenwerking hebt met school.
Wat een zegen. Bij ons was het schering en inslag en ik heb me erover verbaasd dat er niet van hogerhand werd ingegrepen. Tegen de tijd dat juf toekwam aan lesgeven was ze al murw gebeukt door al die assertieve papsen en mamsen.
Die dan vervolgens op het schoolplein de boel nog even verder affikten maar dan onderling. Heel apart.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
20-03-2022 12:18
Nee geen idee. Oprecht niet. Op onze school staat er ook zelden iemand met de leerkracht te praten, dat houden de leerkrachten af. Dat laatste verbaast mij dus ook zo, ik dacht dat je als ouders een actieve samenwerking hebt met school.
Groep 3, dan waren afgelopen jaren ook een beetje rare jaren qua ‘even voor of na school een babbeltje met de juf maken’.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven