Kinderen
alle pijlers
Wel of niet melden?
vrijdag 7 april 2023 om 09:41
Ze waren er om half 7 al, dus hele gezin thuis. Onvoorstelbaar vind ik dat. Wacht dan even tot na negenen, denk ik dan. Maar het was schijnbaar heel rustig gegaan. Planten terplekke vernietigd, de rest van de spullen meegenomen. In nog geen half uur gepiept. Buren zelf worden tzt pas opgeroepen voor verhoor.
vrijdag 7 april 2023 om 09:43
vrijdag 7 april 2023 om 09:46
Zodat iedereen het kan zien, op de hoogte is en de buren met de nek worden aangekeken in de buurt.shameonme schreef: ↑07-04-2023 09:41Ze waren er om half 7 al, dus hele gezin thuis. Onvoorstelbaar vind ik dat. Wacht dan even tot na negenen, denk ik dan. Maar het was schijnbaar heel rustig gegaan. Planten terplekke vernietigd, de rest van de spullen meegenomen. In nog geen half uur gepiept. Buren zelf worden tzt pas opgeroepen voor verhoor.
En half 7 is een schappelijke tijd. Vaak doen ze dit nog eerder, zodat het al opgeruimd en afgevoerd is voordat de meeste mensen van huis vertrekken.
vrijdag 7 april 2023 om 09:46
Was ook mijn gedachte. Er is vaak in dit soort hobbyboeren geïnvesteerd, er wordt op een bepaalde opbrengst gerekend. Stoppen is vaak geen vrije keuze meer. Ik verbaas me een beetje hoe sommige reageren van: "Ach die paar plantjes!" Ook met die paar plantjes maak je gewoon onderdeel uit van een heel duister en crimineel circuit. Fijn dat het is opgedoekt TO.Lorem_Ipsum schreef: ↑07-04-2023 09:25Het komt op mij ergens een beetje over alsof ze eruit wilden en dus bewust maar een beetje zijn gaan lekken het en der. Dat ze tegen familie kunnen zeggen; overmacht, we moesten nu wel stoppen.
Sowieso, hoe je zo’n operatie met jonge kinderen geheim houdt? Lijkt me lastig.
vrijdag 7 april 2023 om 10:33
Er is wellicht een (open) VT melding gemaakt, waarop de melders gevraagd is dit ook bij de politie te melden.
En dan wordt wel in het belang van de kinderen ook gesproken over deze informatie natuurlijk.
Heel erg dom op alle fronten van je buren.
•
vrijdag 7 april 2023 om 10:52
Dat doen ze expres, juist omdat dan de grootste kans is dat er mensen thuis zijn. Dan heb je én direct duidelijk wie er in het huis verblijven (en wie dus de verdachten zijn) én je kan eventueel gelijk iemand aanhouden én het scheelt veel gedoe met deuren openbreken, slotenmaker afwachten (waardoor het ook weer gedoe scheelt voor de bewoners) én je kan als politie ook even met eigen ogen zien hoe het met de kinderen/ouders gaat én het trekt minder bekijks. Dus het is niet onvoorstelbaar, het is juist alleen maar goed dat ze het zo doen.shameonme schreef: ↑07-04-2023 09:41Ze waren er om half 7 al, dus hele gezin thuis. Onvoorstelbaar vind ik dat. Wacht dan even tot na negenen, denk ik dan. Maar het was schijnbaar heel rustig gegaan. Planten terplekke vernietigd, de rest van de spullen meegenomen. In nog geen half uur gepiept. Buren zelf worden tzt pas opgeroepen voor verhoor.
vrijdag 7 april 2023 om 12:17
Ik heb een tijd in een straat gewoond waar ik meerdere invallen meegekregen heb. Meestal was dat nog eerder (5u of 6u), zodat de bewoners nog in bed liggen en dus echt verrast worden (ipv de auto's/busjes aan zien komen). Mogelijk hebben ze dus al rekening gehouden met de kinderen door wat later te komen.
Of ze stonden te twijfelden welke voordeur ze moesten inrammen.
Bij een van de invallen in onze straat hadden ze zich ook in het huisnummer vergist, foutje bedankt. 
Of ze stonden te twijfelden welke voordeur ze moesten inrammen.
Bij een van de invallen in onze straat hadden ze zich ook in het huisnummer vergist, foutje bedankt.
vrijdag 7 april 2023 om 12:32
De voordelen voor de uitvoerende macht en de rechterlijke macht zijn duidelijk. De menselijke gevolgen, bescherming van omstanders is echter volledig uit het oog verloren. Het grote bezwaar hierin is dat kinderen namelijk vaak hierdoor een trauma oplopen. En daarvoor is geen slachtofferhulp.
In Duitsland volg ik ook de ontwikkelingen vanwege de ophanden zijnde legalisering (na de Pasen wordt het wetsvoorstel gepresenteerd). Daar is het vaak nog erger, maar worden mensen regelmatig wegens een variant op het SWATten wat in de VS gebeurt uit hun bed gelicht. Bij ontdekken van 1 joint krijg je dan al huisuitzetting, strafblad, andere mensonterende zaken.
Gemiddeld ruim 150.000 mensen per jaar, (>174k in 2022 (rubriek 731800), helft van alle drugsovertredingen) zo'n 40% daarvan zijn huiszoekingen bij gezinnen, vanwege bezit bij vermeende kweek. Dat levert mensen, kinderen op die geen vertrouwen meer hebben in de beschermende functie van politie - omdat ze in hun privésfeer beschadigd zijn, jarenlang schrikken van een deurbel of niet naar bed durven.
De Nederlandse cijfers zijn heel slecht te vinden. Politie deelt in het eerste kwartaal meestal wel iets, maar cijfers worden matig onderhouden. Zie ook de cijfers hieronder genoemd.
De kinderen hebben er niet om gevraagd maar worden 'collateral damage'. Vrijwel nooit gaat het om een situatie waarbij echt gevaar is. Voor de uitvoerende macht wel een 'leuke oefening'. De schuldigen zijn inderdaad de ouders - maar weten door matige voorlichting vaak niet wat de gevolgen zijn.
Gelukkig is de trend sterk neergaande; mijn analyse is dat hennepteelt niet meer loont - het duurt te lang, kost teveel ruimte en is bewerkelijk voordat het wat oplevert. Import uit landen als de VS en Canada is goedkoper, waar ze op bergen onverkochte legale cannabis zitten. Netbeheer Nederland (koepelorganisatie energiebedrijven) presenteerde in Maart cijfers; 1060 kwekerijen vorig jaar, 2022. Piekjaar was 2013 met 5294 . Ter vergelijking: Politie heeft over 2016 5538 gemeld, Netbeheer Nederland 4300. Het zal dus voor vorig jaar ietsje hoger liggen, maar desondanks is de trend sterk dalende.
Het wordt tijd om de achterdeur voor de coffeeshop anders te regelen - op dit moment houdt men een ambtelijk apparaat aan de praat wat miljoenen kost en vele gezinnen kapotmaakt, puur omdat cannabis aan de achterdeur 'uit het niets' moet ontstaan.
vrijdag 7 april 2023 om 12:39
Ja ok, zal allemaal wel, maar als de ouders van deze kinderen (die toch echt de eerst aangewezen verantwoordelijken zijn) dit allemaal niet hadden gedaan, dan is er niks aan de hand. Dat is echt niet iets dat je in de schoenen van de overheid kunt schuiven. En wat voor voorlichting moet er precies zijn dan voor ouders? Illegaal is illegaal, dat lijkt me voorlichting genoeg. Daar kan je het niet mee eens zijn en je kunt - zoals jij- iets vinden van de wijze waarop dit nu in NL geregeld is, maar dat neemt niet weg dat de situatie nu is zoals die is.
vrijdag 7 april 2023 om 12:40
damocleswet schreef: ↑07-04-2023 12:32De schuldigen zijn inderdaad de ouders - maar weten door matige voorlichting vaak niet wat de gevolgen zijn.
Oh, het is de schuld van de overheid dat die mensen niet verder kijken dan de 'leuke extraatjes'
.
vrijdag 7 april 2023 om 12:43
Ik ben ooit benaderd door mijn huisgenoot om samen met hem en andere huisgenoten een wietplantage te onderhouden. Met huisgenoot en omstandigheden moet je denken aan een groot ruim studentenhuis met grote garage onder het pand, waarbij mijn huisgenoot de garage gehuurd had vd eigenaar en achterin de garage zat een aparte ruimte met eigen ingang. Hij wilde in dat aparte deel van ca. 30 m2 dus een wietplantage beginnen en had daar mensen voor nodig die voor de planten zouden zorgen: beetje knippen, watergeven, dat soort werk. Ik was begin twintig en heb daar toen een seconde of tien over nagedacht en bedacht dat het niks voor mij was. Mijn huisgenoot kreeg niemand van mijn andere huisgenoten zover om mee te doen.Amaryllis schreef: ↑05-04-2023 13:54Weet je zeker dat het echt een volledige plantage is of zou het ook kunnen dat ze iets meer dan de 5 gedoogde plantjes op zolder hebben staan en de buurvrouw bij wijze van misplaatste grap zei dat ze een wietplantage heeft? Ik zou zelf niet weten hoe sterk 1 plantje ruikt en dus ook niet of ik de geur van 1, 10 of 100 planten ruik. 10 ipv 5 plantjes zou ik denk ik denk ik niet melden (maar wel willen weten of er geklooid is met de elektra). Een echte plantage zou ik melden.
Wat dus het ding is, want je hebt mensen nodig om voor die planten te zorgen. Je kunt moeilijk een week in een vakantiepark gaan zitten (of langer), zonder dat je je met die planten hoeft bezig te houden. Dus ik vraag me wel af hoe ze dat dan doen als ze zo vaak weg zijn.
Verder heb ik geen idee hoe het zit met de stank. Ik heb zelf niet zo'n groot moreel bezwaar tegen wiet. Het is moeilijk een hard drug te noemen en ik zie wiet als veel onschuldiger dan alcohol. In die zin zie ik het ook niet per se als zwaar crimineel gedrag waartegen kinderen beschermd moeten worden. Ik zie het wel als een glijdende schaal met mógelijke risico's als er allemaal gevaarlijke constructies zijn met electra. Maar dat hóeft niet het geval te zijn. Het kan ook veilig aangelegd zijn. Alleen ken je die risico's in dat gezin? En ga je daarvoor een heel gezin in mogelijk grote problemen storten? Een hele sterke wietlucht moet toch trouwens ook door andere mensen te ruiken zijn? Krijgen ze nooit bezoek? Ik vind het maar een beetje vaag verhaal.
vrijdag 7 april 2023 om 12:44
Volgens mij vermeng je nu 3 discussies: of we softdrugs moeten legaliseren, wat er geoorloofd is om overtreders (zolang het illegaal is) op heterdaad te betrappen en hoe de politie inschat hoeveel gevaar er is. Ik vind daarin dat de ouders primair verantwoordelijk zijn. Je kan de wetshandhaver niet verwijten dat die mensen criminele zaakjes doen terwijl ze kinderen hebben en die dit dus mee moeten krijgen. Vantevoren is lastig inschatten of iemand alleen 20 wietplanten heeft staan of ook een illegaal wapen onder zijn kussen heeft en dat in de paniek wellicht gebruikt. Ik snap dus wel dat ze de veiligheid van de eigen mensen voor laten gaan. Iemand van slachtofferhulp/VT meenemen zou wellicht goed zijn voor het welzijn van de kinderen, al vraag ik me af of dergelijke ouders dat op zo'n moment toelaten of dat dit de situatie slechts verergert.damocleswet schreef: ↑07-04-2023 12:32De voordelen voor de uitvoerende macht en de rechterlijke macht zijn duidelijk. De menselijke gevolgen, bescherming van omstanders is echter volledig uit het oog verloren. Het grote bezwaar hierin is dat kinderen namelijk vaak hierdoor een trauma oplopen. En daarvoor is geen slachtofferhulp.
[Verhaal over legalisering, knip ivm lengte]
De kinderen hebben er niet om gevraagd maar worden 'collateral damage'. Vrijwel nooit gaat het om een situatie waarbij echt gevaar is. Voor de uitvoerende macht wel een 'leuke oefening'. De schuldigen zijn inderdaad de ouders - maar weten door matige voorlichting vaak niet wat de gevolgen zijn.
vrijdag 7 april 2023 om 12:44
Volgens mij vermeng je nu 3 discussies: of we softdrugs moeten legaliseren, wat er geoorloofd is om overtreders (zolang het illegaal is) op heterdaad te betrappen en hoe de politie inschat hoeveel gevaar er is.damocleswet schreef: ↑07-04-2023 12:32De voordelen voor de uitvoerende macht en de rechterlijke macht zijn duidelijk. De menselijke gevolgen, bescherming van omstanders is echter volledig uit het oog verloren. Het grote bezwaar hierin is dat kinderen namelijk vaak hierdoor een trauma oplopen. En daarvoor is geen slachtofferhulp.
[Verhaal over legalisering, knip ivm lengte]
De kinderen hebben er niet om gevraagd maar worden 'collateral damage'. Vrijwel nooit gaat het om een situatie waarbij echt gevaar is. Voor de uitvoerende macht wel een 'leuke oefening'. De schuldigen zijn inderdaad de ouders - maar weten door matige voorlichting vaak niet wat de gevolgen zijn.
Ik vind de ouders primair verantwoordelijk voor het trauma dat die kinderen oplopen. Je kan de wetshandhaver niet verwijten dat die mensen criminele zaakjes doen terwijl ze kinderen hebben en die dit dus mee moeten krijgen. Vantevoren is lastig inschatten of iemand alleen 20 wietplanten heeft staan of ook een illegaal wapen onder zijn kussen heeft en dat in de paniek wellicht gebruikt. Ik snap dus wel dat ze de veiligheid van de eigen mensen voor laten gaan. Iemand van slachtofferhulp/VT meenemen zou wellicht goed zijn voor het welzijn van de kinderen, al vraag ik me af of dergelijke ouders dat op zo'n moment toelaten of dat dit de situatie slechts verergert. Ik heb geen ervaring (en jij hopelijk ook niet), maar wie weet volgt er nog een bezoekje van de een of andere instantie om te checken of het goed gaat met de kinderen.
En als je als ouders niet snapt dat je illegaal bezig bent met een wietplantage en dat een arrestatie/bezoek van de politie wellicht vervelend is voor je kinderen, dan schiet je wat mij betreft als ouder tekort.
amaryllis wijzigde dit bericht op 07-04-2023 12:48
12.27% gewijzigd
vrijdag 7 april 2023 om 12:46
En laten we het vooral ook even in perspectief zien: hoogstwaarschijnlijk heeft de politie hier gewoon aangebeld. Uitgelegd waarvoor ze kwamen en zich om de kinderen bekommerd. Als ze de deur open hadden geramd, was TO echt wel wakker geworden, er is waarschijnlijk geen enkele reden geweest om dat te doen.Amaryllis schreef: ↑07-04-2023 12:44Volgens mij vermeng je nu 3 discussies: of we softdrugs moeten legaliseren, wat er geoorloofd is om overtreders (zolang het illegaal is) op heterdaad te betrappen en hoe de politie inschat hoeveel gevaar er is. Ik vind daarin dat de ouders primair verantwoordelijk zijn. Je kan de wetshandhaver niet verwijten dat die mensen criminele zaakjes doen terwijl ze kinderen hebben en die dit dus mee moeten krijgen. Vantevoren is lastig inschatten of iemand alleen 20 wietplanten heeft staan of ook een illegaal wapen onder zijn kussen heeft en dat in de paniek wellicht gebruikt. Ik snap dus wel dat ze de veiligheid van de eigen mensen voor laten gaan. Iemand van slachtofferhulp/VT meenemen zou wellicht goed zijn voor het welzijn van de kinderen, al vraag ik me af of dergelijke ouders dat op zo'n moment toelaten of dat dit de situatie slechts verergert.
vrijdag 7 april 2023 om 12:48
shameonme schreef: ↑07-04-2023 09:41Ze waren er om half 7 al, dus hele gezin thuis. Onvoorstelbaar vind ik dat. Wacht dan even tot na negenen, denk ik dan. Maar het was schijnbaar heel rustig gegaan. Planten terplekke vernietigd, de rest van de spullen meegenomen. In nog geen half uur gepiept. Buren zelf worden tzt pas opgeroepen voor verhoor.
Dit vind ik zo apart.. een inval, een hele plantage ontruimd, maar tzt zullen buur en buuf zich nog even moeten melden? Ik heb 2x een inval van dichtbij gezien. Eén keer bij iemand die kennelijk niet van zijn dochter kon afblijven, en één keer vanwege een wiet plantage. Maar beide keren zag ik de beide daders toch echt meteen aangehouden en afgevoerd worden. Dat de politie als een soort snelle schoonmaakploeg langskomt en buur en buuf daarna gewoon aan de koffie konden.. ik ken de procedures niet hoor, maar dit lijkt me zo onwaarschijnlijk.
vrijdag 7 april 2023 om 12:49
Da's waar. Een echte inval wordt je als buren wel wakker van.meisje85 schreef: ↑07-04-2023 12:46En laten we het vooral ook even in perspectief zien: hoogstwaarschijnlijk heeft de politie hier gewoon aangebeld. Uitgelegd waarvoor ze kwamen en zich om de kinderen bekommerd. Als ze de deur open hadden geramd, was TO echt wel wakker geworden, er is waarschijnlijk geen enkele reden geweest om dat te doen.
vrijdag 7 april 2023 om 12:51
Bij mijn buren werd de volwassen buurjongen ook afgevoerd (waarschijnlijk ook ivm drugs, maar geen plantage), met het hele circus: arrestatiebusje, politieagenten met helm en scherm, recherche. Maar die was een paar uur later ook alweer thuis, stond ie met z'n vader de voordeur provisorisch te repareren. Dus het zou kunnen. Of misschien moest alleen de buurman mee? Bij onze buren hoefden de buurman en -vrouw ook niet mee.Pindakaasjes schreef: ↑07-04-2023 12:48Dit vind ik zo apart.. een inval, een hele plantage ontruimd, maar tzt zullen buur en buuf zich nog even moeten melden? Ik heb 2x een inval van dichtbij gezien. Eén keer bij iemand die kennelijk niet van zijn dochter kon afblijven, en één keer vanwege een wiet plantage. Maar beide keren zag ik de beide daders toch echt meteen aangehouden en afgevoerd worden. Dat de politie als een soort snelle schoonmaakploeg langskomt en buur en buuf daarna gewoon aan de koffie konden.. ik ken de procedures niet hoor, maar dit lijkt me zo onwaarschijnlijk.
amaryllis wijzigde dit bericht op 07-04-2023 12:54
8.10% gewijzigd
vrijdag 7 april 2023 om 12:54
Is helemaal niet zo gek bij dit soort zaken. Er is een speciaal politieteam dat zich hiermee bezighoudt. Er zijn ook vaak andere partijen bij betrokken (zoals energiebedrijf en vernietiging enzo), dus dat vraagt wat coordinatie. Ze plannen soms gewoon wat dagen per maand in, om in de regio meerdere van dit soort wat kleinere hennepkwekerijen op te rollen. Lopende bandwerk zeg maar. Dan zijn die in ieder geval opgeruimd en dan komt het verhoor van de verdachten op een later, gepland, moment. Dat is een stuk makkelijker dan dat je ook gelijk alle verdachten aanhoudt en meeneemt, want dan moet je daar ook gelijk iets mee.Pindakaasjes schreef: ↑07-04-2023 12:48Dit vind ik zo apart.. een inval, een hele plantage ontruimd, maar tzt zullen buur en buuf zich nog even moeten melden? Ik heb 2x een inval van dichtbij gezien. Eén keer bij iemand die kennelijk niet van zijn dochter kon afblijven, en één keer vanwege een wiet plantage. Maar beide keren zag ik de beide daders toch echt meteen aangehouden en afgevoerd worden. Dat de politie als een soort snelle schoonmaakploeg langskomt en buur en buuf daarna gewoon aan de koffie konden.. ik ken de procedures niet hoor, maar dit lijkt me zo onwaarschijnlijk.
vrijdag 7 april 2023 om 13:06
In ieder geval denk ik dat we het voorvoegsel 'soft' wel eens mogen gaan weglaten bij deze drugssoort. De uitwerking is niet soft en de hele schimmige wereld er omheen al helemaal niet.
Loop je door een grote stad als Amsterdam, krijg je om de 4 meter die sterke, penetrante lucht in je neus van de zoveelste passant die blowende over straat loopt.
Kaas, klompen, molens, hoeren en wiet zijn het Nederlands imago. En die laatste twee met name, omdat ze zo lekker legaal zijn. Dus ja, dat creëert extra hoerenlopers en legio mensen die geen kwaad zien in een paar planten op zolder. Een soort algehele sfeer!
In mijn jeugd, toen al mijn broers op barrels van opgevoerde brommers reden.. spaarden ze voor allerlei 'opvoer setjes' Alles om die brommer maar sneller te doen lopen. Was verboden.. maar wel gewoon legaal te koop! Ben ik dan heel dom als ik het beleid niet snap?
Loop je door een grote stad als Amsterdam, krijg je om de 4 meter die sterke, penetrante lucht in je neus van de zoveelste passant die blowende over straat loopt.
Kaas, klompen, molens, hoeren en wiet zijn het Nederlands imago. En die laatste twee met name, omdat ze zo lekker legaal zijn. Dus ja, dat creëert extra hoerenlopers en legio mensen die geen kwaad zien in een paar planten op zolder. Een soort algehele sfeer!
In mijn jeugd, toen al mijn broers op barrels van opgevoerde brommers reden.. spaarden ze voor allerlei 'opvoer setjes' Alles om die brommer maar sneller te doen lopen. Was verboden.. maar wel gewoon legaal te koop! Ben ik dan heel dom als ik het beleid niet snap?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
