Kinderen
alle pijlers
Zwemdiploma’s
zaterdag 1 juli 2023 om 07:46
Welke zwemdiploma’s moeten jouw kind(eren) halen van jou? (Of als je kinderen al klaar zijn met zwemles, welke diploma’s hebben ze gehaald). En wat is de reden? (Als je die wil delen)
Heb je een minimum voorkeur?
En welk zwemsysteem wordt er gehanteerd (bijv, abc
Is het nog betaalbaar voor alle ouders?
Topic nav een gesprek bij de zwemles van jongste kind.
Heb je een minimum voorkeur?
En welk zwemsysteem wordt er gehanteerd (bijv, abc
Is het nog betaalbaar voor alle ouders?
Topic nav een gesprek bij de zwemles van jongste kind.
zaterdag 1 juli 2023 om 13:38
Zwemlessen voorkomen niet alle verdrinkingsgevallen. Dat is denk ik mijn grootste probleem, dat ouders hun kind zonder zorgen alleen naar een zwemplas of buitenbad sturen, omdat het tenslotte een diploma heeft. Ik heb een paar keer een kind uit het water gevist en dat is niet per se leuk.MrsMorrison schreef: ↑01-07-2023 13:24Voor degenen die "tegen" zijn, ik lees best vaak nieuws over verdronken kinderen. Iets wat te voorkomen is met zwemlessen. Ja het kost geld maar het is voor de veiligheid van je kind. Minimaal zwemdiploma A is mijn mening. Daarna kun je doorgaan wanneer je kind het leuk vindt.
Of je leert als ouders je kind zelf zwemmen als je dat kan. Gaat natuurlijk om de techniek en het leren drijven.
Ik moest als kind A en B halen. Echt heel leuk was het niet maar wel nuttig.
Al moet ik zeggen dat het in Duitsland nog slechter op orde is, vind ik dan. Waar in Nederland nog wel een breed gedragen besef bestaat dat water ook gevaarlijk is, vind ik Duitsers, hoe netjes normaal ook, enorm laks met kinderen en water.
zaterdag 1 juli 2023 om 13:40
cuculuscanorus schreef: ↑01-07-2023 13:38Zwemlessen voorkomen niet alle verdrinkingsgevallen. Dat is denk ik mijn grootste probleem, dat ouders hun kind zonder zorgen alleen naar een zwemplas of buitenbad sturen, omdat het tenslotte een diploma heeft. Ik heb een paar keer een kind uit het water gevist en dat is niet per se leuk.
Al moet ik zeggen dat het in Duitsland nog slechter op orde is, vind ik dan. Waar in Nederland nog wel een breed gedragen besef bestaat dat water ook gevaarlijk is, vind ik Duitsers, hoe netjes normaal ook, enorm laks met kinderen en water.
Aahhh ja op die manier. Daar heb je gelijk in. Zeker kleinere kinderen moet je niet zonder toezicht laten zwemmen. Ook al hebben ze een diploma.
Hetzelfde met fietsen. Een klein kind laatje ook niet zonder begeleiding fietsen door een drukke straat ook al kunnen ze fietsen.
zaterdag 1 juli 2023 om 13:41
Tja, we zijn hier nou eenmaal een land met veel water en met een cultuur waar je als kind ook veel in situaties kunt komen waar mensen dingen op of rond het water doen. Dan is het wel prettig om daar ruime ervaring mee op te doen. Het gaat in veel landen ook echt best vaak fout met verdrinken. De eenvoudige oplossing is dan meestal om water maar gewoon te ontwijken.
Ik heb veel familie en vrienden in andere landen, en in sommige landen (Engeland zelfs!) kunnen veel mensen echt niet goed zwemmen. Dat hoeft niet erg te zijn, maar bij de volwassenen van mijn leeftijd, die niet goed kunnen zwemmen, zit er dus ook veel angst en schaamte bij. Geen leuke manier om door het leven te gaan.
Mijn vader, opgegroeid in Nederland, had een moeder die als de dood was voor water, ze fietste zelfs om als een route een naar bruggetje over een bepaalde sloot had. De kinderen (mijn vader en ooms/tantes) hebben dus niet leren zwemmen. Dat hebben ze allemaal pas later op volwassen leeftijd geleerd. Dus ik vind het heel goed dat er een, ook al is het niet verplicht, een soort sociale norm is om bepaalde diploma’s te halen.
Ik heb veel familie en vrienden in andere landen, en in sommige landen (Engeland zelfs!) kunnen veel mensen echt niet goed zwemmen. Dat hoeft niet erg te zijn, maar bij de volwassenen van mijn leeftijd, die niet goed kunnen zwemmen, zit er dus ook veel angst en schaamte bij. Geen leuke manier om door het leven te gaan.
Mijn vader, opgegroeid in Nederland, had een moeder die als de dood was voor water, ze fietste zelfs om als een route een naar bruggetje over een bepaalde sloot had. De kinderen (mijn vader en ooms/tantes) hebben dus niet leren zwemmen. Dat hebben ze allemaal pas later op volwassen leeftijd geleerd. Dus ik vind het heel goed dat er een, ook al is het niet verplicht, een soort sociale norm is om bepaalde diploma’s te halen.
zaterdag 1 juli 2023 om 13:50
Volgens mij is dat ook wel een probleem met de migranten in Nederland. Niet gebaseerd op cijfers, overigens.Lorem_Ipsum schreef: ↑01-07-2023 13:41Tja, we zijn hier nou eenmaal een land met veel water en met een cultuur waar je als kind ook veel in situaties kunt komen waar mensen dingen op of rond het water doen. Dan is het wel prettig om daar ruime ervaring mee op te doen. Het gaat in veel landen ook echt best vaak fout met verdrinken. De eenvoudige oplossing is dan meestal om water maar gewoon te ontwijken.
Ik heb veel familie en vrienden in andere landen, en in sommige landen (Engeland zelfs!) kunnen veel mensen echt niet goed zwemmen. Dat hoeft niet erg te zijn, maar bij de volwassenen van mijn leeftijd, die niet goed kunnen zwemmen, zit er dus ook veel angst en schaamte bij. Geen leuke manier om door het leven te gaan.
Mijn vader, opgegroeid in Nederland, had een moeder die als de dood was voor water, ze fietste zelfs om als een route een naar bruggetje over een bepaalde sloot had. De kinderen (mijn vader en ooms/tantes) hebben dus niet leren zwemmen. Dat hebben ze allemaal pas later op volwassen leeftijd geleerd. Dus ik vind het heel goed dat er een, ook al is het niet verplicht, een soort sociale norm is om bepaalde diploma’s te halen.
Wel heb ik een paar jaar terug nog een arbeidsmigrant uit een sloot gered. Die sloot was niet eens zo heel diep maar omdat ze niet kon zwemmen en helemaal in paniek was weet ik niet of ze zich had kunnen redden zonder hulp.
.
zaterdag 1 juli 2023 om 13:53
Dit.Lorem_Ipsum schreef: ↑01-07-2023 13:41Tja, we zijn hier nou eenmaal een land met veel water en met een cultuur waar je als kind ook veel in situaties kunt komen waar mensen dingen op of rond het water doen. Dan is het wel prettig om daar ruime ervaring mee op te doen.
De keuze om niet te leren zwemmen heeft naast gevaar in/rondom water in NL ook sociale gevolgen. Dat is niet voor iedereen erg, maar vaak van te voren niet heel goed in te schatten.
Imagine
zaterdag 1 juli 2023 om 13:56
Ja, dit jaar was het ook al weer raak, helaas.Barnsteen schreef: ↑01-07-2023 13:50Volgens mij is dat ook wel een probleem met de migranten in Nederland. Niet gebaseerd op cijfers, overigens.
Wel heb ik een paar jaar terug nog een arbeidsmigrant uit een sloot gered. Die sloot was niet eens zo heel diep maar omdat ze niet kon zwemmen en helemaal in paniek was weet ik niet of ze zich had kunnen redden zonder hulp.
En het punt is dus ook; natuurlijk hebben die mensen ook water in hun eigen land. Maar blijkbaar was daar dan de cultuur minder om daar lekker te recreëren. Dan zijn ze hier en zien ze iedereen van 0-88 jaar oud poedelen, en het ziet er ontspannen en makkelijk uit, en dan onderschatten ze dat daar toch een iets andere zwemvaardigheid en kennis van het water achter zit.
Overigens zijn er genoeg landen waar men op school verplicht leert zwemmen, dus dat Nederland daar het enige overdreven land in zou zijn, is onzin.
zaterdag 1 juli 2023 om 14:32
Juist omdat ik 'tegen' ben volg ik berichten over verdrinking en meestal betreft dat ofwel kinderen onder de 4, die dus nog geen zwemlessen hebben gehad, ofwel nieuwkomers.MrsMorrison schreef: ↑01-07-2023 13:24Voor degenen die "tegen" zijn, ik lees best vaak nieuws over verdronken kinderen. Iets wat te voorkomen is met zwemlessen. Ja het kost geld maar het is voor de veiligheid van je kind. Minimaal zwemdiploma A is mijn mening. Daarna kun je doorgaan wanneer je kind het leuk vindt.
Of je leert als ouders je kind zelf zwemmen als je dat kan. Gaat natuurlijk om de techniek en het leren drijven.
Ik moest als kind A en B halen. Echt heel leuk was het niet maar wel nuttig.
Maar: wat mij betreft gaat het meer om het kennen van de gevaren dan om het hebben van diploma's.
Nieuwkomers zien leeftijdsgenoten zwemmen alsof het de eenvoudigste zaak van de wereld is. Ze zien daardoor de gevaren niet.
Kinderen die in NL opgroeien krijgen die kennis wel.
Mijn kinderen bleven wel uit de buurt van water, want ze kenden de gevaren.
Overigens zit er nog een andere kant aan: ik ben ervan overtuigd (hoewel ik uiteraard geen bewijs heb) dat mijn oudste, al had is 6 zwemdiploma's, altjd een groot risico op verdrinken heeft, omdat ie bevriest als ie schrikt. Die laat zichzelf rustig naar de bodem zakken in zijn bevroren shock-staat.
Bij mijn jongste heb ik altijd het tegenovergestelde gezien en ik denk dat die ook zonder diploma's een goede kans maakte om zichzelf te redden.
Het aantal verdrinkingsgevallen is zeker verminderd sinds er zwemlessen worden gegeven, maar het niet hebben vannzwemdiploma's betekent niet dat je kind ten dode is opgeschreven.
Wat mij betreft is gewoon af en toe met ze gaan zwemmen minstens zo belangrijk als evt zwemles.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 juli 2023 om 15:15
Ja, maar niet iedereen gaat lekker regelmatig zwemmen met de kinderen. Zeker niet de mensen die zelf al niet graag of makkelijk zwemmen. Dus dan is het wel nodig dat dat bewustzijn er is, en met diploma’s creëer je een soort meetbare grens waarmee je in elk geval een beetje kunt zien welke hordes het kind heeft overwonnen.
Kunnen zwemmen moet geen hobby zijn, zoals tennis. Zolang het bij de algemeen gangbare stadia van het leven van een opgroeiend kind hoort, ongeacht achtergrond, heb je de meeste kans dat iedereen een zwembasis opbouwt.
Kunnen zwemmen moet geen hobby zijn, zoals tennis. Zolang het bij de algemeen gangbare stadia van het leven van een opgroeiend kind hoort, ongeacht achtergrond, heb je de meeste kans dat iedereen een zwembasis opbouwt.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 01-07-2023 15:18
35.40% gewijzigd
zaterdag 1 juli 2023 om 15:17
Nogmaals: ik vind het vooral een vorm van massahysterie.
Blijft me verbazen dat we meer belang lijken te stellen in zwemvaardigheid dan in verkeersvaardigheid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 juli 2023 om 15:19
Ja, ik lees dat je dat vindt. En ik vind dat niet. Sowieso, waar is überhaupt de hysterie? Leren zwemmen is hier juist iets erg normaals.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:31
De (massa)hysterie zit em erin dat iedereen elkaar napraat en met dezelfde 'argumenten' komt, zonder zich ooit af te vragen hoe steekhoudend die argumenten nou echt zijn.
En hoe riskant het nou echt is om geen zwemdiploma's te hebben.
En de meeste kinderen vinden zwemles niet vreselijk, dus dan is het natuurlijk allemaal niet zo'n punt. Maar als ik denk aan al die kinderen die het wel vreselijk vinden, dan snap ik niet dat ouders niet wat meer naar hun kind kijken en zich wat minder laten beïnvloeden door die massahysterie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 juli 2023 om 15:32
zaterdag 1 juli 2023 om 15:35
Gelukkig heb je als ouder uiteindelijk zelf zeggenschap over waar je de focus wil aanbrengen.
Ik lees in dit topic toch hoofdzakelijk mensen die er belang aan hechten, maar die ook naar het kind kijken (ook binnen het gezin, per kind een andere verwachting/doelstelling) en niet koste wat kost tot het einde der tijden aandringen op een trits diploma’s.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:37
Dat ben ik volkomen met je eens! Het is bizar dat we in een land als Nederland met veel verkeer onze kinderen een fietsdiploma laten behalen en daarna "los" laten in het verkeer om ze op 17 jarige leeftijd op autorijles te sturen maar liefst wel zo goedkoop mogelijk en de theorie in 1 dag cursus want het mag vooral niet teveel tijd kosten voor een leerling om zelf te leren.
Ik vind dan ook dat theorielessen een verplicht onderdeel zouden moeten zijn in het onderwijs. Maar goed dat is slechts mijn mening.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:38
Juist voor die kinderen biedt een zwemdiploma hoofdzakelijk schijnveiligheid. Mijn kinderen hebben allebei geen diploma's, en oudste heb ik zelf leren zwemmen. En als er dan eens vriendinnetjes mee gingen die wel diploma's hadden viel me iedere keer weer op dat die kinderen hun hoofd twintig meter lang boven water wisten te houden maar dat was het dan wel. Dochter zwom echt veel beter. Zoon is een ander verhaal, die had een enorme watervrees. Maar dat had dan weer het voordeel dat ie zelf wel zorgde dat ie niet in het water terecht kwam. Inmiddels heeft ie wel leren zwemmen, maar zijn hobby zal het nooit worden.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:41
Maar dan heb je het over de uitzondering. Ik vermoed dat de meeste mensen er totaal geen punt van maken dat er kinderen zijn, die om een reden geen zwemles kunnen hebben en dus geen zwemdiploma hebben. Daarnaast hoeft leren zwemmen niet per se middels zwemles en zijn er tal van alternatieven.Solomio schreef: ↑01-07-2023 15:31De (massa)hysterie zit em erin dat iedereen elkaar napraat en met dezelfde 'argumenten' komt, zonder zich ooit af te vragen hoe steekhoudend die argumenten nou echt zijn.
En hoe riskant het nou echt is om geen zwemdiploma's te hebben.
En de meeste kinderen vinden zwemles niet vreselijk, dus dan is het natuurlijk allemaal niet zo'n punt. Maar als ik denk aan al die kinderen die het wel vreselijk vinden, dan snap ik niet dat ouders niet wat meer naar hun kind kijken en zich wat minder laten beïnvloeden door die massahysterie.
Echt niet kunnen zwemmen zie ik overigens wel als handicap voor een gemiddeld persoon. Mijn oude buurman woonde aan het water en kon niet zwemmen (hij vermeed water, dus voor hemzelf geen direct probleem), maar dat hield dus ook in dat hij zijn (jonge) kinderen niet kon helpen, mocht er een kind in problemen komen.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:49
Wat belangrijk is, dat bepaal je tocht zelf als ouder. Ik vond abc belangrijk maar ja, ik ken een verdrinkingsgeval in mijn eigen familie (lang geleden) en een geval waarbij een kind voor het leven beperkt raakte na een ongeluk met water dus dat heeft ongetwijfeld mijn visie sterk beïnvloed.
Dat er voor zwemmen meer aandacht is dan voor verkeer, mwah. Op scholen is meer aandacht voor verkeersvaardigheid dan voor zwemvaardigheid. En als ouder neem je met je kind vrijwel dagelijks deel aan het verkeer waarbij je je kind zelf allerlei vaardigheden aanleert. Logisch ook, zwemwater is meestal niet naast je voordeur, verkeer wel.
Dat er voor zwemmen meer aandacht is dan voor verkeer, mwah. Op scholen is meer aandacht voor verkeersvaardigheid dan voor zwemvaardigheid. En als ouder neem je met je kind vrijwel dagelijks deel aan het verkeer waarbij je je kind zelf allerlei vaardigheden aanleert. Logisch ook, zwemwater is meestal niet naast je voordeur, verkeer wel.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:56
Het valt me op dat het onderwijs van jou wel veel taken op zich mag gaan nemen. Op zich een prima idee, maar dan moeten de lesdagen tot half zes duren en er moeten wat leraren bij. Of we schrappen wiskunde en Frans.MrsMorrison schreef: ↑01-07-2023 15:37Dat ben ik volkomen met je eens! Het is bizar dat we in een land als Nederland met veel verkeer onze kinderen een fietsdiploma laten behalen en daarna "los" laten in het verkeer om ze op 17 jarige leeftijd op autorijles te sturen maar liefst wel zo goedkoop mogelijk en de theorie in 1 dag cursus want het mag vooral niet teveel tijd kosten voor een leerling om zelf te leren.
Ik vind dan ook dat theorielessen een verplicht onderdeel zouden moeten zijn in het onderwijs. Maar goed dat is slechts mijn mening.
Ouders hebben ook een verantwoordelijkheid.
zaterdag 1 juli 2023 om 15:58
Zwemlessen volgen is zeker heel goed. De basisvaardigheden leren kan absoluut je leven redden. Ook het bekend zijn met water is zeer nuttig.
Het bijhouden van zwemmen kan ook geen kwaad nee.
Het bezitten van zwemdiploma's ABC is daarvoor echter niet nodig.
Dat is waar wmb de hysterie vooral om gaat: "Minimaal ABC halen!!!" en net zolang doorgaan totdat het kind erbij neervalt bij wijze van spreken.
Only dead fish go with the flow
zaterdag 1 juli 2023 om 16:00
Was jij al tegen voordat je uitzonderlijke kinderen bleek te hebben, of dacht je toen pas, waarom eigenlijk?Solomio schreef: ↑01-07-2023 15:31De (massa)hysterie zit em erin dat iedereen elkaar napraat en met dezelfde 'argumenten' komt, zonder zich ooit af te vragen hoe steekhoudend die argumenten nou echt zijn.
En hoe riskant het nou echt is om geen zwemdiploma's te hebben.
En de meeste kinderen vinden zwemles niet vreselijk, dus dan is het natuurlijk allemaal niet zo'n punt. Maar als ik denk aan al die kinderen die het wel vreselijk vinden, dan snap ik niet dat ouders niet wat meer naar hun kind kijken en zich wat minder laten beïnvloeden door die massahysterie.
En hoe riskant het nou echt is om geen diploma's te hebben is niet de goede vraag, dat is hoe riskant is het om niet te kunnen zwemmen? Ik denk dat weinig mensen iets vinden van iemand die heeft leren zwemmen buiten het systeem, zolang die persoon maar kan zwemmen. Het probleem ligt bij mensen die niets kunnen, en bij mensen die hun vaardigheden overschatten omdat ze bijvoorbeeld geen of onvoldoende les of ervaring hebben gehad. Ook mensen die vinden dat ze kunnen zwemmen overschatten hun vaardigheden. Als je dan het leren zwemmen overlaat aan ouders in plaats van aan de 'massahysterie' (ah joh, kun je ze ook zelf leren), zullen er heel wat meer kinderen verdrinken.
zaterdag 1 juli 2023 om 16:03
Ja, maar wat moet je dan? Liever maar helemaal niet leren zwemmen?Lady*Voldemort schreef: ↑01-07-2023 15:38Juist voor die kinderen biedt een zwemdiploma hoofdzakelijk schijnveiligheid. Mijn kinderen hebben allebei geen diploma's, en oudste heb ik zelf leren zwemmen. En als er dan eens vriendinnetjes mee gingen die wel diploma's hadden viel me iedere keer weer op dat die kinderen hun hoofd twintig meter lang boven water wisten te houden maar dat was het dan wel. Dochter zwom echt veel beter. Zoon is een ander verhaal, die had een enorme watervrees. Maar dat had dan weer het voordeel dat ie zelf wel zorgde dat ie niet in het water terecht kwam. Inmiddels heeft ie wel leren zwemmen, maar zijn hobby zal het nooit worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
