Lijf & Lijn
alle pijlers
Glutenvrij versus glutenarm - ervaringen?
woensdag 9 oktober 2024 om 23:03
Een vraagje. Wij willen een catering verzorgen en voorbereid zijn op de vraag om glutenvrij.
Ik heb een vriendin die een glutenallergie heeft. Als die een glutenvrije olijf eet die je haar aanreikt met een hand waarmee je een broodje hebt vastgepakt, ligt ze in het ziekenhuis. Dat is echt een allergie.
Deze vriendin eet dus ook niet bij andere mensen, niet in restaurants en eet geen eten dat andere mensen hebben klaargemaakt.
Maar zo erg heeft niet iedereen het.
Van gluten weet ik niet zoveel, alleen dat het grootste deel van de mensen met problemen een glutenintolerantie heeft, dus geen allergie. Die mensen worden niet meteen doodziek van één gluut, maar wel van elke dag teveel.
Die mensen vragen om glutenvrij eten.
Nou snap ik dat je ze geen pasta of volkorenbrood geeft.
Maar hoe zit het met een beetje tarwe in een ingredient in een saus?
Voorbeeld: Bouillonpoeder, maggi en sojasaus bevatten een beetje gluten. Van dat poeder of maggi gaat er misschien een eetlepel in de saus.
Dat is niet glutenvrij. Maar het is ook niet gemaakt van gluten, zoals volkorenbrood.
Kan iemand hier licht op schijnen?
Zijn er mensen met glutenintolerantie die in een restaurant durven te eten?
Moet je alle etiketten scannen of moet je alleen brood en pasta mijden?
Ik heb een vriendin die een glutenallergie heeft. Als die een glutenvrije olijf eet die je haar aanreikt met een hand waarmee je een broodje hebt vastgepakt, ligt ze in het ziekenhuis. Dat is echt een allergie.
Deze vriendin eet dus ook niet bij andere mensen, niet in restaurants en eet geen eten dat andere mensen hebben klaargemaakt.
Maar zo erg heeft niet iedereen het.
Van gluten weet ik niet zoveel, alleen dat het grootste deel van de mensen met problemen een glutenintolerantie heeft, dus geen allergie. Die mensen worden niet meteen doodziek van één gluut, maar wel van elke dag teveel.
Die mensen vragen om glutenvrij eten.
Nou snap ik dat je ze geen pasta of volkorenbrood geeft.
Maar hoe zit het met een beetje tarwe in een ingredient in een saus?
Voorbeeld: Bouillonpoeder, maggi en sojasaus bevatten een beetje gluten. Van dat poeder of maggi gaat er misschien een eetlepel in de saus.
Dat is niet glutenvrij. Maar het is ook niet gemaakt van gluten, zoals volkorenbrood.
Kan iemand hier licht op schijnen?
Zijn er mensen met glutenintolerantie die in een restaurant durven te eten?
Moet je alle etiketten scannen of moet je alleen brood en pasta mijden?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 10 oktober 2024 om 13:22
Ik had het al eerder getypt maar ik typ zoveel: We geven duidelijk aan hoe wij glutenvrij uitvoeren.Catalina schreef: ↑10-10-2024 13:19Ik zou dan gewoon eerlijk zijn dat je glutenvrij niet kunt aanbieden. Mensen die ermee te maken hebben begrijpen dat echt wel hoor want die weten zelf hoe lastig het is (in hun eigen keuken, en met het kopen van producten etc.) en die zijn gewend zelf mee te nemen. Maar niet zeggen dat je glutenvrij levert en dan op dezelfde plank snijden als met gluten. Heel logisch dat het niet te doen is om het echt gescheiden te houden, maar zeg dat wel.
We geven geen garantie van veiligheid.
Mensen moeten met onze informatie zelf die inschatting maken en ik ben het met jou eens dat ze dat waarschijnlijk beter kunnen dan ik.
Ik zal onze tekst op menu/website nog eens aanscherpen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 10 oktober 2024 om 13:23
Oneens. Glutenvrij eten is al lastig genoeg als er niet ook nog allerlei dingen off limits verklaard worden die wel kunnen.Catalina schreef: ↑10-10-2024 13:19Ik zou dan gewoon eerlijk zijn dat je glutenvrij niet kunt aanbieden. Mensen die ermee te maken hebben begrijpen dat echt wel hoor want die weten zelf hoe lastig het is (in hun eigen keuken, en met het kopen van producten etc.) en die zijn gewend zelf mee te nemen. Maar niet zeggen dat je glutenvrij levert en dan op dezelfde plank snijden als met gluten. Heel logisch dat het niet te doen is om het echt gescheiden te houden, maar zeg dat wel.
Wat Kooktmetknoflook voorstelt, is prima. Een deel van de mensen met coeliakie zal besluiten dat ze dat te riskant vinden. Een ander deel zal het goed genoeg vinden.
donderdag 10 oktober 2024 om 13:27
Dat mag, maar ik (/mijn man) zou het fijner vinden om gewoon van tevoren te weten dat je zelf iets mee moet nemen dan van de contactpersoon te horen krijgen dat er glutenvrij eten zal zijn (want zoals al is aangegeven, de communicatie gaat bij dit soort dingen meestal niet direct) en er dan klachten van krijgen.Glutenvrijer schreef: ↑10-10-2024 13:23Oneens. Glutenvrij eten is al lastig genoeg als er niet ook nog allerlei dingen off limits verklaard worden die wel kunnen.
Wat Kooktmetknoflook voorstelt, is prima. Een deel van de mensen met coeliakie zal besluiten dat ze dat te riskant vinden. Een ander deel zal het goed genoeg vinden.
donderdag 10 oktober 2024 om 13:38
Hallodaar schreef: ↑10-10-2024 13:16Het gaat wat mij betreft niet om het 'aanbieden' maar ook om de vraag 'naar'.
Dit is vooral de laatste decennia ontzettend veranderd.
Bijvoorbeeld: ik stond als jong volwassen vrouw in een grote gaarkeuken.
En daar kwam van alles voorbij. Dan stond je aan een lopende band met dienbladen. Ieder dienblad had een kaartje. "Meneer zus of zo"
"Volledig gepureerd, of deels, vetarm etc, geen zuivel etc.
Dit proportineerde we dan voor honderden mensen.
Allergieën natuurlijk in acht genomen. Maar van een glutenallergie had volgens mij toen nog nóóit iemand gehoord..
Coeliakie komt al best lang voor hoor. Ik ken een man van 55 die het als kind al had. Zijn drie kinderen hebben het ook. Waar zij nu vooral last van hebben ten opzichte van vroeger is dat mensen de aanwijzingen niet nauw genoeg volgen. Omdat veel mensen echt glutenvrij niet snappen en vooral de kruisbesmetting maakt dat ze ziek worden.
donderdag 10 oktober 2024 om 13:48
De patiëntenvereniging viert dit jaar z’n 50 jarig bestaan, dus het is zeker niet nieuw. De diagnose wordt wel veel vaker gesteld dan in het verleden.Speculaastaart schreef: ↑10-10-2024 13:38Coeliakie komt al best lang voor hoor. Ik ken een man van 55 die het als kind al had. Zijn drie kinderen hebben het ook. Waar zij nu vooral last van hebben ten opzichte van vroeger is dat mensen de aanwijzingen niet nauw genoeg volgen. Omdat veel mensen echt glutenvrij niet snappen en vooral de kruisbesmetting maakt dat ze ziek worden.
Het leven is voor coeliakiepatienten als je het mij vraagt juist veel makkelijker geworden. Iemand die ik 25 jaar geleden kende met coeliakie had altijd een papieren boekje bij zich waar in stond wat hij kon eten. Tegenwoordig zijn glutenbevattende ingrediënten in elk product goed aangegeven. Leve de EU die daarvoor gezorgd heeft, want dat maakt het zoveel makkelijker allemaal.
Een gemeenschappelijke kennis wilde een keer een taart bakken die die jongen ook kon eten. Toen nam hij zelf zijn eigen meel mee, want dat was bijna niet te krijgen. Nu heeft bijna elke supermarkt al meerdere soorten.
Het is nog steeds lastig, glutenvrij eten, maar wel veel makkelijker dan 25 jaar terug. Duur is het wel!
donderdag 10 oktober 2024 om 14:40
Ik krijg wel ideeën om dit in het vervolg bij een offerte op te nemen.
Iets dat varieert tussen:
- dit doen we niet
- hiervoor kunnen we één gerecht maken zonder deze ingrediënten maar geen garantie op kruisbesmetting
- hier kan één gerecht aan voldoen maar dus minder keuzemogelijkheden dan de anderen.
Nice, ik ga eens aan een tekstje sleutelen.
Iets dat varieert tussen:
- dit doen we niet
- hiervoor kunnen we één gerecht maken zonder deze ingrediënten maar geen garantie op kruisbesmetting
- hier kan één gerecht aan voldoen maar dus minder keuzemogelijkheden dan de anderen.
Nice, ik ga eens aan een tekstje sleutelen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 10 oktober 2024 om 15:00
Als je schrijft ‘maar geen garantie op kruisbesmetting’ ga ik alvast naar de buren 
Even serieus: ik zou dat iets meer toelichten. Bijvoorbeeld: erbij schrijven dat je schoon keukengereedschap gebruikt, maar omdat in de keuken ook glutenbevattende ingrediënten gebruikt worden, kruisbesmetting niet kunt uitsluiten. Dat heeft net wat meer houvast.
Speciaal glutenvrij gemaakte dingen kunnen heel vies zijn. Het is soms best wel zoeken naar een versie die eetbaar is. Als je ook dingen op je menu hebt staan die van nature glutenvrij zijn, zou ik die vooral aanbieden.
Even serieus: ik zou dat iets meer toelichten. Bijvoorbeeld: erbij schrijven dat je schoon keukengereedschap gebruikt, maar omdat in de keuken ook glutenbevattende ingrediënten gebruikt worden, kruisbesmetting niet kunt uitsluiten. Dat heeft net wat meer houvast. Speciaal glutenvrij gemaakte dingen kunnen heel vies zijn. Het is soms best wel zoeken naar een versie die eetbaar is. Als je ook dingen op je menu hebt staan die van nature glutenvrij zijn, zou ik die vooral aanbieden.
donderdag 10 oktober 2024 om 15:06
@KooktMetKnoflook: ik zou het heel fijn vinden als je -wanneer ik met je zou overleggen bij een opdracht- kunt aangeven welke gerechten glutenvrij zijn of zijn aan te passen. Er zijn ook restaurants met een aparte glutenvrije menukaart.
Bij restaurant A heb ik ooit een heerlijke steak gegeten met een salade en gepofte aardappel. De keer daarop hadden ze enkel zalm uit de diepvries en daar heb ik toen voor bedankt en zijn we ergens anders gaan eten.
Restaurant B had een glutenvrije menukaart met wel 10 verschillende gerechten, maar uiteindelijk bleken er maar twee mogelijk te zijn. Dat viel wel tegen.
Restaurant C beloofde gouden bergen, ik vroeg alles ter plekke nog na bij elke gang en vond toen iets spannends in een gegrilde tomaat op mijn bord. Dat bleken grutten te zijn. Volgens de kok telde dat niet als gluten, want het ‘was immers een natuurproduct’
En zo zijn er talloze voorbeelden.
Er is écht wel het een en ander mogelijk glutenvrij, maar het maakt het niet makkelijker. Wat voor soort gerechten kook/bak je?
Bij restaurant A heb ik ooit een heerlijke steak gegeten met een salade en gepofte aardappel. De keer daarop hadden ze enkel zalm uit de diepvries en daar heb ik toen voor bedankt en zijn we ergens anders gaan eten.
Restaurant B had een glutenvrije menukaart met wel 10 verschillende gerechten, maar uiteindelijk bleken er maar twee mogelijk te zijn. Dat viel wel tegen.
Restaurant C beloofde gouden bergen, ik vroeg alles ter plekke nog na bij elke gang en vond toen iets spannends in een gegrilde tomaat op mijn bord. Dat bleken grutten te zijn. Volgens de kok telde dat niet als gluten, want het ‘was immers een natuurproduct’
En zo zijn er talloze voorbeelden.
Er is écht wel het een en ander mogelijk glutenvrij, maar het maakt het niet makkelijker. Wat voor soort gerechten kook/bak je?
donderdag 10 oktober 2024 om 16:06
Hupsel, we weten inmiddels vrij goed waar gluten inzitten.
Dat maakt het niet automatisch makkelijk om het weg te laten.
We weten bijvoorbeeld dat het in gebakken uitjes zit (!). Wist ik ook niet. Dat betekent dat een eigen gemaakte saus waar dat in zit al niet meer kan.
Het komt ook gewoon niet vaak genoeg voor om er een aparte versie van te maken, als die maar een keer per maand gevraagd wordt.
Het is voornamelijk oosters, dus veel rijst, sojasaus, oestersaus. Sojasaus en bouillonpoeder zijn belangrijke smaakmakers. Zijn de GV varianten net zo lekker? Ik hoop het.
Dat maakt het niet automatisch makkelijk om het weg te laten.
We weten bijvoorbeeld dat het in gebakken uitjes zit (!). Wist ik ook niet. Dat betekent dat een eigen gemaakte saus waar dat in zit al niet meer kan.
Het komt ook gewoon niet vaak genoeg voor om er een aparte versie van te maken, als die maar een keer per maand gevraagd wordt.
Het is voornamelijk oosters, dus veel rijst, sojasaus, oestersaus. Sojasaus en bouillonpoeder zijn belangrijke smaakmakers. Zijn de GV varianten net zo lekker? Ik hoop het.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 10 oktober 2024 om 18:35
Glutenvrijer schreef: ↑10-10-2024 13:48De patiëntenvereniging viert dit jaar z’n 50 jarig bestaan, dus het is zeker niet nieuw. De diagnose wordt wel veel vaker gesteld dan in het verleden.
Het leven is voor coeliakiepatienten als je het mij vraagt juist veel makkelijker geworden. Iemand die ik 25 jaar geleden kende met coeliakie had altijd een papieren boekje bij zich waar in stond wat hij kon eten. Tegenwoordig zijn glutenbevattende ingrediënten in elk product goed aangegeven. Leve de EU die daarvoor gezorgd heeft, want dat maakt het zoveel makkelijker allemaal.
Een gemeenschappelijke kennis wilde een keer een taart bakken die die jongen ook kon eten. Toen nam hij zelf zijn eigen meel mee, want dat was bijna niet te krijgen. Nu heeft bijna elke supermarkt al meerdere soorten.
Het is nog steeds lastig, glutenvrij eten, maar wel veel makkelijker dan 25 jaar terug. Duur is het wel!
Dat klopt inderdaad, er is meer te verkrijgen tegenwoordig. Mijn bekende loopt er wel tegenaan dat eerder in restaurants mensen heel precies deden wat hij vroeg. Nu gaat hij zelden meer uit eten omdat het zelfs mis gaat bij agv door kruisbesmetting waarbij dan gedacht wordt dat het niet uitmaakt als er sporen van gluten opkomen.
donderdag 10 oktober 2024 om 18:38
KooktMetKnoflook schreef: ↑10-10-2024 16:06Hupsel, we weten inmiddels vrij goed waar gluten inzitten.
Dat maakt het niet automatisch makkelijk om het weg te laten.
We weten bijvoorbeeld dat het in gebakken uitjes zit (!). Wist ik ook niet. Dat betekent dat een eigen gemaakte saus waar dat in zit al niet meer kan.
Het komt ook gewoon niet vaak genoeg voor om er een aparte versie van te maken, als die maar een keer per maand gevraagd wordt.
Het is voornamelijk oosters, dus veel rijst, sojasaus, oestersaus. Sojasaus en bouillonpoeder zijn belangrijke smaakmakers. Zijn de GV varianten net zo lekker? Ik hoop het.
Uh, dat is ook glutenvrij in te kopen hoor. Je kunt voor veel dingen echt wel de glutenvrije variant vinden als je wil zoeken.
donderdag 10 oktober 2024 om 18:42
Precies. Zeker in een glutenvrij groothandel wel. Alleen duur.Speculaastaart schreef: ↑10-10-2024 18:38Uh, dat is ook glutenvrij in te kopen hoor. Je kunt voor veel dingen echt wel de glutenvrije variant vinden als je wil zoeken.
donderdag 10 oktober 2024 om 18:51
De kinderen van mijn kennis aten hier als kind wil eens mee (klasgenootjes van mijn kinderen) en eigenlijk is het heel eenvoudig om glutenvrij te koken als je dat voor iedereen doet. Aardappels, groenten, vlees/vis. Het wordt pas lastig als je tegelijkertijd ook andere dingen wil maken mét gluten.
donderdag 10 oktober 2024 om 20:03
Klopt. Alleen pasta doe ik voor anderen niet gv, omdat gv pasta maar matig is.Speculaastaart schreef: ↑10-10-2024 18:51De kinderen van mijn kennis aten hier als kind wil eens mee (klasgenootjes van mijn kinderen) en eigenlijk is het heel eenvoudig om glutenvrij te koken als je dat voor iedereen doet. Aardappels, groenten, vlees/vis. Het wordt pas lastig als je tegelijkertijd ook andere dingen wil maken mét gluten.
Maar er valt wel veel af daardoor.
donderdag 10 oktober 2024 om 20:28
Ik proef geen verschil.KooktMetKnoflook schreef: ↑10-10-2024 16:06Hupsel, we weten inmiddels vrij goed waar gluten inzitten.
Dat maakt het niet automatisch makkelijk om het weg te laten.
We weten bijvoorbeeld dat het in gebakken uitjes zit (!). Wist ik ook niet. Dat betekent dat een eigen gemaakte saus waar dat in zit al niet meer kan.
Het komt ook gewoon niet vaak genoeg voor om er een aparte versie van te maken, als die maar een keer per maand gevraagd wordt.
Het is voornamelijk oosters, dus veel rijst, sojasaus, oestersaus. Sojasaus en bouillonpoeder zijn belangrijke smaakmakers. Zijn de GV varianten net zo lekker? Ik hoop het.
donderdag 10 oktober 2024 om 21:11
Vast wel. Ik ben uitgekomen op die van zwarte rijst, maar moet ik speciaal voor weg, dus ik eet het niet vaak.Glutenvrijer schreef: ↑10-10-2024 20:26Ik vind de gv pasta van rummo (bij Jumbo) en die van barilla allebei best ok. Heb je die al geprobeerd?
Daarbij stolt ei niet rondom gv.
vrijdag 11 oktober 2024 om 08:19
Speculaastaart schreef: ↑10-10-2024 18:51De kinderen van mijn kennis aten hier als kind wil eens mee (klasgenootjes van mijn kinderen) en eigenlijk is het heel eenvoudig om glutenvrij te koken als je dat voor iedereen doet. Aardappels, groenten, vlees/vis. Het wordt pas lastig als je tegelijkertijd ook andere dingen wil maken mét gluten.
Glutenvrij koken is ook niet moeilijk. Kwestie van andere producten kiezen die naar mijn idee ook lang niet altijd persé duurder zijn.
Bij bakken vind ik het een stuk lastiger.
Wij maken alles zelf en niemand staat te juichen als er glutenvrije pizza, uienbroden en appeltaarten worden besteld.
Je moet ontzettend oppassen, het is duur, een stuk lastiger om te maken en het resultaat en de smaak zijn een heel stuk minder dan waneer je de 'gebruikelijke' ingrediënten gebruikt.
En dan moeten we het ook nog veel duurder verkopen aan de klant. En eerlijk waar, daar voelen ons soms best lullig bij.
Maar anders krijgen we op ons kop van de afdeling inkoop.
Je bent best wel de pineut met zo'n glutenallergie. In meerdere opzichten.
Denk dat de meeste mensen die ermee behept zijn, op menig feestje, etentje enz, de hele avond op wat komkommer en radijsjes hebben gestaan, omdat er geen rekening met hun allergie gehouden was.
En in veel restaurants hebben ze nog een hoop te leren. Eerst de gewone bitterballen frituren en daarna in hetzelfde vet de glutenvrije er achteraan bijvoorbeeld. Dit soort fouten. Het gebeurt vaker dan je denkt.
vrijdag 11 oktober 2024 om 08:40
Oh, en To: ik wil nog even opmerken dat ik het goed van je vindt dat je je er in wil verdiepen. Het is ook een lastige, die gluten!
Blijf in ieder geval altijd goed op je producten kijken. Ookal is het misschien een product waarvan je het etiket al vaker gelezen hebt. De samenstelling kan zomaar veranderd zijn.
En ik vind: bij twijfel, niet doen!
"Kan sporen van" bevatten. Vind ik zo'n twijfelgeval.
Je kunt aan iemands neus niet hoe heftig diegene zal reageren op zelfs het kleinste spoortje. Vermijd het dus zoveel je kunt.
Dan ben je in ieder geval eerlijk en betrouwbaar naar je klant toe.
Ik zal bijvoorbeeld iemand met een notenallergie nóóit een desert ofzo durven aanbieden, waar zoiets als digestive koek in verwerkt is.
"Kan sporen van noten bevatten".
Het 'kan', hoeft niet. Maar dat vind ik al riskant genoeg. Heel veel succes met je catering opdracht.
Blijf in ieder geval altijd goed op je producten kijken. Ookal is het misschien een product waarvan je het etiket al vaker gelezen hebt. De samenstelling kan zomaar veranderd zijn.
En ik vind: bij twijfel, niet doen!
"Kan sporen van" bevatten. Vind ik zo'n twijfelgeval.
Je kunt aan iemands neus niet hoe heftig diegene zal reageren op zelfs het kleinste spoortje. Vermijd het dus zoveel je kunt.
Dan ben je in ieder geval eerlijk en betrouwbaar naar je klant toe.
Ik zal bijvoorbeeld iemand met een notenallergie nóóit een desert ofzo durven aanbieden, waar zoiets als digestive koek in verwerkt is.
"Kan sporen van noten bevatten".
Het 'kan', hoeft niet. Maar dat vind ik al riskant genoeg. Heel veel succes met je catering opdracht.
zaterdag 12 oktober 2024 om 13:20
Als er om glutenvrij wordt gevraagd zou ik zelf uitgaan van totaal geen gluten. Mij dochter heeft coeliakie en ze gaat zeker wel eens mee uit eten. Mensen die glutenarm eten vragen niet per se altijd om glutenvrij omdat ze zichzelf ook wel eens een broodje gunnen. Dat moet dus alleen zo min mogelijk
zaterdag 12 oktober 2024 om 13:42
Het was lastiger en je moest als coeliakie patiënt zelf beter opletten inderdaad. Herinner me nog een diner waar wij een lekker dessert geserveerd kregen en degene met glutenvrij dieet kreeg een appel (ongesneden).
Als je een beetje oplet is glutenvrij schoon. Ik steek bijvoorbeeld nooit meer mijn mes terug in de pot jam als ik een boterham smeer.
zondag 13 oktober 2024 om 08:43
Ik vind dat je dat als restaurant/kok niet kunt maken. Zelf herinner ik me nog een personeels uitje, een grote bbq.
De vegetarische collega's (die gewoon net zoveel hadden meebetaald) kregen bijna niks. Wat gegrilde plakken courgette en een fabrieks tofuburger ofzo. Het wad ook heel weinig. Voor hun was gewoon geen enkele moeite gedaan. Ik denk dat mensen met een glutenallergie daar ook vaak tegenaan lopen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
