Culturele verschillen in Nederland

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 12:58

Naar aanleiding van culturele verschillen topic waar een TO een vraag stelde over een relatie met iemand van een andere culturele afkomst vond ik wel wat interessante stellingen geponeerd worden.

Een ervan was dat DE Nederlandse cultuur niet bestaat. Daar moest ik wel even van fronsen want die is er wel toch? In de vorm van Sinterklaas, Koningsdag, oliebollen met kerst/oudjaar, nieuwe haringen, onze directheid, het leven in een land met water en de waterwerken, de molens, de tulpenvelden. Allemaal dingen die typische Nederlands zijn danwel Nederlandse cultuur.

Daarnaast werden er ook wat negatieve dingen gesteld over witte Nederlanders. Zoals het zich superieur voelen aan andere culturen.

Ik vind de verschillende culturen vaak een aanwinst voor een samenleving. Vaak, niet altijd. Want iedere cultuur heeft dingen die jijzelf niet snel zou willen overnemen of juist wel.

Wat zouden jullie wel/niet over willen nemen van andere culturen en hoe denken jullie over de Nederlandse cultuur?

Chienandalou donderdag 11 januari 2024 om 20:13

MrsMorrison schreef: ↑
11-01-2024 19:54
Ik vond het eten in China echt niet te pruimen... behalve de echte Peking Eend in Peking. Maar geef mij maar de kleffe afhaal Chinees in Nederland.

Haha brrr. Ik heb dan liever Pepesan, maar gelukkig struikel je in Nederland ook over goede Indische restaurants.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 20:15

Een frikandel... dat is wel echt Nederlands. En bitterballen... kroketten...

Dubois donderdag 11 januari 2024 om 20:23

Poffertjes! Helaas zie ik ze bijna nooit meer op jaarmarkten en braderieën.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 20:27

Al die super vaderlandsminnende forummers die zo bang zijn dat onze cultuur onder de voet wordt gelopen : allemaal dol op draaiorgels natuurlijk en jullie zijn die mensen die zich te goed doen aan de zgn “ vergeten groenten “.
deze gerechten eten jullie ook heel geregeld, neem ik aan ( iemand moet de traditionele keuken in ere houden ) https://coquinaria.nl/nederlandse-recepten/
Jullie vieren geen Halloween en Valentijn, toch ? Jullie luisteren feestjes op met spijkerpoepen, paalzitten en fierljeppen. Voor jullie geen vazen van de Action of Ikea : Delfst blauw staat er te pronken op de kast.
En jullie dragen nog houten klompen en klederdracht.

Ik ben trots op jullie.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Star⁴ donderdag 11 januari 2024 om 20:30

Achterop de fiets is wel typisch NL volgens mij.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 20:33

Star⁴ schreef: ↑
11-01-2024 20:30
Achterop de fiets is wel typisch NL volgens mij.

Het liedje of de daadwerkelijke actie?

Stokbroodje donderdag 11 januari 2024 om 20:33

Ik denk dat de Nederlandse cultuur pas 'gezicht' heeft gekregen bij de binnenkomst van de gastarbeiders. Pas toen leerde men andere culturen kennen. De culturen die meekwamen bestonden massaal uit grote gezinnen, andere intonatie van taalgebruik, intense begroetingen, gastvrijheid, veelvoud aan diverse eetgewoonten en ga zo door. Zo werd de Nederlandse cultuur overschaduwd. Pas de laatste jaren zie je opeens dat mensen 'opkomen' voor het traditionele sinterklaasfeest als voorbeeld. Terwijl de volwassenen hier eerder nooit over nadachten. Als je met heel weinig tradities en gebruiken opgegroeid bent wil je datgene wat je nog enigszins wel bezit behouden. Ook al kan je dat niet beargumenten. Dat laatste komt mede door dat iedereen hier brutaler is geworden en alleen maar kan roepen; vrijheid van meningsuiting( zeker een Nederlandse cultuur).

Dit allemaal even gechargeerd gezegd

De Nederlandse cultuur is mijns inziens een mix van verschillende gebruiken en tradities die door de jaren heen zijn ontstaan/meegenomen door immigranten en een blijvende plek hebben.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 20:35

Star⁴ schreef: ↑
11-01-2024 20:30
Achterop de fiets is wel typisch NL volgens mij.

Friese doorlopers ook.

Palmpasenstok.

Schooltuintjes ook denk ik. ( bestaan die nog ? ) En overblijf/ luizen/ lees moeders ouders/ verzorgers.

Boterbabbelaars.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 20:38

Stokbroodje schreef: ↑
11-01-2024 20:33
Ik denk dat de Nederlandse cultuur pas 'gezicht' heeft gekregen bij de binnenkomst van de gastarbeiders.

Al voor en in de 16de en 17de eeuw trok Nederland veel migranten aan. Zij kwamen af op de economische voorspoed en de tolerante houding tegenover verschillende godsdiensten.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 20:42

De Nederlandse cultuur is door de eeuwen heen opgebouwd uit zeer vele exotische invloeden. Eigenlijk bestaat er geen Nederlandse cultuur. Zij is per definitie multicultureel.
Door de economische bloei van Nederland, wat tot uiting kwam in de VOC en WIC, had Nederland een grote aantrekkingskracht. Ook had Nederland veel behoefte aan arbeidskrachten op de werven maar ook op de schepen. Het aandeel immigranten uit allerlei windstreken nam in hoog tempo toe, waardoor bijvoorbeeld in Amsterdam, einde 17e eeuw, 2/3 van de ondertrouwde bruidegoms immigrant was. De toename van het aantal immigranten bewerkstelligde de economische groei in die periode. Zij verrichtten vaak het zware en gevaarlijke werk, maar zorgden daarnaast door hun bestedingen voor toename van het BNP in die periode. Met die economische bloei kwam ook de Kunst & Cultuur en Wetenschap in Nederland tot bloei. ‘Veel beroemde Nederlandse wetenschappers, handelaren en kunstenaars uit de zeventiende eeuw waren vluchtelingen van buitenlandse afkomst zoals bijvoorbeeld de schrijver Joost van den Vondel [Keulen]
In de 17e en 18e eeuw kwamen grote groepen Hugenoten naar Nederland. ‘Zo’n 12.000 Hugenoten vluchtten naar Amsterdam en daardoor ontstonden er Franse buurten, kroegen en een Franse kerk (de Waalse kerk). Inmiddels waren er ook steeds meer Joodse gemeenschappen ontstaan vanuit Oost-Europese vluchtelingen. Deze Joden kwamen toen voornamelijk uit Polen, waar zij op grote schaal werden vervolgd en vermoord.
In de 19e eeuw kwamen vooral grote groepen Duitsers naar Nederland. Dat waren vooral handelaren en arbeiders. De marskramers waren rondtrekkende handelaren die van dorp tot dorp trokken en in vele gevallen zich blijvend vestigden. Zij vestigden hun bedrijven in Nederland, wat leidde tot imperia zoals Winkel van Sinkel, Peek & Cloppenburg, Hunkemöller, C&A en V&D. Deze bedrijven worden door veel Nederlanders en ook door de PVV als typisch Nederlands gezien, maar zijn van oorsprong buitenlands.
Met de instroom van immigranten, kwam ook de invloed van andere culturen. De Nederlandse taal verraadt ook deze invloed. In Amsterdam hoor je onmiskenbaar de Joodse invloed in het dagelijks woordgebruik. Wat de PVV de Nederlandse cultuur noemt, is niets anders dan een allegaartje van allerlei culturen. Van Hollands, Frans, Portugees, Pools, Noord-Afrikaans, Surinaams, Antilliaans etc. En ook de VOC en WIC namen de nodige invloeden mee terug van hun reizen. Niet alleen in de producten, maar ook in kennis, ervaring en buitenlanders. Het is juist de tolerantie en openheid van de Nederlandse samenleving geweest, die ervoor heeft gezorgd dat Nederland in meerdere opzichten kon opbloeien. Diversiteit en tolerantie zijn door de eeuwen heen, de belangrijkste kernwaarden van Nederland. Net als dat potje pindakaas waar we allemaal groot mee zijn geworden, maar van oorsprong toch echt Amerikaans is.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Klapstoel donderdag 11 januari 2024 om 20:43

Mijn opa was in de jaren 30 schoolmeester in Nederlands-Indië. Die had geen gastarbeiders nodig om andere culturen te leren kennen.
Mijn andere opa was een Joodse Nederlander. Reken maar die die ook een andere cultuur hadden dan hun mededorpelingen. En dat die dorpelingen dús ook wat van deze andere cultuur meekregen. En toen familie uit Polen hierheen kwam brachten ze ook een eigen, andere cultuur mee. Net zoals verdere voorvaderen (als je ver genoeg graaft stam ik af van Joden die vanuit Portugal naar NL kwamen) ook hun gewoontes en gebruiken meenamen.

Het is niet sinds de gastarbeiders dat men in Nederland kennis kon maken met andere culturen.

Imagine

combitron donderdag 11 januari 2024 om 20:46

blijfgewoonbianca schreef: ↑
11-01-2024 20:27
Al die super vaderlandsminnende forummers die zo bang zijn dat onze cultuur onder de voet wordt gelopen : allemaal dol op draaiorgels natuurlijk en jullie zijn die mensen die zich te goed doen aan de zgn “ vergeten groenten “.
deze gerechten eten jullie ook heel geregeld, neem ik aan ( iemand moet de traditionele keuken in ere houden ) https://coquinaria.nl/nederlandse-recepten/
Jullie vieren geen Halloween en Valentijn, toch ? Jullie luisteren feestjes op met spijkerpoepen, paalzitten en fierljeppen. Voor jullie geen vazen van de Action of Ikea : Delfst blauw staat er te pronken op de kast.
En jullie dragen nog houten klompen en klederdracht.

Ik ben trots op jullie.

Dit is een debattrucje. De stroman.
Je maakt een karikatuur van de meningen van je opponenten en probeert dat vervolgens te weerleggen om je gelijk te halen.
Erg doorzichtig en flauw.

Ik mag best een kritische blik hebben over bepaalde zaken die ik onwenselijk vind.
Zo heb ik er grote moeite mee als (en dat was het voorbeeld in de andere draad) je verplicht wordt om te trouwen omdat de schoonfamilie dat eist. Het mooie van Nederland en West Europa is dat je dat als koppel lekker zelf kunt bepalen en ja: dergelijke vrijheden is een verworvenheid die ik graag wil behouden.

pepexx donderdag 11 januari 2024 om 20:51

Chienandalou schreef: ↑
11-01-2024 20:13
Haha brrr. Ik heb dan liever Pepesan, maar gelukkig struikel je in Nederland ook over goede Indische restaurants.

Daar wordt je ook mee doodgegooid bij de toko's.
Dat vind ik nu niet te eten.
Ik maak zelf vaak genoeg Indisch, Hollandse kost trekt mij niet.

Geef mij maar de Szechuan (Chinees)keuken

There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 20:52

combitron schreef: ↑
11-01-2024 20:46

Zo heb ik er grote moeite mee als (en dat was het voorbeeld in de andere draad) je verplicht wordt om te trouwen omdat de schoonfamilie dat eist. Het mooie van Nederland en West Europa is dat je dat als koppel lekker zelf kunt bepalen en ja: dergelijke vrijheden is een verworvenheid die ik graag wil behouden.

Nou niet doen alsof dat hier al eeuwen zo is. Mijn man was zelf nog zo’n “ moetje “ , zoals ze dat noemden : dan moest je trouwen omdat het meisje zwanger was. En die waren niet eens “ van de kerk “ .
En in sommige kringen zal dat nog steeds zo zijn.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Klapstoel donderdag 11 januari 2024 om 20:58

combitron schreef: ↑
11-01-2024 20:46
Dit is een debattrucje. De stroman.
Je maakt een karikatuur van de meningen van je opponenten en probeert dat vervolgens te weerleggen om je gelijk te halen.
Erg doorzichtig en flauw.

Ik mag best een kritische blik hebben over bepaalde zaken die ik onwenselijk vind.
Zo heb ik er grote moeite mee als (en dat was het voorbeeld in de andere draad) je verplicht wordt om te trouwen omdat de schoonfamilie dat eist. Het mooie van Nederland en West Europa is dat je dat als koppel lekker zelf kunt bepalen en ja: dergelijke vrijheden is een verworvenheid die ik graag wil behouden.

Natuurlijk mag je een kritische blik hebben,
Beter lezen zou je wel sieren: niemand wordt verplicht, ook in dat andere topic niet. En ook daar eist niemand iets.
Er wordt wat verwacht, en iets niet begrepen. Met verwachtingen worstelen en dat voorleggen op een forum is misschien ook wel een cultureel ding

Maar die worsteling met verwachtingen tot een karikatuur van eisen maken, of zelfs een aanval op jouw verworvenheden, doet geen recht aan wat in een ander topic beschreven wordt.

Imagine

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 21:01

In sommige Nederlandse kringen word je er nog altijd op aangekeken wanneer je een partner wil trouwen van een andere culturele achtergrond of ander geloof. En samenwonen is nog steeds bij sommigen not done.

Dat is niet perse iets van een buitenlandse cultuur.

Mijn persoonlijke mening is dat iedereen de vrijheid zou moeten hebben zijn of haar leven zo in te richten zoals ze dat willen binnen de wet uiteraard. Maar ik hecht dan weer weinig waarde aan het geloof. En dat zie je wel veranderen in Nederland. De kerken lopen leeg, het geloof heeft niet meer zo'n prominente rol in het leven van veel autochtone Nederlanders. Terwijl het in Moskeeën op vrijdag juist enorm druk is.

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 21:13

MrsMorrison schreef: ↑
11-01-2024 21:01
het geloof heeft niet meer zo'n prominente rol in het leven van veel autochtone Nederlanders..

Terwijl we daar juist heel veel - al dan niet typisch Nederlandse. - gebruiken aan ontleenden. ( nieuwe kleren met Pasen , kerstnachtdienst , vernoemen , doopnamen ) . Maar kennelijk niet de gebruiken die gemist worden of die niet als “ onze cultuur “ worden gezien.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Nogevendit donderdag 11 januari 2024 om 21:17

blijfgewoonbianca schreef: ↑
11-01-2024 21:13
Terwijl we daar juist heel veel - al dan niet typisch Nederlandse. - gebruiken aan ontleenden. ( nieuwe kleren met Pasen , kerstnachtdienst , vernoemen , doopnamen ) . Maar kennelijk niet de gebruiken die gemist worden of die niet als “ onze cultuur “ worden gezien.

Mensen mogen die gebruiken toch wel koesteren ook al zijn ze niet meer zo verbonden zijn aan geloof?

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 21:19

blijfgewoonbianca schreef: ↑
11-01-2024 21:13
Terwijl we daar juist heel veel - al dan niet typisch Nederlandse. - gebruiken aan ontleenden. ( nieuwe kleren met Pasen , kerstnachtdienst , vernoemen , doopnamen ) . Maar kennelijk niet de gebruiken die gemist worden of die niet als “ onze cultuur “ worden gezien.

Ja ik vind kerst leuk, de kerstboom en re lampjes.. het seizoen en het samenzijn. Ik weet dat het iets van het geloof is net zoals Pasen maar ik ga niet naar de kerk.

Cultuur is aan verandering onderhevig. Kijk naar zwarte piet. Maar het Sinterklaasfeest bestaat nog steeds. Koningsdag was vroeger ook heel anders dan nu. Ik denk dat het normaal is dat de leuke dingen bewaard blijven en de minder leuke dingen langzaam verdwijnen. Ik denk dat je dat overal ter wereld ziet waar een cultuur/maatschappij fluïde is.

anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 02-02-2024 01:16

12.66% gewijzigd

combitron donderdag 11 januari 2024 om 21:21

blijfgewoonbianca schreef: ↑
11-01-2024 20:52
Nou niet doen alsof dat hier al eeuwen zo is. Mijn man was zelf nog zo’n “ moetje “ , zoals ze dat noemden : dan moest je trouwen omdat het meisje zwanger was. En die waren niet eens “ van de kerk “ .
En in sommige kringen zal dat nog steeds zo zijn.

Sinds de jaren '70 , dus al zo'n 50 jaar is ('een moetje') in Nederland niet meer gebruikelijk.
Samenwonen is anno 2024 een zeer geaccepteerde vorm van samenleven in een relatie.

combitron wijzigde dit bericht op 11-01-2024 21:27

2.95% gewijzigd

LaFolie donderdag 11 januari 2024 om 21:23

MrsMorrison schreef: ↑
11-01-2024 21:01
In sommige Nederlandse kringen word je er nog altijd op aangekeken wanneer je een partner wil trouwen van een andere culturele achtergrond of ander geloof. En samenwonen is nog steeds bij sommigen not done.

Dat is niet perse iets van een buitenlandse cultuur.

Wijlen mijn oma kreeg bijna een rolberoerte toen sommige kleinkinderen aan kwamen zetten met partners 'van buiten de dijken'. Buutendiekers! Oftewel alles buiten Zeeland.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 11 januari 2024 om 21:25

LaFolie schreef: ↑
11-01-2024 21:23
Wijlen mijn oma kreeg bijna een rolberoerte toen sommige kleinkinderen aan kwamen zetten met partners 'van buiten de dijken'. Buutendiekers! Oftewel alles buiten Zeeland.

Haha ja dat was hier voor mensen van "boven de rivieren". Hadden er zelfs een uitdrukking voor die ik hier niet ga plaatsen.

combitron donderdag 11 januari 2024 om 21:26

Klapstoel schreef: ↑
11-01-2024 20:58
Natuurlijk mag je een kritische blik hebben,
Beter lezen zou je wel sieren: niemand wordt verplicht, ook in dat andere topic niet. En ook daar eist niemand iets.
Er wordt wat verwacht, en iets niet begrepen. Met verwachtingen worstelen en dat voorleggen op een forum is misschien ook wel een cultureel ding
Maar die worsteling met verwachtingen tot een karikatuur van eisen maken, of zelfs een aanval op jouw verworvenheden, doet geen recht aan wat in een ander topic beschreven wordt.

Nou, in dat andere topic staat toch echt expliciet wat de verwachtingen van de schoonfamilie zijn.
Daar is geen woord Spaans (of in dit geval Turks bij) en nog kwalijker is dat de vriend in kwestie al 5 jaar lang geheim werd gehouden.
Terwijl de realiteit in Nederland is dat een koppel dat zelf bepaald en dat samenwonen anno 2024 een volstrekt normale samenlevingsvorm is in een relatie.
En vrijheid in je persoonlijke keuzes vind ik een enorme verworvenheid die we moeten koesteren en het zou mooi en verstandig zijn als immigranten dit ook gaan koesteren.

LaFolie donderdag 11 januari 2024 om 21:27

MrsMorrison schreef: ↑
11-01-2024 21:25
Haha ja dat was hier voor mensen van "boven de rivieren". Hadden er zelfs een uitdrukking voor die ik hier niet ga plaatsen.

Oh oh oh nu ben ik benieuwd, ik vind noorderlingen ook nog altijd een volk apart

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

blijfgewoonbianca donderdag 11 januari 2024 om 21:27

combitron schreef: ↑
11-01-2024 21:21
Sinds de jaren '70 , dus al zo'n 50 jaar is ('een moetje') in Nederland niet meer gebruikelijk.
Samenwonen is anno 2024 een zeer geaccepteerde vorm.

Kom jij je eigen bubbel wel eens uit ?

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Actieve topics