Overig
alle pijlers
Op welke (uiterlijke) gronden zou je mensen (ver)oordelen?
vrijdag 22 september 2023 om 09:42
Ik wist niet op welke pijler ik dit zou moeten zetten dus heb even gekozen voor Overig.
Naar aanleiding van het tatoeage topic en wat ik daar las over (ver)oordelen van mensen ben ik wel benieuwd waar jullie mensen op be-of veroordelen in het dagelijks leven of welke (voor)oordelen die je hebt over mensen met bepaalde ideeën, uiterlijke kenmerken of geloofsovertuigingen. (Ja die laatste categorie erbij zonder bashen, maar helaas bestaat het dat mensen ook daar op be- of veroordelen).
Wat zijn voor jullie gegronde redenen om het contact met iemand radicaal te verbreken of juist een vriendschap te laten bekoelen wat we eigenlijk in coronatijd door verschil van inzichten hebben gezien.
Laten we het netjes houden in dit topic. Misschien zijn er zelfs vooroordelen die je vroeger had maar die door ervaringen bijgesteld zijn. En geen racistische of discriminerende taal! De mods zullen daar hopelijk op reageren!
Naar aanleiding van het tatoeage topic en wat ik daar las over (ver)oordelen van mensen ben ik wel benieuwd waar jullie mensen op be-of veroordelen in het dagelijks leven of welke (voor)oordelen die je hebt over mensen met bepaalde ideeën, uiterlijke kenmerken of geloofsovertuigingen. (Ja die laatste categorie erbij zonder bashen, maar helaas bestaat het dat mensen ook daar op be- of veroordelen).
Wat zijn voor jullie gegronde redenen om het contact met iemand radicaal te verbreken of juist een vriendschap te laten bekoelen wat we eigenlijk in coronatijd door verschil van inzichten hebben gezien.
Laten we het netjes houden in dit topic. Misschien zijn er zelfs vooroordelen die je vroeger had maar die door ervaringen bijgesteld zijn. En geen racistische of discriminerende taal! De mods zullen daar hopelijk op reageren!
vrijdag 22 september 2023 om 13:47
Jemug. Jij snapt het.Murgatroyd schreef: ↑22-09-2023 13:45Precies. Je hoeft ook niet al gedachten uit te spreken natuurlijk. Als ik moe en chagrijnig ben kan ik best wel eens een lelijke gedachte hebben over een dikkerd die in de weg loopt of een student uit een bepaald land die totaal niet luistert wat ik zeg. Maar dan komt daar nog een corrigerende stem bovenop die zegt Mur, dit zijn nare vooroordelen, misschien moet je even gaan uitrusten of chocola gaan eten of zo.
...
vrijdag 22 september 2023 om 13:50
Rooss4.0 schreef: ↑22-09-2023 13:45Waarom?
(Voor)oordelen heb je gewoon, het is menselijk. Het enige dat je kunt doen is anders omgaan met je oordelen maar dat zegt niks over het feit dat het oordeel er al ligt.
Je kunt ernaar kijken, je bewust zijn van het feit dat je geoordeeld hebt en daarna ga je weer over tot de orde van de dag. Je acteert toch niet naar elk oordeel?
Het mag wel een beetje menselijk blijven allemaal vind ik.
Nou ja soms wel. Stel dat ik savonds door de stad loop alleen en ik zie een groepje jongeren (jongens) die mss al wat gedronken hebben. Dan loop ik daar misschien liever omheen terwijl die jongens daar 9/10 keer gewoon staan te staan en zich van geen kwaad bewust zijn . Maar door allerlei nieuwsberichten heb ik een vooroordeel over zo'n groepje jongens en acteer ik ernaar wat eigenlijk nergens op slaat.
vrijdag 22 september 2023 om 13:50
Niet per se, vind ik.
Tis goed om je ervan bewust te zijn, maar vooroordelen kunnen ook een hoop gedoe schelen.
Om even mijn eigen vooroordeel te nemen: vrouwen met veel make-up vind ik niet leuk.
Tuurlijk zullen daar ook aardige mensen tussen zitten en die mis ik nu, maar ik heb genoeg leuke mensen om me heen.
Bij het ontmoeten van nieuwe mensen maak je op basis van dat soort suffe uiterlijkheden een eerste schifting.
En dat is ook prima, zolang je je maar realiseert dat het je eigen vooroordeel is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 22 september 2023 om 13:53
Solomio schreef: ↑22-09-2023 13:50Niet per se, vind ik.
Tis goed om je ervan bewust te zijn, maar vooroordelen kunnen ook een hoop gedoe schelen.
Om even mijn eigen vooroordeel te nemen: vrouwen met veel make-up vind ik niet leuk.
Tuurlijk zullen daar ook aardige mensen tussen zitten en die mis ik nu, maar ik heb genoeg leuke mensen om me heen.
Bij het ontmoeten van nieuwe mensen maak je op basis van dat soort suffe uiterlijkheden een eerste schifting.
En dat is ook prima, zolang je je maar realiseert dat het je eigen vooroordeel is.
Hmmm... ja daar heb je wel een punt mits je inderdaad die mensen niet nodig hebt om je heen.
Maar stel het is je nieuwe collega dan kun je je vooroordeel wel bijstellen wanneer je ze leert kennen op het werk. En dan zul je misschien later een minder sterk vooroordeel hebben over vrouwen met veel make-up, mannen die motorrijden, mensen met een vechthond. Toch?
vrijdag 22 september 2023 om 13:54
Het slaat niet nergens op want ergens in je brein weet je dat een luidruchtig groepje jongeren gevaarlijk voor je kán zijn. Je neemt het zekere voor het onzekere.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 13:50Nou ja soms wel. Stel dat ik savonds door de stad loop alleen en ik zie een groepje jongeren (jongens) die mss al wat gedronken hebben. Dan loop ik daar misschien liever omheen terwijl die jongens daar 9/10 keer gewoon staan te staan en zich van geen kwaad bewust zijn . Maar door allerlei nieuwsberichten heb ik een vooroordeel over zo'n groepje jongens en acteer ik ernaar wat eigenlijk nergens op slaat.
Nogmaals, oordelen zijn ook nuttig.
...
vrijdag 22 september 2023 om 13:55
Maar dat is nu juist zo'n (voor)oordeel wat eigenlijk prima is.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 13:50Nou ja soms wel. Stel dat ik savonds door de stad loop alleen en ik zie een groepje jongeren (jongens) die mss al wat gedronken hebben. Dan loop ik daar misschien liever omheen terwijl die jongens daar 9/10 keer gewoon staan te staan en zich van geen kwaad bewust zijn . Maar door allerlei nieuwsberichten heb ik een vooroordeel over zo'n groepje jongens en acteer ik ernaar wat eigenlijk nergens op slaat.
Want er zijn ook van die groepjes die wel vervelend worden, dus er omheen lopen is prima.
Je gaat ze niet uitschelden, je gaat niet alvast maar op dat groepje inslaan, want ze zullen wel slecht zijn...
Dat soort vooroordelen zijn echt heel handig als je ieder moment een wilde tijger kunt tegenkomen, ook al tref je een keer een tijger die een gezellig praatje wil maken.
Dus heb je veel van die vooroordelen tegenwoordig niet meer nodig, maar die zet je niet zomaar uit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 22 september 2023 om 13:57
Klopt helemaal.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 13:53Hmmm... ja daar heb je wel een punt mits je inderdaad die mensen niet nodig hebt om je heen.
Maar stel het is je nieuwe collega dan kun je je vooroordeel wel bijstellen wanneer je ze leert kennen op het werk. En dan zul je misschien later een minder sterk vooroordeel hebben over vrouwen met veel make-up, mannen die motorrijden, mensen met een vechthond. Toch?
Hoewel het ook kan dat het vooroordeel gewoon blijft bestaan en ik die ene persoon zie als de uitzondering die de regel bevestigt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 22 september 2023 om 14:01
Dan is het vooroordeel niet uitgezet, je hebt je ratio erop losgelaten en oordeelt niet meer naar het vooroordeel.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 13:53
Maar stel het is je nieuwe collega dan kun je je vooroordeel wel bijstellen wanneer je ze leert kennen op het werk. En dan zul je misschien later een minder sterk vooroordeel hebben over vrouwen met veel make-up, mannen die motorrijden, mensen met een vechthond. Toch?
Je lijkt het verschil niet erg te zien.
...
vrijdag 22 september 2023 om 14:04
Nee klopt. In mijn hoofd is een vooroordeel altijd fout. Wat dus niet zo is. Nou ja dat blijkt hier dan. Dus, weer wat geleerd
vrijdag 22 september 2023 om 14:07
Zo zou je het kunnen zien.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 14:02Dus eigenlijk zijn vooroordelen onschuldig totdat je ernaar handelt? Want ik kan mezelf weleens rot voelen wanneer mijn 1e gedachte over iemand op basis van een vooroordeel fout blijkt te zijn.
Wat ik "leer" is dat we helemaal niet kunnen oordelen, daar hebben we de tools niet voor om het zo maar te zeggen (het is wat complexer dan dat) maar we doen het wel. Of in elk geval proberen we het.
Maar we hoeven onze (voor)oordelen helemaal niet zo serieus te nemen en we hoeven ons er ook niet schuldig over te voelen. Het is en dat is het.
Ik vind het trouwens hilarisch als mensen bij mij terugkomen op een vooroordeel, dan hoor ik "oh, je bent eigenlijk best aardig!" Ik kan dat zeer waarderen.
...
vrijdag 22 september 2023 om 14:08
ja...MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 14:02Dus eigenlijk zijn vooroordelen onschuldig totdat je ernaar handelt? Want ik kan mezelf weleens rot voelen wanneer mijn 1e gedachte over iemand op basis van een vooroordeel fout blijkt te zijn.
daarom heet het ook een VOORoordeel, je oordeelt voordat je alle informatie hebt
vrijdag 22 september 2023 om 14:11
Ik vind vooroordelen op zich idd onschuldig.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 14:02Dus eigenlijk zijn vooroordelen onschuldig totdat je ernaar handelt? Want ik kan mezelf weleens rot voelen wanneer mijn 1e gedachte over iemand op basis van een vooroordeel fout blijkt te zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 22 september 2023 om 14:14
Maar toch niet alle vooroordelen?
Even gechargeerd stel je vooroordeel is over moslims dat zijn allemaal terroristen. Dan heb je een racistisch vooroordeel. Ook al denk je het alleen maar. In de kern ben je dan gewoon een racist? Alleen maar op basis van je vooroordeel wat dus in dit geval verre van onschuldig is.
vrijdag 22 september 2023 om 14:21
Nou nee, zo zie ik het niet.
Je bent dan niet IN JE KERN een racist, je bent in gedachten een racist. En daar is niet zoveel mis mee vind ik. Je ratio haalt dat in en weet dat je alle mensen gelijk mag behandelen. En daar gaat het toch om?
Ik relateerde al eerder naar onze oorsprong, we catagoriseren uit veiligheid. Een wit mens is bekend dus veilig. Een zwart mens is onbekend dus komt ons brein in eerste instantie in staat van paraatheid. We zijn pas zwarte mensen tegengekomen toen we gingen reizen en dat was best beperkt. Ons reptielenbrein snapt nu eenmaal nog steeds niet helemaal dat catagoriseren niet meer zo nodig is.
Blijf mild voor jezelf.
...
vrijdag 22 september 2023 om 14:26
Ik probeer ook voorzichtig/alert te zijn op vooroordelen. Zeker door een eerdere baan meegemaakt wat stigma’s met mensen kunnen doen. (Wat is het verschil tussen een vooroordeel en een stigma eigenlijk?)MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 14:04Nee klopt. In mijn hoofd is een vooroordeel altijd fout. Wat dus niet zo is. Nou ja dat blijkt hier dan. Dus, weer wat geleerd
En nu ik een autistische zoon heb, hoop ik ook heel erg dat dat hij niet (te vaak) op basis van de eerste indruk beoordeeld wordt. Want het is een schat van een mens en echt de moeite waard om te leren kennen, maar bij een eerste kennismaking komt hij ongemakkelijk uit de hoek. (Loopt ook altijd in sportkleding trouwens, daar zag ik iemand anders ook wat over schrijven. Een spijkerbroek verdraagt hij niet.).
Ik veroordeel dus bijvoorbeeld mensen die roken, veel drinken, er onverzorgd uitzien of heel dik zijn niet (meer), hoewel ik zelf een gezonde levensstijl en verzorging belangrijk vind. Ben wel nieuwsgierig naar wat er achter zit.
Maar over de bij mij ingebakken vooroordelen over platte accenten en plastische chirurgie/opgespoten lippen/van die hele lange nepnagels kan ik me moeilijk heen zetten. En dat vind ik stom. Als ik iemand uit de achterhoek hoor praten, denk ik meteen dat hij/zij dom is. En “barbies” zijn oppervlakkig en hebben een minderwaardigheidscomplex. Zou het niet uitspreken trouwens.
vrijdag 22 september 2023 om 14:27
Ik denk echt dat we een stuk verder komen als we eerst eens gaan toegeven dat we allemaal vooroordelen hebben, ook racistische.MrsMorrison schreef: ↑22-09-2023 14:14Maar toch niet alle vooroordelen?
Even gechargeerd stel je vooroordeel is over moslims dat zijn allemaal terroristen. Dan heb je een racistisch vooroordeel. Ook al denk je het alleen maar. In de kern ben je dan gewoon een racist? Alleen maar op basis van je vooroordeel wat dus in dit geval verre van onschuldig is.
Iedereen die z'n zin begint met: 'Ik ben niet racistisch, maar...' zou zich wat mij betreft moeten realiseren dat dat niet klopt.
Handelen vanuit racistische ideeën moet wat mij betreft zwaar veroordeeld blijven, maar toegeven dat je racistische ideeën hebt is een eerste stap richting minder racistische uitingen.
Wat mij betreft mag je best denken dat elke moslim een terrorist is, zolang je er maar niet naar handelt en je resliseert dat het een vooroordeel is.
Ik denk dat we niet zo bang hoeven te zijn voor onze negatieve gedachten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 22 september 2023 om 14:28
Wanneer het m'n veiligheid betreft hang ik liever aan vooroordelen vast. Ik noemde in het begin al m'n vooroordelen over bontkraagjes. Echt er zullen er genoeg zijn die hartstikke aardig en oprecht zijn, maar ik ga dat niet uitzoeken als ik 's avonds op straat loop of als er 1 bij m'n huis staat te posten. Dat is ook gebaseerd op eerdere negatieve ervaringen.
Kom ik er 1tje tegen op werk, dan zal ik gerust wel een andere indruk kunnen krijgen van zo iemand.
Kom ik er 1tje tegen op werk, dan zal ik gerust wel een andere indruk kunnen krijgen van zo iemand.
vrijdag 22 september 2023 om 14:37
Solomio schreef: ↑22-09-2023 14:27Ik denk echt dat we een stuk verder komen als we eerst eens gaan toegeven dat we allemaal vooroordelen hebben, ook racistische.
Iedereen die z'n zin begint met: 'Ik ben niet racistisch, maar...' zou zich wat mij betreft moeten realiseren dat dat niet klopt.
Handelen vanuit racistische ideeën moet wat mij betreft zwaar veroordeeld blijven, maar toegeven dat je racistische ideeën hebt is een eerste stap richting minder racistische uitingen.
Wat mij betreft mag je best denken dat elke moslim een terrorist is, zolang je er maar niet naar handelt en je resliseert dat het een vooroordeel is.
Ik denk dat we niet zo bang hoeven te zijn voor onze negatieve gedachten.
Ik denk dat je daar wel een goed punt hebt. Want ja racistische gedachten hebben we denk ik allemaal, of gedachten over mensen uit een bepaalde cultuur of bepaalde omgeving.
Het is dus erg belangrijk om van jezelf te beseffen dat het slechts een vooroordeel is en niet de waarheid. En dus ook het vooroordeel daar te laten waar het hoort, in je hoofd dus.
vrijdag 22 september 2023 om 14:45
Zo lang je niet op camera zegt dat je je advocaat al op VanMoof hebt afgestuurd hoef je je geen zorgen te maken dat je tot de havermelkelite zou behoren
. Er is een hilarisch insta-account waar havermelkacties gedeeld worden. Ik vermaak me er goed mee
.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
