Overig
alle pijlers
Ramadan
zaterdag 8 februari 2025 om 13:46
Hai iedereen.
28 februari ga ik meedoen aan de Ramadan, niet vanuit mijn geloof, maar omdat ik mij graag wil verplaatsen in de mensen die dit jaarlijks doen en hoe het is om te ervaren. Ik hoor van veel dat je erna echt dankbaar bent voor wat je hebt en dat het lichaam en geest reinigt. Daarom doe ik mee, alleen vind ik het zo jammer dat ik eigenlijk niemand om mij heen heb die mee doet. Ik zou het daarom fijn vinden om in dit topic erover te kunnen praten, tips uitwisselen, ervaringen delen.
28 februari ga ik meedoen aan de Ramadan, niet vanuit mijn geloof, maar omdat ik mij graag wil verplaatsen in de mensen die dit jaarlijks doen en hoe het is om te ervaren. Ik hoor van veel dat je erna echt dankbaar bent voor wat je hebt en dat het lichaam en geest reinigt. Daarom doe ik mee, alleen vind ik het zo jammer dat ik eigenlijk niemand om mij heen heb die mee doet. Ik zou het daarom fijn vinden om in dit topic erover te kunnen praten, tips uitwisselen, ervaringen delen.
maandag 17 februari 2025 om 08:21
Natuurlijk is het goed dat die verdieping er is, maar ik vind (dus gewoon mijn mening) dat je verdieping meer zin heeft door erover in gesprek te gaan. Want een paar dagen niet eten overdag zegt mij nog helemaal niks over de zin ervan, het idee erachter.
En ook dat men weet waarom de Ramadan is, waarom Christenen vasten, of Joodse mensen vasten.
En ja ik ben misschien cynisch, maar ik vraag me af of op de scholen die genoemd worden, of het werk, ook die dagen op de kalender staan? En doen dan alle kinderen ook een dag mee met die andere geloven?
maandag 17 februari 2025 om 08:37
Zelfde ervaring. Gevoel geschoffeerd te worden heb ik nog nooit gehoord.feow schreef: ↑17-02-2025 00:05Hier zijn elk jaar kinderen die geen religieuze achtergrond hebben die een dag (of soms drie dagen) meevasten met klasgenoten die meedoen aan de ramadan.
Die kinderen (en hun ouders) worden begeleid door de ouders van kinderen die wel vanuit hun geloof vasten, en de interesse wordt vanuit deze mensen wel gewaardeerd en niet afgedaan als linksdraaiende bomenknuffelende schijnheiligheid.
En nee, deze kinderen bidden niet zes keer per dag. En dat hoeft ook helemaal niet, want ze zijn immers niet religieus en het is geen bekeeringsspelletje.
maandag 17 februari 2025 om 08:42
Als je niet hebt meegedaan aan de ramadan heb je precies 0 ervaring. Over toe-eigening gesproken.Steven1980 schreef: ↑17-02-2025 07:47Mijn ervaring met Ramadan is dat het erg ongezond is. De moderne uitvoering daarvan althans. Bij mijn zoon in de opvang heeft denk ik 90% een migratie achtergrond dus heb ik er wel enige ervaring mee. Ook veel medewerkers op het werk van mijn ex deden aan de Ramadan.
In de moderne uitvoering wordt en meer gegeten tijdens Ramadan dan in de normale maanden. Vraag maar een aan een moslim en hij zal dit zeker bevestigen. Eigenlijk is het dus niet echt vasten, maar het verplaatsen van het eetmoment naar de avond- en nachtperiode. Doordat je de hele dag niet gegeten hebt krijg je ook nog een enorme vreetkick en wordt direct na zonsondergang ook nog heel veel suikers gegeten. Veel moslims komen tijdens de Ramadan in gewicht aan en vallen zeker niet af. Overgewicht is een groot probleem en ik zie het hier (zeer multiculturele wijk) ook.
Iedereen moet doen wat hij wilt. Uit ervaring ben ik kritisch op de moderne uitvoering. Het oorspronkelijk idee van vasten vind ik wel goed.
maandag 17 februari 2025 om 08:44
Er zijn in ieder geval 2 mensen in dit topic dit uit hun nek kletsen op basis van vooroordelen.MrsM schreef: ↑17-02-2025 08:21Natuurlijk is het goed dat die verdieping er is, maar ik vind (dus gewoon mijn mening) dat je verdieping meer zin heeft door erover in gesprek te gaan. Want een paar dagen niet eten overdag zegt mij nog helemaal niks over de zin ervan, het idee erachter.
En ook dat men weet waarom de Ramadan is, waarom Christenen vasten, of Joodse mensen vasten.
En ja ik ben misschien cynisch, maar ik vraag me af of op de scholen die genoemd worden, of het werk, ook die dagen op de kalender staan? En doen dan alle kinderen ook een dag mee met die andere geloven?
Persoon 1 vindt het maar cheaten. Het is dus eenvoudig vol te houden.
Persoon 2 heeft enige ervaring, want hij kent veel mensen die moslim zijn. En uit 'zijn eigen ervaring' weet hij dus dat het ongezond is.
Ik vraag me af of tegen dat soort vooroordelen een gesprek is opgewassen.
siri wijzigde dit bericht op 17-02-2025 08:49
0.25% gewijzigd
maandag 17 februari 2025 om 08:45
Nee hoor.Steven1980 schreef: ↑17-02-2025 07:47Mijn ervaring met Ramadan is dat het erg ongezond is. De moderne uitvoering daarvan althans. Bij mijn zoon in de opvang heeft denk ik 90% een migratie achtergrond dus heb ik er wel enige ervaring mee. Ook veel medewerkers op het werk van mijn ex deden aan de Ramadan.
In de moderne uitvoering wordt en meer gegeten tijdens Ramadan dan in de normale maanden. Vraag maar een aan een moslim en hij zal dit zeker bevestigen. Eigenlijk is het dus niet echt vasten, maar het verplaatsen van het eetmoment naar de avond- en nachtperiode. Doordat je de hele dag niet gegeten hebt krijg je ook nog een enorme vreetkick en wordt direct na zonsondergang ook nog heel veel suikers gegeten. Veel moslims komen tijdens de Ramadan in gewicht aan en vallen zeker niet af. Overgewicht is een groot probleem en ik zie het hier (zeer multiculturele wijk) ook.
Iedereen moet doen wat hij wilt. Uit ervaring ben ik kritisch op de moderne uitvoering. Het oorspronkelijk idee van vasten vind ik wel goed.
En nu?
maandag 17 februari 2025 om 08:48
+1
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 17 februari 2025 om 08:50
Siri schreef: ↑17-02-2025 08:44Er zijn in ieder geval 2 mensen in dit topic dit uit hun nek kletsen op basis van vooroordelen.
Persoon 1 vindt het maar cheaten. Het is dus eenvoudig vol te houden.
Persoon 2 heeft veel ervaring, want hij kent veel mensen die moslim zijn. En uit 'zijn eigen ervaring' weet hij dus dat het ongezond is.
Ik vraag me af of tegen dat soort vooroordelen een gesprek is opgewassen.
En een paar dagen meedoen, of 1x volledig meedoen, nemen die vooroordelen wel weg denk je?
Nogmaals, iedereen moet doen wat die wil, ik vind het schijnheilig. Dat zou ik ook vinden wanneer ikzelf meedoe met Christelijk vasten, of met Yom Kipoer.
En ik denk echt niet dat Moslims je ineens meer waarderen wanneer je een keer meedoet, of dat je zelf meer waardering krijgt voor Moslims door dit te "ervaren".
maandag 17 februari 2025 om 08:50
Ik ook. Zie ik echt wel tegenop want 6 weken niet snoepen is best lastig (en je mag het ook lastig vinden) maar het brengt mij ook heel veel en voor mijn lijf is het ook fijn. (vlees eet ik al niet en ik drink ook al jaren niet dus dat is de kunst niet voor mij)
Ik heb ook een x 1 dag meegedaan met de ramadan, ik vond dat minder zwaar dan dat ik dacht. Net als met het katholieke vaste waar ik ieder jaar tegenop zie maar het is natuurlijk geen moetje, ik doe het omdat ik het wil. Dat maakt het makkelijker en went ook vrij snel.
maandag 17 februari 2025 om 08:54
Je spreekt voor moslims. Vind je dat je dat kunt doen?MrsM schreef: ↑17-02-2025 08:50En een paar dagen meedoen, of 1x volledig meedoen, nemen die vooroordelen wel weg denk je?
Nogmaals, iedereen moet doen wat die wil, ik vind het schijnheilig. Dat zou ik ook vinden wanneer ikzelf meedoe met Christelijk vasten, of met Yom Kipoer.
En ik denk echt niet dat Moslims je ineens meer waarderen wanneer je een keer meedoet, of dat je zelf meer waardering krijgt voor Moslims door dit te "ervaren".
Weet Je, ik vind het allemaal zeer vermoeiend. Scheidslijnen in de samenleving nemen toe. En dan onderneemt iemand een poging, en dan is het weer niet goed. Dan ben je gelijk schijnheilig. En is dus een nieuwe scheidslijn geboren.
Moslims tegen niet-moslim.
Niet-moslims tegen andere niet-moslims omdat deze mogelijk schijnheilig zijn.
En ik weet niet hoor, maar we vieren christelijke feestdagen in Nederland massaal. Kerken zitten met kerst vol. Vol met mensen die er voor de vorm heen gaan.
maandag 17 februari 2025 om 09:04
Siri schreef: ↑17-02-2025 08:54Je spreekt voor moslims. Vind je dat je dat kunt doen?
Weet Je, ik vind het allemaal zeer vermoeiend. Scheidslijnen in de samenleving nemen toe. En dan onderneemt iemand een poging, en dan is het weer niet goed. Dan ben je gelijk schijnheilig. En is dus een nieuwe scheidslijn geboren.
Moslims tegen niet-moslim.
Niet-moslims tegen andere niet-moslims omdat deze mogelijk schijnheilig zijn.
En ik weet niet hoor, maar we vieren christelijke feestdagen in Nederland massaal. Kerken zitten met kerst vol. Vol met mensen die er voor de vorm heen gaan.
Ik spreek helemaal niet voor Moslims. Ik zeg er expliciet bij "Ik denk".
Daarnaast ja, voor de vorm, of omdat het mooier is voor de foto's bijvoorbeeld voor de kerk trouwen vind ik ook schijnheilig.
Daarnaast, om bij dit voorbeeld te blijven, hoeveel moslims ken jij die met kerst een keer naar de kerk gaan of meedoen met Christelijk vasten? En is het erg wanneer ze dat niet doen of willen?
maandag 17 februari 2025 om 09:14
Dat je "ik denk" neerzet betekent niet dat je niet voor moslims spreekt.MrsM schreef: ↑17-02-2025 09:04Ik spreek helemaal niet voor Moslims. Ik zeg er expliciet bij "Ik denk".
Daarnaast ja, voor de vorm, of omdat het mooier is voor de foto's bijvoorbeeld voor de kerk trouwen vind ik ook schijnheilig.
Daarnaast, om bij dit voorbeeld te blijven, hoeveel moslims ken jij die met kerst een keer naar de kerk gaan of meedoen met Christelijk vasten? En is het erg wanneer ze dat niet doen of willen?
maandag 17 februari 2025 om 09:23
Kidneybean schreef: ↑17-02-2025 09:14Dat je "ik denk" neerzet betekent niet dat je niet voor moslims spreekt.
Laat ik het dan zo zeggen; denk je dat het belangrijk is voor Moslims dat ik meedoe met Ramadan? Denk je dat doordat ik meedoe dat zij dan denken jeetje wat goed van MrsM, dat ze ook vast? Nu heb ik meer respect voor haar.
Of zou het misschien veel beter en fijner zijn voor iedereen dat je er op een normale manier over praat met elkaar, vragen stelt over het geloof (en niet alleen de Ramadan of Kerstmis) en daardoor meer begrip krijgt over en weer?
Want daar ging de post over van Siri. Over het wegnemen van vooroordelen.
Ik denk dat het de meeste Christelijken werkelijk niets uitmaakt of een Moslim naar de kerk gaat met Kerstmis, vast met vastentijd of naar de Paasmis gaat. Wat meer gewaardeerd wordt is oprechte interesse in elkaars geloof, zonder vooroordelen en met open vizier in gesprek gaan.
En wat ik schijnheilig vind, is wel mijn eigen mening. Wat een ander doet moet die helemaal zelf weten. Ik vind er gewoon het mijne van.
maandag 17 februari 2025 om 09:24
En u spreekt voor mensen die met Christelijke feestdagen alleen voor de vorm gaan? Daarom zitten de kerken dan vol? Is dat niet hetzelfde? Oordelen over waarom mensen naar de kerk gaan….. Over polariseren gesproken…..Siri schreef: ↑17-02-2025 08:54Je spreekt voor moslims. Vind je dat je dat kunt doen?
Weet Je, ik vind het allemaal zeer vermoeiend. Scheidslijnen in de samenleving nemen toe. En dan onderneemt iemand een poging, en dan is het weer niet goed. Dan ben je gelijk schijnheilig. En is dus een nieuwe scheidslijn geboren.
Moslims tegen niet-moslim.
Niet-moslims tegen andere niet-moslims omdat deze mogelijk schijnheilig zijn.
En ik weet niet hoor, maar we vieren christelijke feestdagen in Nederland massaal. Kerken zitten met kerst vol. Vol met mensen die er voor de vorm heen gaan.
Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.
maandag 17 februari 2025 om 09:37
Maar wie zegt dat ze nooit het gesprek is aangegaan over het geloof? Ik kan niet oordelen over hoe moslims erover denken, ik ben zelf geen moslim. Ik ben zelf wel meerdere keren gevraagd over of ik mee wil zou willen doen met de Ramadan. Net als of ik een keer mee wil naar een andere kerk.MrsM schreef: ↑17-02-2025 09:23Laat ik het dan zo zeggen; denk je dat het belangrijk is voor Moslims dat ik meedoe met Ramadan? Denk je dat doordat ik meedoe dat zij dan denken jeetje wat goed van MrsM, dat ze ook vast? Nu heb ik meer respect voor haar.
Of zou het misschien veel beter en fijner zijn voor iedereen dat je er op een normale manier over praat met elkaar, vragen stelt over het geloof (en niet alleen de Ramadan of Kerstmis) en daardoor meer begrip krijgt over en weer?
Want daar ging de post over van Siri. Over het wegnemen van vooroordelen.
Ik denk dat het de meeste Christelijken werkelijk niets uitmaakt of een Moslim naar de kerk gaat met Kerstmis, vast met vastentijd of naar de Paasmis gaat. Wat meer gewaardeerd wordt is oprechte interesse in elkaars geloof, zonder vooroordelen en met open vizier in gesprek gaan.
En wat ik schijnheilig vind, is wel mijn eigen mening. Wat een ander doet moet die helemaal zelf weten. Ik vind er gewoon het mijne van.
maandag 17 februari 2025 om 09:38
maandag 17 februari 2025 om 09:38
Het is een feit dat kerken in Nederland aan het leeglopen zijn.
maandag 17 februari 2025 om 09:39
Kidneybean schreef: ↑17-02-2025 09:37Maar wie zegt dat ze nooit het gesprek is aangegaan over het geloof? Ik kan niet oordelen over hoe moslims erover denken, ik ben zelf geen moslim. Ik ben zelf wel meerdere keren gevraagd over of ik mee wil zou willen doen met de Ramadan. Net als of ik een keer mee wil naar een andere kerk.
Ik heb het niet over TO he? Ik reageerde op de post van Siri mbt het wegnemen van vooroordelen.
maandag 17 februari 2025 om 09:42
maandag 17 februari 2025 om 09:44
De vooroordelen spatten hier van de reacties af bij sommige reageerders. Ze proberen dat te ontkennen door zogenaamde objectieve argumenten te verzinnen. Maar het is toch wel erg duidelijk.
Ik denk ook wel dat jullie je punt gemaakt hebben. TO is op zoek naar mensen om ervaringen mee te delen. Niet naar commenaar op haar keuze. Dat wordt op een gegeven moment vervelend. Jullie kapen haar topic. maak anders een eigen topic aan.
Ik denk ook wel dat jullie je punt gemaakt hebben. TO is op zoek naar mensen om ervaringen mee te delen. Niet naar commenaar op haar keuze. Dat wordt op een gegeven moment vervelend. Jullie kapen haar topic. maak anders een eigen topic aan.
maandag 17 februari 2025 om 09:50
TimeToDance schreef: ↑17-02-2025 09:44De vooroordelen spatten hier van de reacties af bij sommige reageerders. Ze proberen dat te ontkennen door zogenaamde objectieve argumenten te verzinnen. Maar het is toch wel erg duidelijk.
Ik denk ook wel dat jullie je punt gemaakt hebben. TO is op zoek naar mensen om ervaringen mee te delen. Niet naar commenaar op haar keuze. Dat wordt op een gegeven moment vervelend. Jullie kapen haar topic. maak anders een eigen topic aan.
Ik heb geen vooroordelen over de Islam hoor. Als je dat in mijn schoenen wil schuiven vind ik dat dus ook een mooi staaltje van framing. Heel kwalijk ook.
En aangezien dit volgens mij nog altijd een openbaar forum is waar ieders mening, binnen de regels, gegeven mag worden vind ik het niet offtopic. Zodra het 28 februari is zullen de reacties wellicht anders worden.
maandag 17 februari 2025 om 09:54
Volgens mij heb ik nergens jouw naam specifiek benoemd? Kijk gewoon naar de reacties over het algemeen. Je kunt alles afdoen als framen of gewoon eerlijk zijn. Als ze hier had gezegd dat ze het christelijke vasten wilde doen had ze tips en trucs meegekregen ipv de reacties die er nu grotendeels gegeven worden.
maandag 17 februari 2025 om 09:59
Natuurlijk niet. Volgens jouw redenatie zou het schijnheilig zijn als ze het wel doen. Ik snap niet waarom.MrsM schreef: ↑17-02-2025 09:04Ik spreek helemaal niet voor Moslims. Ik zeg er expliciet bij "Ik denk".
Daarnaast ja, voor de vorm, of omdat het mooier is voor de foto's bijvoorbeeld voor de kerk trouwen vind ik ook schijnheilig.
Daarnaast, om bij dit voorbeeld te blijven, hoeveel moslims ken jij die met kerst een keer naar de kerk gaan of meedoen met Christelijk vasten? En is het erg wanneer ze dat niet doen of willen?
De moslims die ik ken vinden het leuk als mensen interesse tonen door een moskee te bezoeken, mee te gaan naar iftar, mee te doen met vasten.
What a nuanced anxiety
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
